Parenclub, Swingen: vragen, ervaringen etc. deel 11

07-08-2009 16:49 3112 berichten
Alle reacties Link kopieren
Omdat blijkbaar niemand het topic durft te openen zal ik het voor de laatste keer doen.Ik zelf kom echter niet meer in parenclubs en ik zou het dus graag aan andere overdragen



Hier kun je je vragen, tips en ervaringen kwijt over parenclubs (pc) en swingen (swingen is het als stel spelen met een of meer andere stellen, wat vaak maar niet per definitie in een parenclub gebeurt. En in een parenclub hoef je niet per se te swingen maar vaak is het wel 1 op 1 vandaar 1 topic...). Dit topic is informatief bedoeld voor serieus in een pc en/of swingen geinteresseerden. Als je overweegt met een of beide thema's aan de slag te gaan kun je hier je vragen stellen en proberen degenen met ervaring op dit gebied ze zo goed mogelijk te beantwoorden. Tuurlijk kunnen ook de gevorderden hier hun ervaringen uitwisselen



Mijn advies aan de huidige bezoekers is om vooral in het begin jullie ervaringen met diverse clubs te vertellen, maar ook de vragen te beantwoorden die veel gesteld worden.



Zo hoeft iemand die de meest voor de hand liggende vragen heeft niet een heel topic door te lezen maar kan men die in het begin makkelijk en snel terug vinden.



Dus wat kun je verwachten in een club, wat zijn jullie ervaringen met diverse clubs, wat trek je aan, hoe maak je contact enz.



Het oude deel kunnen jullie hier lezen: Parenclub, Swingen: vragen, ervaringen etc. deel 10
anoniem_38662 wijzigde dit bericht op 10-08-2009 21:38
Reden: Toevoegen link oude topic
% gewijzigd
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
unic wat denk je dat een pilletje meer toevoegd dan die paar wijntjes? En wat staat je tegen aan een wijntje als je dat normaal wel gebruikt bij het uitgaan.



Op zich kunnen beide je losser maken al heb je met drank wel dat als je te veel neemt je stukken van de avond kwijt kan zijn, voordeel is wel dat het legaal is en meer algemeen geaccepteerd. Met xtc (als je dat bedoeld ) weet je wel nog wat je gedaan hebt (je bent geen stukken van de avond kwijt en weet alles nog wat er gebeurd is).maar..als jij je niet op je gemak voelt zal dat pilletje niet werken, het versterkt nl je gevoel dus kan ook onbehagen vergroten, Met te veel controle willen houden kun je de werking ook remmen, je moet je er aan over kunnen geven.



Als dat je lukt dan kan xtc maken dat je zorglozer wordt, minder je irriteerd (ik herken nl je gevoel en merk wel dat ik dat meer los kan laten)



Maar aan een wijntje is heel wat makkelijker te komen, hoef je niet te testen enz.



Er zitten dus aan beide voor een nadelen, en je moet zelf je afweging maken.

Voor meer vragen en ervaringen verwijs ik naar het waptopic.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben van de zomer in de Inn4love geweest en vond het een erg ons-kent-ons plek. Iedereen bleef gewoon met 'zijn clubje' praten in het bubbelbad bijvoorbeeld, er werd niet eens gedag gezegd of opzij gegaan toen ik er bij wilde gaan zitten.



Ook heb ik me gestoord aan het vele roken in het bargedeelte, ook de eigenaar en de barvrouw deden gezellig mee. Er is boven een rookruimte maar die werd niet gebruikt. En kleding/haren/lijven die naar de rook stinken vind ik niet echt opwindend.



Ik had het er dan ook snel gezien en lag op tijd in mijn (frisse!) hotelbed..



Maar zoals uit de enthousiaste reactie van Griesmeelpudding blijkt: je moet het gewoon treffen. Het ligt voor mij zo'n beetje aan de andere kant van de wereld , dus ik ga er niet meer heen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
Doddie en alle anderen bedankt voor de tips. Ik zal zeker eens kijken bij het topic over wappen en vwb je vraag over waarom geen wijntje weet ik van mezelf dat ik best wel aardig wat naar binnen moet krijgen wil ik dat effect hebben dat ik wat losser wordt, ik wordt er vaak ook zo moe van en ongecontroleerd. Drink eigenlijk normaal ook helemaal niet en en denk dat ik met een pilletje zoals bijv. xtc of misschien zelfs ghb eerder "los" ben. Met drank duurt het dan toch wel even en dan heb ik misschien de juiste momenten om contact te krijgen/leggen al gemist. Wist idd niet dat xtc ook je evt negatieve gevoel kan versterken, dat zet me dan wel weer aan het denken. Ik heb trouwens tijdens een little sins feestje wel eens zo'n pilletje geprobeerd wat je kreeg tijdens binnenkomst, maar dat was volgens mij een homeopatisch middel, heb die trouwens ook wel eens besteld via internet, maar die werken bij mij niet, althans nog nooit wat van gemerkt. Ik ga maar eens even lezen op het waptopic. Thankx.
Alle reacties Link kopieren
quote:TSDH schreef op 10 november 2009 @ 12:52:

ook wij hebben onze eerste reservering geplaatst.



zaterdag 28 nov. in de fun.....



brrrr.... spannend :-D



Het wordt weer wat rustiger in dit topic



Liefje en ik hebben sinds ons bezoek aan Monique echt de smaak te pakken! We zijn elke dag wel even aan het snuffen op internet naar ervaringen van mensen bij clubs en de sites van de clubs aan het bekijken. We zijn nogal druk bezet dus hebben niet heel veel opties om te gaan maar hebben wel vreselijk veel zin in een tweede clubbzoekje.



Daarmee mijn vraag. moet je bij de fun4two reserveren??? Er stond wel een knop 'reserveren' op de site maar heb nergens direct zien staan dat het verplicht is of echt dringend moet.



Wel heb ik hele discussies over het 'mooi genoeg' zijn voor de Fun teruggevonden. *grijnzzz* die ga ik niet weer aanzwengelen, ik ga er gewoon van uit dat ik met mijn maat 36/38 en zwangerschapsrestjes (2 kinderen laten nou eenmaal nooit een platte buik achter) mooi/leuk/interessant/verzorgt genoeg ben.
Alle reacties Link kopieren
Op zaterdagen en op feestdagen moet je vaak reserveren in de fun, ik meen ook voor de sexpertnight.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
tnx Doddie,

we hebben ondertussen al wel een hotelletje gevonden, motorroute uitgestippeld en een datum geprikt. Maar het is wellicht een beetje onzin om nu al een reservering voor 3 april te sturen naar de Fun.
Alle reacties Link kopieren
Het lijkt wel of iedereen naar de fun gaat hier. Wij gaan zaterdag misschien naar Dolce Vita hier in het zuiden. Naar de fun willen we ook nog wel eens gaan, het is alleen zo'n eind rijden!
Alle reacties Link kopieren
Leuk Elfri dat jullie nu ook de stap nemen om naar de fun te gaan, ben heel erg benieuwd hoe jullie het vinden tov jullie andere ervaring. En reserveren voor 3 april is idd wel erg ver weg om nu al te reserveren. Wij boeken vaak zelfs pas op de avond zelf door even te bellen. Nog nooit een probleem gehad om binnen te komen, maar als je het zeker wilt weten zou ik gewoon 1 week van te voren reserveren. Het NH hotel in Capelle ad IJssel kan ik echt aanbevelen, maar lees dat jullie al iets hebben geboekt.Hebben wij al meerdere malen geslapen en ligt super dicht bij de fun. Slapen heel veel stelletjes die ook naar de fun gaan. Via de site van fun4two is het ook nog niet al te prijzig.



Vwb de opmerking van Oom Jan over Dolce Vita, daar zijn wij ooit eens langs gekomen tijdens een vakantie in Limburg. Die ligt volgens mij aan een weg waar een hele boel sexclubs liggen, het had op ons nu niet de uitstraling van een sjieke club, vooral ook doordat er aan die straat wel een stuk of 10 van die sexclubs lagen. Zou toch het eindje rijden maar een keer proberen. Wij moeten ook altijd minimaal 1,5 uur rijden, maar hebben het er graag voor over
Alle reacties Link kopieren
Heeej Unic11 leuk om weer wat van je te lezen!



Ja we hebben idd dat hotel geboekt Het ziet er erg goed uit en ligt lekker dicht bij de fun. Ik heb mijn liefje laten kiezen dit keer en hij stond erop om daarheen te gaan. Hij vond alles, de entourage en de site gewoon het meestbelovend. En ik moest welliswaar even slikken van alle berichtjes over postuur en uiterlijk, maar laat me er niet door tegenhouden.

We hebben er zin in!
Alle reacties Link kopieren
quote:unic11 schreef op 11 februari 2010 @ 20:59:

Vwb de opmerking van Oom Jan over Dolce Vita, daar zijn wij ooit eens langs gekomen tijdens een vakantie in Limburg. Die ligt volgens mij aan een weg waar een hele boel sexclubs liggen, het had op ons nu niet de uitstraling van een sjieke club, vooral ook doordat er aan die straat wel een stuk of 10 van die sexclubs lagen. Zou toch het eindje rijden maar een keer proberen. Wij moeten ook altijd minimaal 1,5 uur rijden, maar hebben het er graag voor over



Dat klopt maar het is toch een van de meest gewaardeerde clubs hier in het zuiden. We zijn er een aantal keer geweest maar komen er nog steeds graag.

De fun is voor ons ver rijden maar heeft ook nog eens een mentale drempel omdat ze ook mensen weigeren bij de deur en we kennen de criteria niet goed.
Alle reacties Link kopieren
Lees het topic maar door oom Jan,, het verhaal van weigeren klopt niet, of het moet zijn dat je je hebt misdragen of drugs hebt gebruikt.



Dit hartnekkige gerucht komt door een zin uit de vragen die beantwoord worden, of je er als een fotomodel uit moet zien, daar wordt op geantwoord:



Er aantrekkelijk uitzien door middel van een verzorgd postuur is een pré. 50 Procent overgewicht ten opzichte van ideaal, is iets wat weinig andere gasten aantrekkelijk vinden.Fris gedoucht is helemaal vanzelfsprekend. Onze gasten komen voor elkaar, dus zorg dat jullie zo goed mogelijk uit de verf komen.



einde kopie



Dit heeft het beeld gegeven dat dikke mensen niet welkom zouden zijn, maar dat staat er niet, er staat letterlijk dat weinig gasten 50 % overgewicht ten opzichte van ideaal aantrekkelijk zullen vinden, niet dat je niet welkom bent.



Waar men wel op let is dat je je gedraagd en er verzorgd uitziet, men zal niet weigeren aan de deur, maar bv wel opmerking kunnen maken over kleding. Bij zo'n aanmerking op gedrag of kleding kan het gebeuren dat je niet gelijk een lidmaatschapkaart krijgt toegestuurd, men zal dan kijken of je er de volgende keer wel op hebt gelet. Een man bv die alleen in de erotische ruimtes was geweest kreeg niet gelijk met zijn vrouw een lidmaatschapskaart toegestuurd, omdat dit niet is toegestaan kijkt men eerst of dat de volgende keer niet weer gebeurd, de keer erop kreeg dit stel gewoon de kaart toegestuurd.



Een stel dat betrapt wordt op drugsgebruik of stellen die zijn geweigerd en die bij doorvragen aangaven " en toen heb ik die laurens ff over de toonbank getrokken: zullen geen toegang meer krijgen, maar zoals het vaak gaat zal men het zo aan derde niet brengen maar vaak zeggen dat ze zijn geweigerd omdat ze niet mooi genoeg zijn en de fun alleen mooie mensen toelaat,



DAt dat onzin is zal iedereen hier die de fun bezoekt kunnen bevestigen, er komen genoeg stellen boven de maat en een stuk ouder en minder bedeeld dan je nog mooi kan noemen. Het is een hardnekkig gerucht verspreid door mensen die zijn geweigerd om andere reden en die de fun zo in kwaad daglicht blijven zetten, en het is een gerucht dat mensen die er nooit geweest zijn (zoals jij) te makkelijk voor waar aannemen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Vwb de criteria bij de fun moet je echt niet al te moeilijk denken. Maar ik zou niet in een vale spijkerbroek met een fout t-shirtje oid gaan. Gewoon een mooie broek met een mooie blouse voor mannen is prima en dames kunnen in een mooie jurk ( mag sexy, maar hoeft echt niet ) of zels in een broek heb ik ook wel dames gezien. Qua lingerie zijn er voor de dames hele leuke setjes van sapph en mannen kunnen daar ook hele mooi boxers vinden die niet te duur zijn. Hoeft niet altijd dekkers of diesel te zijn, zolang het maar geen witte onderbroek is :-)

Gewoon een keer proberen en ik geloof er niets van dat ze mensen bij de deur weigeren.
Alle reacties Link kopieren
,
Alle reacties Link kopieren
De Fun is idd een hele mooie en leuke club en het deurbeleid is helemaal niet zo streng (meer) Ik zie mensen in alle maten en van alle leeftijden en voor mij blijft het DE club.

Maar toevallig afgelopen woensdag voor het eerst in Amourette

geweest en daar was het ook erg gezellig! Kreeg daar wel in het begin even het idee dat ik op een feestje was ipv in een club, door het huiskamer idee beneden en dat je constant de deurbel hoorde gaan...

Maar de club was schoon en zag er verzorgd uit, mooie kamertjes en het publiek was ook leuk! (toch wel een behoorlijk aantal stellen die ik ken van de Fun gezien)

Amourette is absoluut de moeite waard en ik ga er zeker vaker heen!
Alle reacties Link kopieren
Hej Dave,



Om even op jouw berichtje in te haken; je hebt hier wel heel erg gelijk in! Wij zijn als newbe's heel erg op adviezen en ervaringen van meer ervaren clubgangers afgegaan, waaronder die van jou, Unic11, Doddie en meer. Wij hebben het erg gemist dat er ook van andere clubs ervaringen en belevingen kwamen. Maar misschien dat wij er wel verandering in kunnen brengen?

Nu zijn wij nogal avontuurlijk aangelegt in de zin van reisafstand. We rijden graag motor en komen zo door heel Nederland. Een bezoek aan een club is dan een ideale combinatie, maar we zijn hier toch vast de enige niet in?



Dat wij nu naar de Fun4Two gaan is geheel de schuld van meneer Elfri hoor *grin*. Hij mocht van mij kiezen waar hij heen wilde en hij wilde naar Zuid Holland. De keer erop gaan we waarschijnlijk naar Dolce Vita omdat de rit naar Limburg gaat en de keer erna naar Mystique. Het hangt er gewoon vanaf waar onze rit ons brengt.

Van ons kan je sowieso een eerlijk verslag verwachten, zoals wij ook van Monique hebben gemaakt. Vrienden van ons hebben het meer 'plastisch' genoemd (en zij kregen nog wel de dirty details ) zoals wij het beschreven. Maar daar hebben andere mensen toch echt het meest aan als ze informatie willen verzamelen.



Enneh, van mij geen boze reactie hoor Dave, je bent en blijft een kanjer! (van de vrouwelijke helft van Elfri)
Alle reacties Link kopieren
Dave ik heb juist gevoel dat er momenteel veel meer mystique fans zijn op het forum.



Een paar jaar geleden op het forum was het veel meer fun wat de klok sloeg, nu worden er juist heel wat vaker andere clubs besproken.



Ik bespreek wel degelijk de andere clubs waar ik geweest ben



Als ik zelf een lijstje zou maken van clubs die goed bekend staan dan zou fun bij mij nog steeds bovenaan staan gevolgd door mystique afgaande aan de verhalen (beide echte swingersclubs met goede faciliteiten)



fata morgana en showboat zie ik daarbij weer als clubs waar je ook goed kan dansen, showboat is gemoedelijk en toegankelijk, fata morgana heeft weer goede faciliteiten vergelijkbaar met fun en mystique.



temptations, monique ed zijn de kleinere clubs waarbij ik denk dat temtations gemoedelijker is afgaaande aan de verhalen, met meer contact met andere bezoekers, monique zie ik meer als doeners club even hiervoor gaf ik mijn mening al over deze club.



le baron zou ik niet aanraden, te veel single mannen en amateurprostitutie, maar ze geven wel soms op zaterdag leuke dansfeesten die gescheiden worden gehouden van het parenclub publiek.



Van deze clubs heb ik zelf alleen mystique en temtations niet bezocht, simpel omdat ik er al over twijfel en ze dan ook nog verder weg liggen, waren ze in de buurt geweest had ik het wel eens geprobeerd,



maar van al deze clubs blijft voor mij toch de fun de club die ik als eerste zou aanbevelen en het lijkt me niet dat ik alleen omdat dat door meer mensen zo wordt gevonden dan maar andere clubs moet noemen voor het evenwicht, blijkbaar vinden dan simpel meer forummeres dat en hebben die daar ook een goed gevoel bij. Het zegt dan ook iets dat een club bij meer forummers blijkbaar in de smaak valt.



en dave het is dan alleen maar prettig dat jij over de clubs wat kunt vertellen die andere niet benoemen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Ik lees al een tijdje mee en wij zijn zelf een keer in de Fun4Two geweest.



Tip: wat wij eigenlijk een nog betere manier vinden, is de site die hier al een keer genoemd is: [bewerkt door moderator]



Bedankt voor DIE tip :D Zijn via die site met zoveel leuke stelletjes in contact gekomen.



@farfalla: deurbeleid van fun4two is niet heel streng, maar er wordt wel een beetje op gelet....
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 17-05-2010 02:04
Reden: reclame
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
"le baron zou ik niet aanraden, te veel single mannen en amateurprostitutie, maar ze geven wel soms op zaterdag leuke dansfeesten die gescheiden worden gehouden van het parenclub publiek."



Deze club heet nu Party Players en is zaterdags alleen toegankelijk voor stellen
Alle reacties Link kopieren
,
Alle reacties Link kopieren
Goed uitgebreid verslag dave!
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
hoihoi,

heb laatst hier nog mijn verhaaltje gedaan over mijn verlegenheid.

Nou afgelopen zaterdag zijn we weer op stap geweest met in mijn achterhoofd van nu zet ik mijn verlegnheid opzij en ga een stapje verder.

Met dat ene leuke stel (dit zijn echt ervaren swingers) geen gebrek aan aandacht zij zei heb er echt zin in!

Zei kwam regelmatig naar ons om een dikke zoen te geven, ook hij liet weer duidelijk merken dat ze zin hadden.

Maar met dat canavals gedruis konden wij niet in de stemming komen.....dit heb ik ook verteld tegen haar in het toilet, waarop hun geen moment lieten gaan en toenadering zochten met een ander stel, hier zijn ze al snel een kamertje ingegaan.

Mijn verlegenheid is toch weer de kop op gaan steken en voel me er gewoon ongemakkelijk bij ..waarom ??? We hebben nu het idee dat hun ons niet meer zullen benaderen,omdat wij hun telkens afwijzen puur omdat wij groentjes zijn en niemand dat weet ik de club.

Het nadeel van deze club is dat als je met regelmaat komt over veel mensen word het gesproken dit hebben wij meerder malen zelf ervaren.

De stap om hun te vertellen dat wij onervaren zijn is bij ons groot,ook omdat hun daar ook weleens werken....wij willen niet het stel zijn wat wat ontgroend word door hun zeg maar en dat alle vaste gasten dit te horen krijgen.

Nu vraag ik mezelf af of een parenclub wel iets voor ons is of dat het aan de club ligt waar we toch graag komen maar daar soms iets te vaak dezelfde gezichten zien.

Of mss gaan wij te vaak ..hahahah.

Wij zijn echter die avond niet lang gebleven terwijl we er zooo naar uit hadden gekeken.

Word soms weleens moe van mezelf echt tegekke fantasieen maar ze laten uitkomen homaar......
Alle reacties Link kopieren
Ik snap echt jullie schroom niet om te zeggen dat het jullie eerste keer is niet, hoor. Misplaatste schaamte wat mij betreft. En weer een tegenvallende avond.

Als dát het sfeertje is wat in jullie club heerst ( roddelen , opscheppen over wie je ontgroend bent, etc ) dan lijkt het me handig om eens te kijken of jullie die sfeer ergens anders beter vinden.

Misschien komen jullie beter uit de verf op kleinschaligere feestjes bij mensen thuis/ in je eigen huis. Ik heb geen idee wat bij jullie past.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
hoi,

bedankt voor je reactie bianca,

de stap om het te verellen is wat groter geworden omdat wij er zelf om heen blijven draaien bij dat stel.

Ook omdat hun er ierdere week zijn en goed bevriend zijn met de eigenaren,wij denken zelf dat ons geheimpje niet geheim blijft daarzo, mss een andere club proberen of idd een soort thuisfeestje.

In ieder geval hebben we besloten het even te laten rusten en eventjes niet naar de club te gaan.

Om elke keer benaderd te worden door het zelfde stel wanneer we wel zin hebben , krijgen we een beetje de kriebels en is er niks spontaans meer aan.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap die terug houdendheid ook niet, denk je nou echt dat je de eerste bent die nog geen ervaring heeft gehad? Nou je zal het niet geloven maar echt dat heeft dus iedereen daar meegemaakt, voor ieder was er ooit een eerste keer dat ze in een club wat met een ander stel deden, wat een herkenning dus als je dat zou vertellen



Jullie schroom daarin zal alleen maar maken dat geen mens iets van jullie snapt, en de enige verklaring kan zijn (als ze al niet vermoeden dat jullie nog geen ervaring hebben) dat jullie een evt stel dus niet zien zitten, want een ervaren stel had dan wel geweten hoe ze het hadden aangepakt.



Daarbij geef jij aan dat je niet in de stemming kan komen door de muziek, de enige boodschap die een ander daaruit haald is dat het er niet van gaat komen, want om iets te doen moet je in de stemming zijn. Wat hadden ze anders moeten doen? Vragen of er ander muziek op kon zodat je alsnog in stemming kon komen? Of concluderen dat het jullie avond niet was en het er zeker ook vanavond in zat? Logisch dan toch dat ze dan verder hun avond vervolgen en contacten zoeken met mensen die wel in de stemming zijn?



Als je daarbij in een club bent waar dus zo geroddeld wordt dan was ik allang ergens anders heen gegaan, een iets grotere club waar niet iedereen elkaar kent en er veel meer stellen voor het eerst zijn of geen ervaring hebben.



wat jullie leuke stel betreft, tja sorry maar ik had het ook wel gelaten voor wat het is, het is niet erg een keer je in te leven in een beginnend stel en daar geduld mee te hebben, maar het is ook hun avond en ik was er na diverse pogingen ook mee gestopt, een club vol leuke stellen daar laat ik mijn avond niet bepalen door een stel dat er nog niet uit is. Dat is gewoon zonde van een leuke avond uit.



Dit stel moet je dus lekker laten voor wat het is, bepaal je tempo en moment en zie wel met wie dat is, of zie in dat het jullie ding niet is omdat je te verlegen bent om contact te zoeken en je letterlijk bloot te geven door te bekennen dat je het nog lastig vind en nog geen ervaring hebt, dan kan niemand je daar ook mee helpen en blijf je zo aanmodderen.



Ga alleen niet verwachten dat andere stellen daar op gaan zitten te wachten, dit klinkt hard en cru maar is wel nuchter en eerlijk.



Het is nl dodelijk vermoeiend om steeds een blauwtje te lopen en daar zit niemand op te wachten, het is in een club ook graag of niet, want voor jullie lopen er 10 stellen rond die wel willen en waarom zou je dan nog zoveel moeite doen? Je hebt elkaar ook nog en bent niet zo wanhopig dat je perse dat ene stel wil veroveren.



je zal dus zelf ook moed moeten gaan verzamelen wil je ooit een evt fantasie gaan waarmaken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Zou het kunnen dat jullie er meer van maken dan zij bedoelen? Ik kan me namelijk heel slecht voorstellen dat ze steeds weer een versierpoging doen, namelijk. Zeker als zij al wat langer meelopen.

Misschien zijn ze nogal vrij en zit er niet zozeer een uitnodiging van hen achter.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven