Seks
alle pijlers
sex knudde uiteindelijk relatie knudde
vrijdag 16 oktober 2009 om 22:59
Mijn vrouw en ik kennen elkaar een jaar of 15. We zijn 10 jaar getrouwd, hebben 2 kinderen en werken beide parttime.
Vanaf het begin was ons seksleven niet best, diverse keren mijn vrouw hierop aangesproken. Om er toch wat van te maken, verzocht ik haar een wat actievere rol te vervullen.Altijd de hoop gehad dat dit vanzelf zou gaan komen bij haar, alleen het gebeurde dus niet. Ik heb het altijd van mij af kunnen zetten, echter nu is het moment daar dat het voor mij een bron van ergenis is geworden. Om haar met de neus op de feiten te drukken (mijn ongenoegen) heb ik lopen chatten met als resultaat een enorme telefoonrekening. Resultaat is dat we geen enkel intiem contact meer hebben van wat je van man/vrouw zou verwachten.(5 maanden)
Mijn vrouw is mijn gezeur beu, wil met rust gelaten worden en geeft mij de hoop dat het misschien op termijn wel weer goed komt (zoals het was)
Met iemand erover praten/hulp zoeken ed wil ze (samen) allemaal niet.
Ik ben ten einde raad, we willen bij elkaar blijven.
Ik weet echt niet wat ik nu het beste kan doen.
wie heeft ervaring in deze, graag advies
Vanaf het begin was ons seksleven niet best, diverse keren mijn vrouw hierop aangesproken. Om er toch wat van te maken, verzocht ik haar een wat actievere rol te vervullen.Altijd de hoop gehad dat dit vanzelf zou gaan komen bij haar, alleen het gebeurde dus niet. Ik heb het altijd van mij af kunnen zetten, echter nu is het moment daar dat het voor mij een bron van ergenis is geworden. Om haar met de neus op de feiten te drukken (mijn ongenoegen) heb ik lopen chatten met als resultaat een enorme telefoonrekening. Resultaat is dat we geen enkel intiem contact meer hebben van wat je van man/vrouw zou verwachten.(5 maanden)
Mijn vrouw is mijn gezeur beu, wil met rust gelaten worden en geeft mij de hoop dat het misschien op termijn wel weer goed komt (zoals het was)
Met iemand erover praten/hulp zoeken ed wil ze (samen) allemaal niet.
Ik ben ten einde raad, we willen bij elkaar blijven.
Ik weet echt niet wat ik nu het beste kan doen.
wie heeft ervaring in deze, graag advies
dinsdag 27 oktober 2009 om 04:11
quote:JohanJo schreef op 26 oktober 2009 @ 22:21:
[...]
Doel van mijn vrouw: hebben van seks met mij voor haar totaalplaatje. Mijn doel is genieten van seks.
Ik ga haar helemaal vrij laten, ze kan zichzelf helemaal zijn ongedwongen sfeer enz. Geen seks en haar vertrouwen winnen.
Haar laten vragen wat ik bij haar kan doen zonder enige verwachting van mijn kant.
Natuurlijk heb ik voor mezelf een periode aangegeven hoelang dit mag duren. Daarna kies ik voor mij zelf.
Nou met dit antwoord laat je je ware aard wel zien. Heb je zelf nou niet door hoe tegenstrijdig je bezig bent?
Ik ga haar helemaal vrij laten, ze kan zichzelf helemaal zijn ongedwongen sfeer enz. Geen seks en haar vertrouwen winnen.
Natuurlijk heb ik voor mezelf een periode aangegeven hoelang dit mag duren. Daarna kies ik voor mij zelf
Hoezo geef je haar dan de ruimte???? Nee ik ben het eindelijk met de anderen eens: je bent voor jezelf gewoon het pad vrij aan het maken om maar vreemd te kunnen gaan, en die daad rechtvaardig je dan met het argument dat je haar dan toch alle ruimte hebt gegeven.
Joh, wees nou eindelijk eens een vent en geef toe dat het je niet om je vrouw gaat maar om jezelf!!
(hoewel ik betwijfel of je daar de ballen voor hebt)
[...]
Doel van mijn vrouw: hebben van seks met mij voor haar totaalplaatje. Mijn doel is genieten van seks.
Ik ga haar helemaal vrij laten, ze kan zichzelf helemaal zijn ongedwongen sfeer enz. Geen seks en haar vertrouwen winnen.
Haar laten vragen wat ik bij haar kan doen zonder enige verwachting van mijn kant.
Natuurlijk heb ik voor mezelf een periode aangegeven hoelang dit mag duren. Daarna kies ik voor mij zelf.
Nou met dit antwoord laat je je ware aard wel zien. Heb je zelf nou niet door hoe tegenstrijdig je bezig bent?
Ik ga haar helemaal vrij laten, ze kan zichzelf helemaal zijn ongedwongen sfeer enz. Geen seks en haar vertrouwen winnen.
Natuurlijk heb ik voor mezelf een periode aangegeven hoelang dit mag duren. Daarna kies ik voor mij zelf
Hoezo geef je haar dan de ruimte???? Nee ik ben het eindelijk met de anderen eens: je bent voor jezelf gewoon het pad vrij aan het maken om maar vreemd te kunnen gaan, en die daad rechtvaardig je dan met het argument dat je haar dan toch alle ruimte hebt gegeven.
Joh, wees nou eindelijk eens een vent en geef toe dat het je niet om je vrouw gaat maar om jezelf!!
(hoewel ik betwijfel of je daar de ballen voor hebt)
dinsdag 27 oktober 2009 om 10:27
Het is inderdaad een open boek, het gaat om mijn vrouw.
Zij krijgt alle ruimte/mogelijkheden/medewerking zonder tijds en seksdruk om er wat van te maken tussen ons.
Je kan niets afdwingen, maar als iemand dan echt niets wil, mag ik dan ook mijn keuze maken.
Noem het maar pad schoonmaken en dat het om mezelf gaat.
Als dit na 10 weken gebeurd heb je helemaal gelijk.
Alleen dit duurt al 10 jaar, de details ken je.
Als je een probleem hebt (wat je samen erkent) probeer je dat samen op te lossen. Als een deel van de oplossing is dat je iets zou moeten doen voor je partner wat je liever niet doet, is dat je goed recht. Geef dan wel aan met goede argumenten waarom niet. Als je dat niet kan of wil, prima hoor maar dan moet je ook de consequenties daarvan in zien. En ja dan ben ik mijn pad aan het schoonvegen om vreemd te gaan omdat ik alleen aan mezelf denk.
Zij krijgt alle ruimte/mogelijkheden/medewerking zonder tijds en seksdruk om er wat van te maken tussen ons.
Je kan niets afdwingen, maar als iemand dan echt niets wil, mag ik dan ook mijn keuze maken.
Noem het maar pad schoonmaken en dat het om mezelf gaat.
Als dit na 10 weken gebeurd heb je helemaal gelijk.
Alleen dit duurt al 10 jaar, de details ken je.
Als je een probleem hebt (wat je samen erkent) probeer je dat samen op te lossen. Als een deel van de oplossing is dat je iets zou moeten doen voor je partner wat je liever niet doet, is dat je goed recht. Geef dan wel aan met goede argumenten waarom niet. Als je dat niet kan of wil, prima hoor maar dan moet je ook de consequenties daarvan in zien. En ja dan ben ik mijn pad aan het schoonvegen om vreemd te gaan omdat ik alleen aan mezelf denk.
dinsdag 27 oktober 2009 om 10:29
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 10:27:
Het is inderdaad een open boek, het gaat om mijn vrouw.
Zij krijgt alle ruimte/mogelijkheden/medewerking zonder tijds en seksdruk om er wat van te maken tussen ons.
Je kan niets afdwingen, maar als iemand dan echt niets wil, mag ik dan ook mijn keuze maken.
Noem het maar pad schoonmaken en dat het om mezelf gaat.
Als dit na 10 weken gebeurd heb je helemaal gelijk.
Alleen dit duurt al 10 jaar, de details ken je.
Als je een probleem hebt (wat je samen erkent) probeer je dat samen op te lossen. Als een deel van de oplossing is dat je iets zou moeten doen voor je partner wat je liever niet doet, is dat je goed recht. Geef dan wel aan met goede argumenten waarom niet. Als je dat niet kan of wil, prima hoor maar dan moet je ook de consequenties daarvan in zien. En ja dan ben ik mijn pad aan het schoonvegen om vreemd te gaan omdat ik alleen aan mezelf denk.
Zou leuk zijn als je dit tegen je vrouw vertelde, maar dat durf je niet.
Bange mannen zijn niet aantrekkelijk . Misschien zit dáár de oplossing?
Het is inderdaad een open boek, het gaat om mijn vrouw.
Zij krijgt alle ruimte/mogelijkheden/medewerking zonder tijds en seksdruk om er wat van te maken tussen ons.
Je kan niets afdwingen, maar als iemand dan echt niets wil, mag ik dan ook mijn keuze maken.
Noem het maar pad schoonmaken en dat het om mezelf gaat.
Als dit na 10 weken gebeurd heb je helemaal gelijk.
Alleen dit duurt al 10 jaar, de details ken je.
Als je een probleem hebt (wat je samen erkent) probeer je dat samen op te lossen. Als een deel van de oplossing is dat je iets zou moeten doen voor je partner wat je liever niet doet, is dat je goed recht. Geef dan wel aan met goede argumenten waarom niet. Als je dat niet kan of wil, prima hoor maar dan moet je ook de consequenties daarvan in zien. En ja dan ben ik mijn pad aan het schoonvegen om vreemd te gaan omdat ik alleen aan mezelf denk.
Zou leuk zijn als je dit tegen je vrouw vertelde, maar dat durf je niet.
Bange mannen zijn niet aantrekkelijk . Misschien zit dáár de oplossing?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 27 oktober 2009 om 11:14
Johan, heb je ook maar even overwogen om iets met de tips te doen die je hier gekregen hebt?
Het lijkt alsof je vastbesloten hebt en geen enkele zin hebt om zelf iets te doen aan de verandering.
Ik kom dat zo vaak tegen he... verandering is eng, moeilijk... moet je moeite voor doen. En daar hebben mensen vaak de neiging om af te haken. Eenmaal begonnen is het vaak helemaal geen probleem en begrijpt men niet waarom ze niet eerder zijn begonnen.
Het lijkt alsof je vastbesloten hebt en geen enkele zin hebt om zelf iets te doen aan de verandering.
Ik kom dat zo vaak tegen he... verandering is eng, moeilijk... moet je moeite voor doen. En daar hebben mensen vaak de neiging om af te haken. Eenmaal begonnen is het vaak helemaal geen probleem en begrijpt men niet waarom ze niet eerder zijn begonnen.
dinsdag 27 oktober 2009 om 11:43
Niemand struikelt over het feit dat je bepaalde behoeftes hebt, maar wel over je ongelooflijke lafheid. Als je achter staat wat je doet, hoef je het ook niet stiekem te doen lijkt me.
Zodra je achter iemands rug om zoiets doet, is het gewoon belazeren. Hoe mooi jij het ook voor jezelf probeert te maken en te rechtvaardigen.
Zodra je achter iemands rug om zoiets doet, is het gewoon belazeren. Hoe mooi jij het ook voor jezelf probeert te maken en te rechtvaardigen.
dinsdag 27 oktober 2009 om 11:44
quote:Amygdala schreef op 27 oktober 2009 @ 11:14:
Johan, heb je ook maar even overwogen om iets met de tips te doen die je hier gekregen hebt?
Het lijkt alsof je vastbesloten hebt en geen enkele zin hebt om zelf iets te doen aan de verandering.
Ik kom dat zo vaak tegen he... verandering is eng, moeilijk... moet je moeite voor doen. En daar hebben mensen vaak de neiging om af te haken. Eenmaal begonnen is het vaak helemaal geen probleem en begrijpt men niet waarom ze niet eerder zijn begonnen.
Volgens mij heb ik daar al antwoord opgegeven.
Verandering is voor mij niet eng hoor, en wie doet er trouwens moeite. (wie gaf de tip om een bepaalde situatie te creeren om misschien wel je doel te bereiken)
Op moment dat ik aangeef dat ik het nog een kans wil geven en voormezelf daarbij een bepaalde tijd aangeef, daar is volgens mij niets mis mee.
Natuurlijk ga ik met de tips aan de slag en accepteer ik het zoals het nu is.
Johan, heb je ook maar even overwogen om iets met de tips te doen die je hier gekregen hebt?
Het lijkt alsof je vastbesloten hebt en geen enkele zin hebt om zelf iets te doen aan de verandering.
Ik kom dat zo vaak tegen he... verandering is eng, moeilijk... moet je moeite voor doen. En daar hebben mensen vaak de neiging om af te haken. Eenmaal begonnen is het vaak helemaal geen probleem en begrijpt men niet waarom ze niet eerder zijn begonnen.
Volgens mij heb ik daar al antwoord opgegeven.
Verandering is voor mij niet eng hoor, en wie doet er trouwens moeite. (wie gaf de tip om een bepaalde situatie te creeren om misschien wel je doel te bereiken)
Op moment dat ik aangeef dat ik het nog een kans wil geven en voormezelf daarbij een bepaalde tijd aangeef, daar is volgens mij niets mis mee.
Natuurlijk ga ik met de tips aan de slag en accepteer ik het zoals het nu is.
dinsdag 27 oktober 2009 om 11:47
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 11:44:
[...]
Op moment dat ik aangeef dat ik het nog een kans wil geven en voormezelf daarbij een bepaalde tijd aangeef,daar is volgens mij niets mis mee. Je had háár een bepaalde tijd op moet geven, of beter ; jullie samen . " laten we het nog zes maanden aankijken op jouw manier, daarna hebben we het erover en eventueel stellen we dan wat bij/ gaan we uit elkaar "
Natuurlijk ga ik met de tips aan de slag en accepteer ik het zoals het nu is.Je accepteert het in zoverre dat je je vreemdgaan gewoon even uitstelt.... toch?
[...]
Op moment dat ik aangeef dat ik het nog een kans wil geven en voormezelf daarbij een bepaalde tijd aangeef,daar is volgens mij niets mis mee. Je had háár een bepaalde tijd op moet geven, of beter ; jullie samen . " laten we het nog zes maanden aankijken op jouw manier, daarna hebben we het erover en eventueel stellen we dan wat bij/ gaan we uit elkaar "
Natuurlijk ga ik met de tips aan de slag en accepteer ik het zoals het nu is.Je accepteert het in zoverre dat je je vreemdgaan gewoon even uitstelt.... toch?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 27 oktober 2009 om 11:53
quote:domnaiefmutsje schreef op 27 oktober 2009 @ 11:43:
Niemand struikelt over het feit dat je bepaalde behoeftes hebt, maar wel over je ongelooflijke lafheid. Als je achter staat wat je doet, hoef je het ook niet stiekem te doen lijkt me.
Zodra je achter iemands rug om zoiets doet, is het gewoon belazeren. Hoe mooi jij het ook voor jezelf probeert te maken en te rechtvaardigen.
Ja daar heb je helemaal gelijk in, maar ik vertel het wel.
Als je een probleem hebt wat je beide erkent en de een wil niet naar een oplossing zoeken/meewerken kan de ander zich ook belazerd voelen. Als je niet meezoekt/meewerkt voelt de ander zich ook belazerd ongeacht of je dit wel/niet vertelt.
Je negeert de gevoelens van je partner. En ja deze kan zijn koffers pakken want hij gaat vreemd achter je rug om.
Het is beter om over de oorzaak te oordelen en niet over de gevolgen.
Niemand struikelt over het feit dat je bepaalde behoeftes hebt, maar wel over je ongelooflijke lafheid. Als je achter staat wat je doet, hoef je het ook niet stiekem te doen lijkt me.
Zodra je achter iemands rug om zoiets doet, is het gewoon belazeren. Hoe mooi jij het ook voor jezelf probeert te maken en te rechtvaardigen.
Ja daar heb je helemaal gelijk in, maar ik vertel het wel.
Als je een probleem hebt wat je beide erkent en de een wil niet naar een oplossing zoeken/meewerken kan de ander zich ook belazerd voelen. Als je niet meezoekt/meewerkt voelt de ander zich ook belazerd ongeacht of je dit wel/niet vertelt.
Je negeert de gevoelens van je partner. En ja deze kan zijn koffers pakken want hij gaat vreemd achter je rug om.
Het is beter om over de oorzaak te oordelen en niet over de gevolgen.
dinsdag 27 oktober 2009 om 11:55
Johan... echt iedereen hier snapt je frustratie. En ook iedereen snapt dat dit niet eeuwig kan doorgaan.
Maar je afgelopen reactie leek in mijn ogen zo stellig 'ik ben het zat en er moet maar eens wat van haar komen'. Dan denk ik... geef het nou nog even tijd met al die tips die je hebt gehad.
Je schepen achter je verbranden kan altijd nog!
Maar je zegt dat je van je vrouw houdt, en zij van jou. Ga er dan voor. Laat haar zien hoe het ook kan en zet de eerste stap op weg naar verbetering.
Een deadline voor jezelf is prima... nuttig ook. Maar focus je niet op de deadline, maar op het verbeterplan wat je daarvoor kunt uitproberen.
Maar je afgelopen reactie leek in mijn ogen zo stellig 'ik ben het zat en er moet maar eens wat van haar komen'. Dan denk ik... geef het nou nog even tijd met al die tips die je hebt gehad.
Je schepen achter je verbranden kan altijd nog!
Maar je zegt dat je van je vrouw houdt, en zij van jou. Ga er dan voor. Laat haar zien hoe het ook kan en zet de eerste stap op weg naar verbetering.
Een deadline voor jezelf is prima... nuttig ook. Maar focus je niet op de deadline, maar op het verbeterplan wat je daarvoor kunt uitproberen.
dinsdag 27 oktober 2009 om 11:58
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 11:53:
[...]
Ja daar heb je helemaal gelijk in, maar ik vertel het wel.
Als je een probleem hebt wat je beide erkent en de een wil niet naar een oplossing zoeken/meewerken kan de ander zich ook belazerd voelen. Als je niet meezoekt/meewerkt voelt de ander zich ook belazerd ongeacht of je dit wel/niet vertelt.
Je negeert de gevoelens van je partner. En ja deze kan zijn koffers pakken want hij gaat vreemd achter je rug om.
Het is beter om over de oorzaak te oordelen en niet over de gevolgen.Zo zit het niet. Je vrouw is heel erg duidelijk in wat ze te geven heeft en wil. Jij hebt besloten dit te accepteren. Acceptatie is instemmen. Ze is open. Als jij dan toch gaat verwachten dat ze doet wat jij wil, dan kan jij je belazerd voelen maar dat is omdat je verwachtingen hebt die zij niet waar gaat maken (en ook uitspreekt) Dat het niet redelijk is van haar staat buiten kijf. Daar gaat mijn bezwaar ook niet over. Ze dwingt bij mij wel respect af, omdat ze staat voor wat ze doet. Bij jou is het andersom. De makkelijkste weg. Maar goed, als jij haar verteld waar jij voor staat en daar open over bent, dan ben ik het volledig met je eens. Dan heeft ze een keus gebaseerd op feiten ipv assumpties.
[...]
Ja daar heb je helemaal gelijk in, maar ik vertel het wel.
Als je een probleem hebt wat je beide erkent en de een wil niet naar een oplossing zoeken/meewerken kan de ander zich ook belazerd voelen. Als je niet meezoekt/meewerkt voelt de ander zich ook belazerd ongeacht of je dit wel/niet vertelt.
Je negeert de gevoelens van je partner. En ja deze kan zijn koffers pakken want hij gaat vreemd achter je rug om.
Het is beter om over de oorzaak te oordelen en niet over de gevolgen.Zo zit het niet. Je vrouw is heel erg duidelijk in wat ze te geven heeft en wil. Jij hebt besloten dit te accepteren. Acceptatie is instemmen. Ze is open. Als jij dan toch gaat verwachten dat ze doet wat jij wil, dan kan jij je belazerd voelen maar dat is omdat je verwachtingen hebt die zij niet waar gaat maken (en ook uitspreekt) Dat het niet redelijk is van haar staat buiten kijf. Daar gaat mijn bezwaar ook niet over. Ze dwingt bij mij wel respect af, omdat ze staat voor wat ze doet. Bij jou is het andersom. De makkelijkste weg. Maar goed, als jij haar verteld waar jij voor staat en daar open over bent, dan ben ik het volledig met je eens. Dan heeft ze een keus gebaseerd op feiten ipv assumpties.
dinsdag 27 oktober 2009 om 11:58
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 11:53:
[...]
Ja daar heb je helemaal gelijk in, maar ik vertel het wel.
Als je een probleem hebt wat je beide erkent en de een wil niet naar een oplossing zoeken/meewerken kan de ander zich ook belazerd voelen. Als je niet meezoekt/meewerkt voelt de ander zich ook belazerd ongeacht of je dit wel/niet vertelt.
Je negeert de gevoelens van je partner. En ja deze kan zijn koffers pakken want hij gaat vreemd achter je rug om.
Het is beter om over de oorzaak te oordelen en niet over de gevolgen.
Ooit al eens aan gedacht dat je vrouw misschien ook niet weet hoe dit anders kan? Dat jullie beiden vastgeroest lijken in deze situatie? Dat het van haar in de huidige setting niet meer zo nodig hoeft?
Wat heb je de afgelopen dagen/weken al gedaan om verbetering te bewerkstellingen? Ik hoor je vooral zeggen wat er allemaal NIET kan.
Geloof me... dan kan het ook niet.
Een van jullie zal het voortouw moeten nemen om iets te verbeteren. Als ik jou geloven mag is dat niet je vrouw. Dan moet jij het dus zijn. Simpel zat.
[...]
Ja daar heb je helemaal gelijk in, maar ik vertel het wel.
Als je een probleem hebt wat je beide erkent en de een wil niet naar een oplossing zoeken/meewerken kan de ander zich ook belazerd voelen. Als je niet meezoekt/meewerkt voelt de ander zich ook belazerd ongeacht of je dit wel/niet vertelt.
Je negeert de gevoelens van je partner. En ja deze kan zijn koffers pakken want hij gaat vreemd achter je rug om.
Het is beter om over de oorzaak te oordelen en niet over de gevolgen.
Ooit al eens aan gedacht dat je vrouw misschien ook niet weet hoe dit anders kan? Dat jullie beiden vastgeroest lijken in deze situatie? Dat het van haar in de huidige setting niet meer zo nodig hoeft?
Wat heb je de afgelopen dagen/weken al gedaan om verbetering te bewerkstellingen? Ik hoor je vooral zeggen wat er allemaal NIET kan.
Geloof me... dan kan het ook niet.
Een van jullie zal het voortouw moeten nemen om iets te verbeteren. Als ik jou geloven mag is dat niet je vrouw. Dan moet jij het dus zijn. Simpel zat.
dinsdag 27 oktober 2009 om 12:01
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 oktober 2009 @ 11:47:
[...]
Je accepteert het in zoverre dat je je vreemdgaan gewoon even uitstelt.... toch?
Ik geef het tot 1 januari 2011 de tijd.
Is de situatie niet verbeterd, daar mee bedoel ik haar houding in de slaapkamer dan kies ik voor mij zelf.
Kan je je voorstellen dat als zij geen gevoel heeft/toont dat het voor mij ook een keer ophoudt.
Ik heb haar bewust geen datum genoemd.
Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet, dat zal de tijd leren.
[...]
Je accepteert het in zoverre dat je je vreemdgaan gewoon even uitstelt.... toch?
Ik geef het tot 1 januari 2011 de tijd.
Is de situatie niet verbeterd, daar mee bedoel ik haar houding in de slaapkamer dan kies ik voor mij zelf.
Kan je je voorstellen dat als zij geen gevoel heeft/toont dat het voor mij ook een keer ophoudt.
Ik heb haar bewust geen datum genoemd.
Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet, dat zal de tijd leren.
dinsdag 27 oktober 2009 om 12:03
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 12:01:
[...]
Ik geef het tot 1 januari 2011 de tijd.
Is de situatie niet verbeterd, daar mee bedoel ik haar houding in de slaapkamer dan kies ik voor mij zelf.
Kan je je voorstellen dat als zij geen gevoel heeft/toont dat het voor mij ook een keer ophoudt.
Ik heb haar bewust geen datum genoemd.
Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet, dat zal de tijd leren.Waarom heb je dat niet gedaan? Wat zijn de conseqenties? Weggaan of vreemdgaan?
[...]
Ik geef het tot 1 januari 2011 de tijd.
Is de situatie niet verbeterd, daar mee bedoel ik haar houding in de slaapkamer dan kies ik voor mij zelf.
Kan je je voorstellen dat als zij geen gevoel heeft/toont dat het voor mij ook een keer ophoudt.
Ik heb haar bewust geen datum genoemd.
Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet, dat zal de tijd leren.Waarom heb je dat niet gedaan? Wat zijn de conseqenties? Weggaan of vreemdgaan?
dinsdag 27 oktober 2009 om 12:04
Schiet mij maar lek, hoor. Ze pijpt nooit, ze raakt je piel met geen vinger aan ( tongen jullie ? ) en dat moet vooral zo blijven , en zo is het al sinds het begin.
Vervolgens spreken jullie af dat het zo blijft, punt, uit, klaar en nu ga jij zitten wachten en hopen of ze voor 2011 je lul afzuigt?
Want dáár hebben we het toch over, plat gezegd ?
Wishfull thinking.............
Vervolgens spreken jullie af dat het zo blijft, punt, uit, klaar en nu ga jij zitten wachten en hopen of ze voor 2011 je lul afzuigt?
Want dáár hebben we het toch over, plat gezegd ?
Wishfull thinking.............
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 27 oktober 2009 om 12:40
dinsdag 27 oktober 2009 om 12:52
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 12:01:
[...]
Ik geef het tot 1 januari 2011 de tijd.
Is de situatie niet verbeterd, daar mee bedoel ik haar houding in de slaapkamer dan kies ik voor mij zelf.
Nee zeg, jij bent onverbeterlijk. Wat een enorm OFFER moet je toch brengen.
Kan je je voorstellen dat als zij geen gevoel heeft/toont dat het voor mij ook een keer ophoudt.
Jij toont geen enkel gevoel of respect door je voorgaande zin.
Ik heb haar bewust geen datum genoemd.
Jij liegt dus
Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet, dat zal de tijd leren.ik denk niet dat je nog veel tijd hebt Je houdbaarheid als aantrekkelijke man is zo onderhand wel versleten
[...]
Ik geef het tot 1 januari 2011 de tijd.
Is de situatie niet verbeterd, daar mee bedoel ik haar houding in de slaapkamer dan kies ik voor mij zelf.
Nee zeg, jij bent onverbeterlijk. Wat een enorm OFFER moet je toch brengen.
Kan je je voorstellen dat als zij geen gevoel heeft/toont dat het voor mij ook een keer ophoudt.
Jij toont geen enkel gevoel of respect door je voorgaande zin.
Ik heb haar bewust geen datum genoemd.
Jij liegt dus
Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet, dat zal de tijd leren.ik denk niet dat je nog veel tijd hebt Je houdbaarheid als aantrekkelijke man is zo onderhand wel versleten
dinsdag 27 oktober 2009 om 19:06
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 12:01:
[...]
Ik geef het tot 1 januari 2011 de tijd.
Is de situatie niet verbeterd, daar mee bedoel ik haar houding in de slaapkamer dan kies ik voor mij zelf.
Kan je je voorstellen dat als zij geen gevoel heeft/toont dat het voor mij ook een keer ophoudt.
Ik heb haar bewust geen datum genoemd.
Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet, dat zal de tijd leren.
Je bent bezig jezelf op een ongelofelijke manier vast te lullen en voor schut te zetten:
quote:JohanJo schreef op 26 oktober 2009 @ 14:55:
[...]
Je bedoelt het goed en ik zet ook mijn beste beentje voor.
Nee, je zit me niet dwars, je hebt het beste met mij voor.
Maar als mijn vrouw nou zegt dat ze iets nooit en te nimmer zal doen, dan wil ik wel maar dan wil zij toch niet.
Ik heb mezelf voorgenomen het een laatste kans te geven.
Ik ga het zonder morren accepteren zoals het is.
En nu ga je haar 14 maanden tijd geven. Voor iets waarvan je:
- eerst zegt het zonder morren te accepteren
- voor iets waarvan je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid WEET dat ze dat toch niet gaat doen (ook dat staat in 1 van je voorgaande posts, heb nu even geen zin om die op te zoeken).
Johan, je bent een lafbek, een hypocriet. Wat mij betreft heb je gelijk dat je vrouw wel iets aan je behoefte kan tegemoet komen maar als ik jou als partner had kon je van mij met je behoefte ook in de plee zakken.
[...]
Ik geef het tot 1 januari 2011 de tijd.
Is de situatie niet verbeterd, daar mee bedoel ik haar houding in de slaapkamer dan kies ik voor mij zelf.
Kan je je voorstellen dat als zij geen gevoel heeft/toont dat het voor mij ook een keer ophoudt.
Ik heb haar bewust geen datum genoemd.
Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet, dat zal de tijd leren.
Je bent bezig jezelf op een ongelofelijke manier vast te lullen en voor schut te zetten:
quote:JohanJo schreef op 26 oktober 2009 @ 14:55:
[...]
Je bedoelt het goed en ik zet ook mijn beste beentje voor.
Nee, je zit me niet dwars, je hebt het beste met mij voor.
Maar als mijn vrouw nou zegt dat ze iets nooit en te nimmer zal doen, dan wil ik wel maar dan wil zij toch niet.
Ik heb mezelf voorgenomen het een laatste kans te geven.
Ik ga het zonder morren accepteren zoals het is.
En nu ga je haar 14 maanden tijd geven. Voor iets waarvan je:
- eerst zegt het zonder morren te accepteren
- voor iets waarvan je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid WEET dat ze dat toch niet gaat doen (ook dat staat in 1 van je voorgaande posts, heb nu even geen zin om die op te zoeken).
Johan, je bent een lafbek, een hypocriet. Wat mij betreft heb je gelijk dat je vrouw wel iets aan je behoefte kan tegemoet komen maar als ik jou als partner had kon je van mij met je behoefte ook in de plee zakken.
dinsdag 27 oktober 2009 om 20:00
dinsdag 27 oktober 2009 om 20:19
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 20:00:
Lafbek, hypocriet en noem maar op. Geweldig gewoon.
Laat mij toch gewoon mijn gang gaan met zulke opbeurende opmerkingen. Gevoel respect moet wel van 2 kanten komen.
Heel eerlijk inderdaad om te zeggen ik hou van jou als broer, niet als man. Dan hou ik wel van haar als mijn zus.
Dat zegd dan toch al dat je geen enkele reële verandering kan verwachten? Wat zever je dan met je "ik geef haar de tijd"? Dat is typisch hypocriet, en het feit dat je nu niets zegt is laf ja.
Ik wil jou best je gang laten gaan hoor, boeie. Maar volgens mij ben jij toch degene die hier raadt komt vragen. Voor een probleem waarvan je allang hebt besloten wat de oplossing zal zijn. Beslag leggen op tijd en aandacht vragen voor een non-probleem, Over respectloos gesproken.
Lafbek, hypocriet en noem maar op. Geweldig gewoon.
Laat mij toch gewoon mijn gang gaan met zulke opbeurende opmerkingen. Gevoel respect moet wel van 2 kanten komen.
Heel eerlijk inderdaad om te zeggen ik hou van jou als broer, niet als man. Dan hou ik wel van haar als mijn zus.
Dat zegd dan toch al dat je geen enkele reële verandering kan verwachten? Wat zever je dan met je "ik geef haar de tijd"? Dat is typisch hypocriet, en het feit dat je nu niets zegt is laf ja.
Ik wil jou best je gang laten gaan hoor, boeie. Maar volgens mij ben jij toch degene die hier raadt komt vragen. Voor een probleem waarvan je allang hebt besloten wat de oplossing zal zijn. Beslag leggen op tijd en aandacht vragen voor een non-probleem, Over respectloos gesproken.
dinsdag 27 oktober 2009 om 20:51
quote:JohanJo schreef op 27 oktober 2009 @ 20:00:
Lafbek, hypocriet en noem maar op. Geweldig gewoon.
Laat mij toch gewoon mijn gang gaan met zulke opbeurende opmerkingen. Gevoel respect moet wel van 2 kanten komen.
Heel eerlijk inderdaad om te zeggen ik hou van jou als broer, niet als man. Dan hou ik wel van haar als mijn zus.
Als jij respect wil zal je het zelf als eerste moeten geven. Vergis je niet, een bepaalde mentaliteit doet daarin al wonderen.
Je bent jezelf in de maling aan het nemen, zie je dat dan niet? Ons zal het een worst zijn. Het enige waar ik de moeite voor neem is je een andere kant laten zien, vervolgens leg ik mijn laptopje weg en denk ik er niet meer aan. Dus overschat de interesse van een viva forummer niet.
Het is aan jou wat je doet met de adviezen. Je weet nu wel hoe men er over denkt. Jij moet zelf over een aantal jaar terug kijken op je leven en het daarmee doen. Je staat op het punt keuzes te maken die van grote lafheid betuigen. Je weet het van tevoren. Onze raad is dus eigenlijk unaniem, denk na.
Wat je ermee doet? Zelf weten.
Lafbek, hypocriet en noem maar op. Geweldig gewoon.
Laat mij toch gewoon mijn gang gaan met zulke opbeurende opmerkingen. Gevoel respect moet wel van 2 kanten komen.
Heel eerlijk inderdaad om te zeggen ik hou van jou als broer, niet als man. Dan hou ik wel van haar als mijn zus.
Als jij respect wil zal je het zelf als eerste moeten geven. Vergis je niet, een bepaalde mentaliteit doet daarin al wonderen.
Je bent jezelf in de maling aan het nemen, zie je dat dan niet? Ons zal het een worst zijn. Het enige waar ik de moeite voor neem is je een andere kant laten zien, vervolgens leg ik mijn laptopje weg en denk ik er niet meer aan. Dus overschat de interesse van een viva forummer niet.
Het is aan jou wat je doet met de adviezen. Je weet nu wel hoe men er over denkt. Jij moet zelf over een aantal jaar terug kijken op je leven en het daarmee doen. Je staat op het punt keuzes te maken die van grote lafheid betuigen. Je weet het van tevoren. Onze raad is dus eigenlijk unaniem, denk na.
Wat je ermee doet? Zelf weten.
dinsdag 27 oktober 2009 om 21:13
Wat ik nou mis in deze hele discussie is de reden waarom JohanJo’s vrouw geen zin heeft en bepaalde dingen niet wil.
JohanJo zegt: “Volgens mij is ze niet a-seksueel. Eerlijk gezegd weet ik niet goed wat dat is, maar ze zegt wel seks te willen.” En weer een paar dagen later zegt Johan: “Mijn vrouw heeft aangegeven dat zij seks met mij wil uit liefde voor mij zodat het totaalplaatje voor haar rond is. Het gevoel van seksuele behoefte/bevrediging heeft zij niet. Ik heb besloten om deze uitleg te accepteren."
Johans vrouw heeft denk ik nog niet in de gaten dat ze niet alleen hem tekort doet, maar vooral ook zichzelf een heleboel plezier en genot ontneemt. Dat kan ze ook niet meer inzien, daarvoor duurt het al veel te lang. Maar het is heel jammer dat ze er allebei van uitgaan dat zij nooit meer zal veranderen.
Dat hoeft echter niet! Ook na jaren is er nog een weg terug. Ik weet uit ervaring dat het kan!
Wij zaten in dezelfde situatie, ook frustratie bij mijn man, doordat ik jarenlang te weinig zin had en te passief was. Ik stond niet open voor intimiteit, was gewoon totaal niet met seks bezig en kon daar net zo min een goede verklaring voor geven als jouw vrouw. Als je mij vroeg waarom ik geen zin had, wist ik dat echt niet. Ik was gewoon te druk met mijn werk en andere bezigheden, in bed was mijn hoofd nog vol met allerlei dingen en mijn lichaam had er geen behoefte aan.
Maar hoe minder we het deden, hoe erger dat werd. If you don't use it, you will loose it" en dat klopt echt. Als we na een paar weken weer eens vrijden, was het een plichtmatige toestand met mij als dooie pier. Zoenen deden we nauwelijks meer, pijpen en beffen ook steeds minder en en het initiatief moest altijd van mijn man uitgaan. Hij accepteerde de afwijzingen altijd gelaten; "het is jouw lichaam, ik kan je niet dwingen". Maar omdat hij niet zei hoe pijn dat hem deed, had ik niet in de gaten dat zijn behoefte met de jaren steeds erger werd.
Dat merkte ik pas toen hij dit voorjaar zei dat hij zo niet zijn hele leven wilde doorgaan: hij dacht er niet over bij me weg te gaan, maar wel om de seks dan maar bij een andere vrouw te gaan zoeken. Dat was voor mij de alarmbel! Eerst grote schrik en angst, want dat wilde ik echt niet! Crisis!
Daarna hebben we heel veel gepraat, urenlang, soms met ruzie, maar ook met veel liefde. Diepe nachtelijke gesprekken met veel tranen, die vaak eindigden in een wilde vrijpartij. Wat ik toen pas in de gaten had, was dat het hem niet alleen om de seks ging, maar ook om intimiteit, aanrakingen, waardering en aandacht, die miste hij bij mij ook.
Ik ben veel op internet gaan lezen over mensen met dezelfde problemen als wij (onder andere op dit forum). Ik heb ook veel gehad aan het boek "Erotische intelligentie" van Esther Perel. Maar vooral door weer veel meer met erotiek en seks bezig te zijn, kwam bij mij het gevoel weer terug dat ik jarenlang kwijt was geweest en ging ik er weer voor open staan. In slechts enkele weken kwam er een omslag waar we alleen maar van konden dromen en die duurt nu al een half jaar!
Ik zit nu lekker in mijn lijf, mijn zintuigen werken beter, ik wil weer aanraken en zoenen wat ik jaren afschuwelijk vond, neem het initiatief in bed en we hebben ongelogen echt elke dag seks! Ik ken mezelf niet meer terug en hoop dat dit heel lang zo blijft, want ik weet nu ook wat ik mezelf al die jaren heb ontzegd.
Deze ommekeer bij mij was niet mogelijk geweest als mijn man was gaan drammen en zeuren. Hij had wel iets eerder aan de bel mogen trekken, maar hij heeft altijd geduld met mij gehad en respect voor mij; hij heeft ook niets stiekem gedaan, maar zijn problemen met mij besproken. Ik hoop dat jullie aanpak er ook toe zal leiden dat je vrouw zichzelf en haar seksualiteit leert ontdekken en veel vrijer wordt, zodat jullie er samen van kunnen genieten.
JohanJo zegt: “Volgens mij is ze niet a-seksueel. Eerlijk gezegd weet ik niet goed wat dat is, maar ze zegt wel seks te willen.” En weer een paar dagen later zegt Johan: “Mijn vrouw heeft aangegeven dat zij seks met mij wil uit liefde voor mij zodat het totaalplaatje voor haar rond is. Het gevoel van seksuele behoefte/bevrediging heeft zij niet. Ik heb besloten om deze uitleg te accepteren."
Johans vrouw heeft denk ik nog niet in de gaten dat ze niet alleen hem tekort doet, maar vooral ook zichzelf een heleboel plezier en genot ontneemt. Dat kan ze ook niet meer inzien, daarvoor duurt het al veel te lang. Maar het is heel jammer dat ze er allebei van uitgaan dat zij nooit meer zal veranderen.
Dat hoeft echter niet! Ook na jaren is er nog een weg terug. Ik weet uit ervaring dat het kan!
Wij zaten in dezelfde situatie, ook frustratie bij mijn man, doordat ik jarenlang te weinig zin had en te passief was. Ik stond niet open voor intimiteit, was gewoon totaal niet met seks bezig en kon daar net zo min een goede verklaring voor geven als jouw vrouw. Als je mij vroeg waarom ik geen zin had, wist ik dat echt niet. Ik was gewoon te druk met mijn werk en andere bezigheden, in bed was mijn hoofd nog vol met allerlei dingen en mijn lichaam had er geen behoefte aan.
Maar hoe minder we het deden, hoe erger dat werd. If you don't use it, you will loose it" en dat klopt echt. Als we na een paar weken weer eens vrijden, was het een plichtmatige toestand met mij als dooie pier. Zoenen deden we nauwelijks meer, pijpen en beffen ook steeds minder en en het initiatief moest altijd van mijn man uitgaan. Hij accepteerde de afwijzingen altijd gelaten; "het is jouw lichaam, ik kan je niet dwingen". Maar omdat hij niet zei hoe pijn dat hem deed, had ik niet in de gaten dat zijn behoefte met de jaren steeds erger werd.
Dat merkte ik pas toen hij dit voorjaar zei dat hij zo niet zijn hele leven wilde doorgaan: hij dacht er niet over bij me weg te gaan, maar wel om de seks dan maar bij een andere vrouw te gaan zoeken. Dat was voor mij de alarmbel! Eerst grote schrik en angst, want dat wilde ik echt niet! Crisis!
Daarna hebben we heel veel gepraat, urenlang, soms met ruzie, maar ook met veel liefde. Diepe nachtelijke gesprekken met veel tranen, die vaak eindigden in een wilde vrijpartij. Wat ik toen pas in de gaten had, was dat het hem niet alleen om de seks ging, maar ook om intimiteit, aanrakingen, waardering en aandacht, die miste hij bij mij ook.
Ik ben veel op internet gaan lezen over mensen met dezelfde problemen als wij (onder andere op dit forum). Ik heb ook veel gehad aan het boek "Erotische intelligentie" van Esther Perel. Maar vooral door weer veel meer met erotiek en seks bezig te zijn, kwam bij mij het gevoel weer terug dat ik jarenlang kwijt was geweest en ging ik er weer voor open staan. In slechts enkele weken kwam er een omslag waar we alleen maar van konden dromen en die duurt nu al een half jaar!
Ik zit nu lekker in mijn lijf, mijn zintuigen werken beter, ik wil weer aanraken en zoenen wat ik jaren afschuwelijk vond, neem het initiatief in bed en we hebben ongelogen echt elke dag seks! Ik ken mezelf niet meer terug en hoop dat dit heel lang zo blijft, want ik weet nu ook wat ik mezelf al die jaren heb ontzegd.
Deze ommekeer bij mij was niet mogelijk geweest als mijn man was gaan drammen en zeuren. Hij had wel iets eerder aan de bel mogen trekken, maar hij heeft altijd geduld met mij gehad en respect voor mij; hij heeft ook niets stiekem gedaan, maar zijn problemen met mij besproken. Ik hoop dat jullie aanpak er ook toe zal leiden dat je vrouw zichzelf en haar seksualiteit leert ontdekken en veel vrijer wordt, zodat jullie er samen van kunnen genieten.
dinsdag 27 oktober 2009 om 21:26
quote:Naomi_Mara schreef op 27 oktober 2009 @ 20:19:
[...]
Dat zegd dan toch al dat je geen enkele reële verandering kan verwachten? Wat zever je dan met je "ik geef haar de tijd"? Dat is typisch hypocriet, en het feit dat je nu niets zegt is laf ja.
Ik wil jou best je gang laten gaan hoor, boeie. Maar volgens mij ben jij toch degene die hier raadt komt vragen. Voor een probleem waarvan je allang hebt besloten wat de oplossing zal zijn. Beslag leggen op tijd en aandacht vragen voor een non-probleem, Over respectloos gesproken.Ik investeer juist in onze relatie zonder de slaapkamer daarbij te betrekken. Verandering kan ik alleen op hopen maar gelet op de situatie. Ik wil het gewoon postief benaderen en heb voor me zelf daarbij een tijdsindicatie aangegeven. Ik heb niet besloten wat de oplossing zal zijn, maar dat ik na genoemde datum niet op deze manier wil doorgaan. Als jij dat hypo vindt nou prima hoor.
[...]
Dat zegd dan toch al dat je geen enkele reële verandering kan verwachten? Wat zever je dan met je "ik geef haar de tijd"? Dat is typisch hypocriet, en het feit dat je nu niets zegt is laf ja.
Ik wil jou best je gang laten gaan hoor, boeie. Maar volgens mij ben jij toch degene die hier raadt komt vragen. Voor een probleem waarvan je allang hebt besloten wat de oplossing zal zijn. Beslag leggen op tijd en aandacht vragen voor een non-probleem, Over respectloos gesproken.Ik investeer juist in onze relatie zonder de slaapkamer daarbij te betrekken. Verandering kan ik alleen op hopen maar gelet op de situatie. Ik wil het gewoon postief benaderen en heb voor me zelf daarbij een tijdsindicatie aangegeven. Ik heb niet besloten wat de oplossing zal zijn, maar dat ik na genoemde datum niet op deze manier wil doorgaan. Als jij dat hypo vindt nou prima hoor.
