Seks
alle pijlers
sex knudde uiteindelijk relatie knudde
vrijdag 16 oktober 2009 om 22:59
Mijn vrouw en ik kennen elkaar een jaar of 15. We zijn 10 jaar getrouwd, hebben 2 kinderen en werken beide parttime.
Vanaf het begin was ons seksleven niet best, diverse keren mijn vrouw hierop aangesproken. Om er toch wat van te maken, verzocht ik haar een wat actievere rol te vervullen.Altijd de hoop gehad dat dit vanzelf zou gaan komen bij haar, alleen het gebeurde dus niet. Ik heb het altijd van mij af kunnen zetten, echter nu is het moment daar dat het voor mij een bron van ergenis is geworden. Om haar met de neus op de feiten te drukken (mijn ongenoegen) heb ik lopen chatten met als resultaat een enorme telefoonrekening. Resultaat is dat we geen enkel intiem contact meer hebben van wat je van man/vrouw zou verwachten.(5 maanden)
Mijn vrouw is mijn gezeur beu, wil met rust gelaten worden en geeft mij de hoop dat het misschien op termijn wel weer goed komt (zoals het was)
Met iemand erover praten/hulp zoeken ed wil ze (samen) allemaal niet.
Ik ben ten einde raad, we willen bij elkaar blijven.
Ik weet echt niet wat ik nu het beste kan doen.
wie heeft ervaring in deze, graag advies
Vanaf het begin was ons seksleven niet best, diverse keren mijn vrouw hierop aangesproken. Om er toch wat van te maken, verzocht ik haar een wat actievere rol te vervullen.Altijd de hoop gehad dat dit vanzelf zou gaan komen bij haar, alleen het gebeurde dus niet. Ik heb het altijd van mij af kunnen zetten, echter nu is het moment daar dat het voor mij een bron van ergenis is geworden. Om haar met de neus op de feiten te drukken (mijn ongenoegen) heb ik lopen chatten met als resultaat een enorme telefoonrekening. Resultaat is dat we geen enkel intiem contact meer hebben van wat je van man/vrouw zou verwachten.(5 maanden)
Mijn vrouw is mijn gezeur beu, wil met rust gelaten worden en geeft mij de hoop dat het misschien op termijn wel weer goed komt (zoals het was)
Met iemand erover praten/hulp zoeken ed wil ze (samen) allemaal niet.
Ik ben ten einde raad, we willen bij elkaar blijven.
Ik weet echt niet wat ik nu het beste kan doen.
wie heeft ervaring in deze, graag advies
maandag 19 oktober 2009 om 12:04
quote:domnaiefmutsje schreef op 19 oktober 2009 @ 12:00:
[...]
Ik heb daar al een reactie op gegeven. Wat hij zou kunnen doen is met de huisarts bespreken wat HIJ kan doen ter verandering.Castratie, pilletjes om zijn libido te onderdrukken...... ?
[...]
Ik heb daar al een reactie op gegeven. Wat hij zou kunnen doen is met de huisarts bespreken wat HIJ kan doen ter verandering.Castratie, pilletjes om zijn libido te onderdrukken...... ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 19 oktober 2009 om 12:06
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 oktober 2009 @ 12:03:
[...]
Nou, denk je niet dat hij tips heeft gehad van de therapeut enzo?
Daar ga je ook niet heen - lijkt mij - als je er zelf niets aan wil doen.
Maar zelfs een therapeut kan je nog niet leren om aan een dood paard te trekken waardoor er een opstanding plaats vindt.Als je een bepaald gegeven hebt, in dit geval zijn vrouw die niet wil. Dan kan je inderdaad blijven trekken, of gaan nadenken wat je wil. Afwegingen maken of dit genoeg is of niet. Hij wil de oplossing extern. Hij zal het, voor zichzelf, op moeten lossen. Accepteren of weggaan. Die keuze kan hij haar ook voorleggen. Niet de seks an sich, maar hem als persoon. Hem accepteren of weggaan.
[...]
Nou, denk je niet dat hij tips heeft gehad van de therapeut enzo?
Daar ga je ook niet heen - lijkt mij - als je er zelf niets aan wil doen.
Maar zelfs een therapeut kan je nog niet leren om aan een dood paard te trekken waardoor er een opstanding plaats vindt.Als je een bepaald gegeven hebt, in dit geval zijn vrouw die niet wil. Dan kan je inderdaad blijven trekken, of gaan nadenken wat je wil. Afwegingen maken of dit genoeg is of niet. Hij wil de oplossing extern. Hij zal het, voor zichzelf, op moeten lossen. Accepteren of weggaan. Die keuze kan hij haar ook voorleggen. Niet de seks an sich, maar hem als persoon. Hem accepteren of weggaan.
maandag 19 oktober 2009 om 12:06
quote:Astarte schreef op 19 oktober 2009 @ 12:04:
Ik lees gewoon nergens liefde of zorg voor zijn vrouw, alleen behoefte aan meer seks. Raar, want Johan heeft al een paar keer geschreven dat de rest wél goed is.
En het ligt er dan wéér aan hoe iets gebracht wordt. Als je pas naar de huisarts stapt nadat je de boel op de spits hebt gedreven en je vrouw 'hebt aangesproken op haar gedrag in bed' en verandering geeist hebt en dat werkt niet en je gaat dan melden 'lieverd je werkt niet mee, dus ik ga langs de huisarts' dan is dat natuurlijk niet constructief.Eh............... volgens mij maak je nu zelf een invulling van wanneer wat gebeurt is en hoe dingen zijn gezegd.
Ik lees gewoon nergens liefde of zorg voor zijn vrouw, alleen behoefte aan meer seks. Raar, want Johan heeft al een paar keer geschreven dat de rest wél goed is.
En het ligt er dan wéér aan hoe iets gebracht wordt. Als je pas naar de huisarts stapt nadat je de boel op de spits hebt gedreven en je vrouw 'hebt aangesproken op haar gedrag in bed' en verandering geeist hebt en dat werkt niet en je gaat dan melden 'lieverd je werkt niet mee, dus ik ga langs de huisarts' dan is dat natuurlijk niet constructief.Eh............... volgens mij maak je nu zelf een invulling van wanneer wat gebeurt is en hoe dingen zijn gezegd.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 19 oktober 2009 om 12:07
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 oktober 2009 @ 12:04:
[...]
Castratie, pilletjes om zijn libido te onderdrukken...... ?
Bijv
Nee, mijn antwoord is veel breder dan dit. Eigen verantwoording nemen voor wat hij wil. Staan voor wat je wil en wie je bent en daar de consequenties bij nemen. Je kunt niet altijd ALLES hebben als de ander niet meewerkt. Keuzes maken...
[...]
Castratie, pilletjes om zijn libido te onderdrukken...... ?
Bijv
Nee, mijn antwoord is veel breder dan dit. Eigen verantwoording nemen voor wat hij wil. Staan voor wat je wil en wie je bent en daar de consequenties bij nemen. Je kunt niet altijd ALLES hebben als de ander niet meewerkt. Keuzes maken...
maandag 19 oktober 2009 om 12:08
Johan, ik heb in dezelfde positie gezeten met seks als jij. Het was voor mij korter, maar ik had een man die een beetje wiebelen wel genoeg vond. Ik raakte meer en meer gefrustreerd. Seks is een simpele biologische behoefte, en als je daar niet genoeg mee kan doen, word je ongelukkig.
Ik heb heel lang geloofd dat slechte seks niet iets was om een relatie voor te verbreken. Dat was naief, dat geloof ik nooit meer. Ga bij haar weg als je kan, of neem er een minnares naast. Als ze er niets aan wil doen, is het haar eigen schuld.
Ik heb heel lang geloofd dat slechte seks niet iets was om een relatie voor te verbreken. Dat was naief, dat geloof ik nooit meer. Ga bij haar weg als je kan, of neem er een minnares naast. Als ze er niets aan wil doen, is het haar eigen schuld.
maandag 19 oktober 2009 om 12:10
maandag 19 oktober 2009 om 12:10
quote:Ekennah schreef op 19 oktober 2009 @ 12:08:
Johan, ik heb in dezelfde positie gezeten met seks als jij. Het was voor mij korter, maar ik had een man die een beetje wiebelen wel genoeg vond. Ik raakte meer en meer gefrustreerd. Seks is een simpele biologische behoefte, en als je daar niet genoeg mee kan doen, word je ongelukkig.
Ik heb heel lang geloofd dat slechte seks niet iets was om een relatie voor te verbreken. Dat was naief, dat geloof ik nooit meer. Ga bij haar weg als je kan, of neem er een minnares naast. Als ze er niets aan wil doen, is het haar eigen schuld.Dat is kort door de bocht en een recept voor veel ellende. Ga bij haar weg tot zover ga ik met je mee. Een minnares want het is haar eigen schuld dat is natuurlijk te belachelijk voor woorden. Zoek iemand die WEL bij je past is beter.
Johan, ik heb in dezelfde positie gezeten met seks als jij. Het was voor mij korter, maar ik had een man die een beetje wiebelen wel genoeg vond. Ik raakte meer en meer gefrustreerd. Seks is een simpele biologische behoefte, en als je daar niet genoeg mee kan doen, word je ongelukkig.
Ik heb heel lang geloofd dat slechte seks niet iets was om een relatie voor te verbreken. Dat was naief, dat geloof ik nooit meer. Ga bij haar weg als je kan, of neem er een minnares naast. Als ze er niets aan wil doen, is het haar eigen schuld.Dat is kort door de bocht en een recept voor veel ellende. Ga bij haar weg tot zover ga ik met je mee. Een minnares want het is haar eigen schuld dat is natuurlijk te belachelijk voor woorden. Zoek iemand die WEL bij je past is beter.
maandag 19 oktober 2009 om 12:11
quote:Astarte schreef op 19 oktober 2009 @ 12:07:
Ik zou overigens in dit geval de vrouw van TO aanraden om wle mee te gaan naar een therapeut, zelfs als het doel van TO alleen maar is om zijn gelijk te halen, want een therapeut prikt daar moeiteloos doorheen.
Wil ze niet....
En Vrouw-van schrijft hier ook niet, dus dat is al helemaal geen optie.
Ik zou overigens in dit geval de vrouw van TO aanraden om wle mee te gaan naar een therapeut, zelfs als het doel van TO alleen maar is om zijn gelijk te halen, want een therapeut prikt daar moeiteloos doorheen.
Wil ze niet....
En Vrouw-van schrijft hier ook niet, dus dat is al helemaal geen optie.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 19 oktober 2009 om 12:15
Ik kan me indenken dat ze niet mee wil. Als dat alleen is zodat je man even aan een therapeut kan vertellen dat je een ijskast bent in bed en dat hij dat zat is....
Ik neem aan dat ze niet veel zin heeft om zijn klachten over haar gedrag in bed met een ander te moeten bespreken, gezien het feit dat de meeste mensen dat al lastig genoeg vinden om te bespreken met hun partner als dat niet op een respectvolle manier gebeurt.
Ik neem aan dat ze niet veel zin heeft om zijn klachten over haar gedrag in bed met een ander te moeten bespreken, gezien het feit dat de meeste mensen dat al lastig genoeg vinden om te bespreken met hun partner als dat niet op een respectvolle manier gebeurt.
maandag 19 oktober 2009 om 12:15
quote:domnaiefmutsje schreef op 19 oktober 2009 @ 12:12:
[...]
Wat stel jij dan voor BgB?
Ik heb een paar pagina's terug al gezegd dat er niet zo heel veel opties zijn ;
Of hij accepteert het zoals het nu gaat
Of hij accepteert het niet en stelt haar voor bepaalde keuzes ( therapie / scheiding / open relatie oid ) waarna zij weer zal moeten kiezen of ze dat accepteert.
[...]
Wat stel jij dan voor BgB?
Ik heb een paar pagina's terug al gezegd dat er niet zo heel veel opties zijn ;
Of hij accepteert het zoals het nu gaat
Of hij accepteert het niet en stelt haar voor bepaalde keuzes ( therapie / scheiding / open relatie oid ) waarna zij weer zal moeten kiezen of ze dat accepteert.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 19 oktober 2009 om 12:16
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 oktober 2009 @ 12:15:
[...]
Ik heb een paar pagina's terug al gezegd dat er niet zo heel veel opties zijn ;
Of hij accepteert het zoals het nu gaat
Of hij accepteert het niet en stelt haar voor bepaalde keuzes ( therapie / scheiding / open relatie oid ) waarna zij weer zal moeten kiezen of ze dat accepteert.Dan zeggen wij hetzelfde
[...]
Ik heb een paar pagina's terug al gezegd dat er niet zo heel veel opties zijn ;
Of hij accepteert het zoals het nu gaat
Of hij accepteert het niet en stelt haar voor bepaalde keuzes ( therapie / scheiding / open relatie oid ) waarna zij weer zal moeten kiezen of ze dat accepteert.Dan zeggen wij hetzelfde
maandag 19 oktober 2009 om 12:16
quote:Astarte schreef op 19 oktober 2009 @ 12:15:
Ik kan me indenken dat ze niet mee wil. Als dat alleen is zodat je man even aan een therapeut kan vertellen dat je een ijskast bent in bed en dat hij dat zat is....
.Ze geeft zelf toe dat ze weet dat er een probleem is. Ze wil alleen niets doen om het op te lossen.
Ik kan me indenken dat ze niet mee wil. Als dat alleen is zodat je man even aan een therapeut kan vertellen dat je een ijskast bent in bed en dat hij dat zat is....
.Ze geeft zelf toe dat ze weet dat er een probleem is. Ze wil alleen niets doen om het op te lossen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 19 oktober 2009 om 12:17
Waarvan ik verwacht dat TO dit niet wil, omdat het negatieve gevolgen voor hem kan hebben. Ik krijg de indruk dat hij ALLES wil en die verantwoording bij zijn vrouw legt en alles doet om te zorgen dat hij dat krijgt, ipv het haar makkelijker maken hem te vertrouwen (wat een basis is voor seks en grenzen verleggen)
maandag 19 oktober 2009 om 12:18
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 oktober 2009 @ 12:16:
[...]
Ze geeft zelf toe dat ze weet dat er een probleem is. Ze wil alleen niets doen om het op te lossen.Dat gegeven is er BgB. Aangezien TO hier niet is voor haar kant van het verhaal leg ik me bij dat stuk neer. Rest niets meer dan die 2 keuzes die je schetste.
[...]
Ze geeft zelf toe dat ze weet dat er een probleem is. Ze wil alleen niets doen om het op te lossen.Dat gegeven is er BgB. Aangezien TO hier niet is voor haar kant van het verhaal leg ik me bij dat stuk neer. Rest niets meer dan die 2 keuzes die je schetste.
maandag 19 oktober 2009 om 12:19
Johan, je wil bij haar blijven en toch jullie seksleven veranderen, op een manier die je partner niet wil.
Volgens mij is dat onmogelijk, tenzij ze eindelijk gaat inzien dat je wensen wel heel erg anders zijn (geworden).
Jammer is het dat mensen eerst jarenlang maar doorsudderen in hun saaie, voorspelbare seksleven. (waar je van seks nauwlijks kan praten...)
De reakties van de vrouwen hier snap ik niet zo.
Net wat Johan zegt, je seksuele behoefte kan veranderen en beetje meer leven in de brouwerij is toch alleen maar leuk. Je kan het ook zien als genegenheid en liefde en niet alleen geilheid.
Dat zij niet anders wil en het wel best vindt op de manier zoals ze jaren een seks(?)leven hebben gehad en hem niet eens iets anders gunt en er verder ook niet over wil praten om het probleem op te lossen, is een reaktie van weinig respect..
Dat Johan 15 jaar zit te wachten is erg dom.
Dat mevrouw Johan niet wil praten, er niets aan wil veranderen, is nog dommer en erg egoïstisch.
Volgens mij is dat onmogelijk, tenzij ze eindelijk gaat inzien dat je wensen wel heel erg anders zijn (geworden).
Jammer is het dat mensen eerst jarenlang maar doorsudderen in hun saaie, voorspelbare seksleven. (waar je van seks nauwlijks kan praten...)
De reakties van de vrouwen hier snap ik niet zo.
Net wat Johan zegt, je seksuele behoefte kan veranderen en beetje meer leven in de brouwerij is toch alleen maar leuk. Je kan het ook zien als genegenheid en liefde en niet alleen geilheid.
Dat zij niet anders wil en het wel best vindt op de manier zoals ze jaren een seks(?)leven hebben gehad en hem niet eens iets anders gunt en er verder ook niet over wil praten om het probleem op te lossen, is een reaktie van weinig respect..
Dat Johan 15 jaar zit te wachten is erg dom.
Dat mevrouw Johan niet wil praten, er niets aan wil veranderen, is nog dommer en erg egoïstisch.
maandag 19 oktober 2009 om 12:20
quote:domnaiefmutsje schreef op 19 oktober 2009 @ 12:17:
Waarvan ik verwacht dat TO dit niet wil, omdat het negatieve gevolgen voor hem kan hebben. Ik krijg de indruk dat hij ALLES wil en die verantwoording bij zijn vrouw legt en alles doet om te zorgen dat hij dat krijgt, ipv het haar makkelijker maken hem te vertrouwen (wat een basis is voor seks en grenzen verleggen)het gekke is dat ik denk dat vrouw-van haar Johan juist enorm vertrouwt..... op het gebied van toch niet bij haar weggaan.
Waarvan ik verwacht dat TO dit niet wil, omdat het negatieve gevolgen voor hem kan hebben. Ik krijg de indruk dat hij ALLES wil en die verantwoording bij zijn vrouw legt en alles doet om te zorgen dat hij dat krijgt, ipv het haar makkelijker maken hem te vertrouwen (wat een basis is voor seks en grenzen verleggen)het gekke is dat ik denk dat vrouw-van haar Johan juist enorm vertrouwt..... op het gebied van toch niet bij haar weggaan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 19 oktober 2009 om 12:21
maandag 19 oktober 2009 om 12:23
quote:Astarte schreef op 19 oktober 2009 @ 12:21:
Hoezo is het respectloos en egoistisch als zij hem niets 'gunt' en is het níet respectloos en egoistisch om je eigen eisen op seksgebied erdoor te duwen?Het is van beiden de manier waarop wat respectloos is. Niet eens bewust, maar iets wat er makkelijk insluipt. Beider wensen zijn legitiem.
Hoezo is het respectloos en egoistisch als zij hem niets 'gunt' en is het níet respectloos en egoistisch om je eigen eisen op seksgebied erdoor te duwen?Het is van beiden de manier waarop wat respectloos is. Niet eens bewust, maar iets wat er makkelijk insluipt. Beider wensen zijn legitiem.
maandag 19 oktober 2009 om 12:25
quote:Astarte schreef op 19 oktober 2009 @ 12:21:
Hoezo is het respectloos en egoistisch als zij hem niets 'gunt' en is het níet respectloos en egoistisch om je eigen eisen op seksgebied erdoor te duwen?
Johan heeft dit 15 jaar gerespecteerd, best lang.
Hij duwt niets erdoor, tot nu toe. Heeft geprobeerd te praten, heeft hulp gezocht, heeft moeite gedaan, is op niets uitgelopen.
Ik had allang veel meer stennis gemaakt. Moet hij nog 15 jaar wachten? Of gewoon dan maar een seksloos leven omdat mevrouw het blieft. (ik weet t "in voor en tegenspoed", maar zij doet ook geen enkele moeite om hun leven gezelliger te maken.)
Hoezo is het respectloos en egoistisch als zij hem niets 'gunt' en is het níet respectloos en egoistisch om je eigen eisen op seksgebied erdoor te duwen?
Johan heeft dit 15 jaar gerespecteerd, best lang.
Hij duwt niets erdoor, tot nu toe. Heeft geprobeerd te praten, heeft hulp gezocht, heeft moeite gedaan, is op niets uitgelopen.
Ik had allang veel meer stennis gemaakt. Moet hij nog 15 jaar wachten? Of gewoon dan maar een seksloos leven omdat mevrouw het blieft. (ik weet t "in voor en tegenspoed", maar zij doet ook geen enkele moeite om hun leven gezelliger te maken.)
maandag 19 oktober 2009 om 12:26
Vind ik ook Mutsje, ik vind dat beiden gelijk hebben. Alleen kan ik mevrouwTO niet aanspreken over hoe zij over de situatie schrijft/spreekt en TO wel en de toon waarop dat gaat vind ik opvallend.
Maar ik vind dus ook dat ze beiden een legitieme wens hebben, maar gek genoeg vind Muzze dus dat de wens van TO legitiemer is want 'seks hoort er toch bij en is alleen maar leuk'. Dat vind ik niet terecht, want misschien is dat voor TO zo, maar seks hoeft voor de vrouw van TO helemaal niet alleen maar leuk te zijn, maar inmiddels een beladen onderwerp.
Maar ik vind dus ook dat ze beiden een legitieme wens hebben, maar gek genoeg vind Muzze dus dat de wens van TO legitiemer is want 'seks hoort er toch bij en is alleen maar leuk'. Dat vind ik niet terecht, want misschien is dat voor TO zo, maar seks hoeft voor de vrouw van TO helemaal niet alleen maar leuk te zijn, maar inmiddels een beladen onderwerp.
