Seks
alle pijlers
Sex tussen neef en nicht
vrijdag 30 oktober 2020 om 23:10
donderdag 5 november 2020 om 09:20
Ik ken toevallig een mannelijke tweeling -nou ja, ik ging jarenlang met één van de twee om- waarvan ik weet dat zij heel veel gezamenlijke trio’s en “gangbangs” hebben gedaan. En waarschijnlijk nog steeds doen. Maar ook met hun halve vriendengroep. Inclusief neven. Alleen hebben deze mannen absoluut geen seks met elkáár. Ik zeg het maar even plat: ze neuken met z’n tweeën en met z’n allen dezelfde vrouw(en). Voor mij persoonlijk is dat allemaal echt heel erg extreem. En ik had het nooit voor mogelijk gehouden, als hij het mij niet persoonlijk had verteld. Deze mannen zouden overigens nooit een trio of groepsseks met hun eigen partners doen. Want ze hebben echt 0,0 respect voor de vrouwen die ze gezamenlijk “afwerken”. Zo’n vrouw zal nooit hún vrouw worden.
donderdag 5 november 2020 om 09:31
Dus de slet die de slet waarmee die slet voor slet uitmaakt beweerd nooit een slet te willen.Lotus90 schreef: ↑05-11-2020 09:20Ik ken toevallig een mannelijke tweeling -nou ja, ik ging jarenlang met één van de twee om- waarvan ik weet dat zij heel veel gezamenlijke trio’s en “gangbangs” hebben gedaan. En waarschijnlijk nog steeds doen. Maar ook met hun halve vriendengroep. Inclusief neven. Alleen hebben deze mannen absoluut geen seks met elkáár. Ik zeg het maar even plat: ze neuken met z’n tweeën en met z’n allen dezelfde vrouw(en). Voor mij persoonlijk is dat allemaal echt heel erg extreem. En ik had het nooit voor mogelijk gehouden, als hij het mij niet persoonlijk had verteld. Deze mannen zouden overigens nooit een trio of groepsseks met hun eigen partners doen. Want ze hebben echt 0,0 respect voor de vrouwen die ze gezamenlijk “afwerken”. Zo’n vrouw zal nooit hún vrouw worden.
donderdag 5 november 2020 om 09:34
Maar als je dat doortrekt, en uitgaand van alleen seks, geen baby's.Lotus90 schreef: ↑05-11-2020 08:33Daar ben ik het helemaal mee eens. Stiefvader - dochter vind ik walgelijk. Ik kijk sowieso niet naar ehh.. Familie porno.
Maar ik had het nu over een stiefbroer- en zus met een gelijkwaardige relatie en instemming van beide. Dat zijn twee mensen zonder bloedband. Dus ik zie daar geen probleem in.
Dan kunnen dus ook biologische broer & zus seks hebben. Mits beiden volwassen en ze willen het allebei
donderdag 5 november 2020 om 11:12
donderdag 5 november 2020 om 23:01
Ja, ik. Mijn opa en oma zijn volle neef en nicht van elkaar en mijn zusje en ons neefje hebben samen ook een kind. Zelfde bloedlijn, moeder en tante zijn zussen. Mijn familie is niet om over naar huis te schrijven met veel LVB, verslaving, verwaarlozing, misbruik, huiselijk geweld en levenslange complexe psychiatrische problematiek.
Het taboe wil ik best doorbreken, maar ik ken eigenlijk geen wilsbekwame mensen die de verantwoordelijkheid van 'zolang ze maar beiden genieten' aankonden, wat dit thema aangaat dan.
Een taboe doorbreken staat voor mij gelijk aan iets bespreekbaar maken, niet per se aan iets 'goedkeuren' o.i.d.. Een gedachte hebben is één ding, er naar handelen iets anders. Stel neef en nicht zijn per ongeluk heimelijk hoteldebotel op elkaar geworden zou het fijn zijn als zij dit probleem zonder stigma kunnen aankaarten binnen een steunend netwerk.
Besluiten zij alsnog het bed te delen, zou ditzelfde steunende netwerk er goed aan doen om een afspraak bij de GGZ te maken.
Het taboe wil ik best doorbreken, maar ik ken eigenlijk geen wilsbekwame mensen die de verantwoordelijkheid van 'zolang ze maar beiden genieten' aankonden, wat dit thema aangaat dan.
Een taboe doorbreken staat voor mij gelijk aan iets bespreekbaar maken, niet per se aan iets 'goedkeuren' o.i.d.. Een gedachte hebben is één ding, er naar handelen iets anders. Stel neef en nicht zijn per ongeluk heimelijk hoteldebotel op elkaar geworden zou het fijn zijn als zij dit probleem zonder stigma kunnen aankaarten binnen een steunend netwerk.
Besluiten zij alsnog het bed te delen, zou ditzelfde steunende netwerk er goed aan doen om een afspraak bij de GGZ te maken.
vrijdag 6 november 2020 om 08:14
Kladblaadje schreef: ↑05-11-2020 23:01Ja, ik. Mijn opa en oma zijn volle neef en nicht van elkaar en mijn zusje en ons neefje hebben samen ook een kind. Zelfde bloedlijn, moeder en tante zijn zussen. Mijn familie is niet om over naar huis te schrijven met veel LVB, verslaving, verwaarlozing, misbruik, huiselijk geweld en levenslange complexe psychiatrische problematiek.
Wow kladblaadje, wat heftig. En wat dapper om het hier mede te delen.
Dit zijn wel de voorbeelden die ik bedoel.
Het zijn vaak niet ernstige beperkingen, maar wel dit soort dingen.
Mensen roepen: dat kan iedereen gebeuren. En ja, dat is zo....
Maar onder bepaalde omstandigheden gebeuren dit soort dingen wel erg vaak.
Wat fijn dat jij het wel ziet en er niet mee door wilt gaan.
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 6 november 2020 om 09:06
Zeker dapper!thanx schreef: ↑06-11-2020 08:14Wow kladblaadje, wat heftig. En wat dapper om het hier mede te delen.
Dit zijn wel de voorbeelden die ik bedoel. Het zijn vaak niet ernstige beperkingen, maar wel dit soort dingen.
Mensen roepen: dat kan iedereen gebeuren. En ja, dat is zo.... Maar onder bepaalde omstandigheden gebeuren dit soort dingen wel erg vaak.
Wat fijn dat jij het wel ziet en er niet mee door wilt gaan.
En ik vond jouw eerdere post ook heel goed Thanx. Als je hier leest hoe ontzettend laag de percentages zouden zijn, klopt dat toch niet helemaal met wat je in de praktijk ziet en hoort. Je werkt in de gehandicaptenzorg schreef je. En je vertelt dat een (lichte) beperking toch regelmatig voorkomt bij kinderen van een neef en nicht. Mijn moeder heeft ook lang in de gehandicaptenzorg gewerkt en zij vertelde altijd hetzelfde. Ik vind dat wel erg ‘toevallig’.
vrijdag 6 november 2020 om 09:08
Ik ben het 100% met je eens.Kladblaadje schreef: ↑05-11-2020 23:01Ja, ik. Mijn opa en oma zijn volle neef en nicht van elkaar en mijn zusje en ons neefje hebben samen ook een kind. Zelfde bloedlijn, moeder en tante zijn zussen. Mijn familie is niet om over naar huis te schrijven met veel LVB, verslaving, verwaarlozing, misbruik, huiselijk geweld en levenslange complexe psychiatrische problematiek.
Het taboe wil ik best doorbreken, maar ik ken eigenlijk geen wilsbekwame mensen die de verantwoordelijkheid van 'zolang ze maar beiden genieten' aankonden, wat dit thema aangaat dan.
Een taboe doorbreken staat voor mij gelijk aan iets bespreekbaar maken, niet per se aan iets 'goedkeuren' o.i.d.. Een gedachte hebben is één ding, er naar handelen iets anders. Stel neef en nicht zijn per ongeluk heimelijk hoteldebotel op elkaar geworden zou het fijn zijn als zij dit probleem zonder stigma kunnen aankaarten binnen een steunend netwerk.
Besluiten zij alsnog het bed te delen, zou ditzelfde steunende netwerk er goed aan doen om een afspraak bij de GGZ te maken.
vrijdag 6 november 2020 om 09:14
Goed verwoord, dank voor je verhaal.Kladblaadje schreef: ↑05-11-2020 23:01Een taboe doorbreken staat voor mij gelijk aan iets bespreekbaar maken, niet per se aan iets 'goedkeuren' o.i.d.. Een gedachte hebben is één ding, er naar handelen iets anders. Stel neef en nicht zijn per ongeluk heimelijk hoteldebotel op elkaar geworden zou het fijn zijn als zij dit probleem zonder stigma kunnen aankaarten binnen een steunend netwerk.
Een taboe doorbreken staat nog niet gelijk aan het goedkeuren.
vrijdag 6 november 2020 om 09:18
Je projecteert een persoonlijke, specifieke ervaring op de hele wereld. Als je in een bloemenwinkel werkt dan denk je al snel dat heel veel mensen thuis bloemen op tafel hebben, in ieder geval meer dan de werkelijkheid.Lotus90 schreef: ↑06-11-2020 09:06Zeker dapper!
En ik vond jouw eerdere post ook heel goed Thanx. Als je hier leest hoe ontzettend laag de percentages zouden zijn, klopt dat toch niet helemaal met wat je in de praktijk ziet en hoort. Je werkt in de gehandicaptenzorg schreef je. En je vertelt dat een (lichte) beperking toch regelmatig voorkomt bij kinderen van een neef en nicht. Mijn moeder heeft ook lang in de gehandicaptenzorg gewerkt en zij vertelde altijd hetzelfde. Ik vind dat wel erg ‘toevallig’.
vrijdag 6 november 2020 om 10:18
Hier ook in de familie een volle neef en nicht die een relatie hebben.
Eén van hun kinderen is jong overleden door een ziekte die vaak voorkomt bij incest. En daarna hebben ze nog twee kinderen gekregen. Beide psychische problemen en één ook nog lichamelijke problemen.
Daarbij is mijn eigen diagnose dat ze licht zwakbegaafd overkomen, maar ik weet niet of daar onderzoek naar is gedaan.
Is deze uitspraak al voorbij gekomen; neef en nicht vrijt licht? Blijkbaar komt het wel vaak voor omdat het vertrouwd is (want familie) en het lijkt soms nog wel ver weg genoeg om een relatie te beginnen. Maar ik zou als je er voor kiest, niet ook nog kiezen voor kinderen.
Nog een toevoeging: bij ons in de familie is dit verhaal wel een beetje taboe. Er wordt niet echt over gesproken.
Eén van hun kinderen is jong overleden door een ziekte die vaak voorkomt bij incest. En daarna hebben ze nog twee kinderen gekregen. Beide psychische problemen en één ook nog lichamelijke problemen.
Daarbij is mijn eigen diagnose dat ze licht zwakbegaafd overkomen, maar ik weet niet of daar onderzoek naar is gedaan.
Is deze uitspraak al voorbij gekomen; neef en nicht vrijt licht? Blijkbaar komt het wel vaak voor omdat het vertrouwd is (want familie) en het lijkt soms nog wel ver weg genoeg om een relatie te beginnen. Maar ik zou als je er voor kiest, niet ook nog kiezen voor kinderen.
Nog een toevoeging: bij ons in de familie is dit verhaal wel een beetje taboe. Er wordt niet echt over gesproken.
vrijdag 6 november 2020 om 13:41
Er is nog steeds 1/4 verwantschap tussen volle neven en nichten. Dat is genetisch gezien veel minder ver weg van elkaar dan je zou denken. Ik zou haast durven stellen dat als je een neef of nicht hebt die elkaar bijna nooit zien, en uiteindelijk toch verliefd worden op elkaar psychisch het gevoel hebben dat ze toch heel ver uit elkaar staan en bijna geen familie meer zijn. De biologie werkt toch anders.
vrijdag 6 november 2020 om 14:29
Google eens op darwin en inteelt.
Hij kreeg kinderen met zijn nicht (voordat het bekend werd dat hier allerlei mankementen uit voort komen).
Zijn moeder kwam ook voort uit een inteelthuwelijk.
Hij zag dat zijn kinderen een kwakkelende gezondheid hadden.
Ze kregen 10 kinderen. 3 overleden voor hun 10e. 2 kregen roodvonk (want inteeltkinderen hebben vaak een zwakkere afweer).
Van de 6 kinderen die een relatie kregen waren er 3 onvruchtbaar. Inteelt tast n.l. de vruchtbaarheid aan. (Dus in die zin lost het zichzelf op).
Ik denk dat het geheel veel groter is.
Hoe minder divers het genenpoeltje, hoe vatbaarder voor ziektes. Zwakbegaafdheid, astma, spierziektes, reuma enz.
Allemaal afwijkingen in de genen....
Veel van die dingen worden niet direkt aan inteelt gekoppeld. Hoeft ook niet.
Maar feit is dat als vader gen A heeft en moeder niet, er niets aan de hand is.
Heeft moeder ook gen A.... tja.
En dat hoeft niet recent te zijn, maar kan ook 1000 jaar geleden zijn gebeurd.
Maar met de kennis van nu hoeven we daar toch niet mee door te gaan?
Hij kreeg kinderen met zijn nicht (voordat het bekend werd dat hier allerlei mankementen uit voort komen).
Zijn moeder kwam ook voort uit een inteelthuwelijk.
Hij zag dat zijn kinderen een kwakkelende gezondheid hadden.
Ze kregen 10 kinderen. 3 overleden voor hun 10e. 2 kregen roodvonk (want inteeltkinderen hebben vaak een zwakkere afweer).
Van de 6 kinderen die een relatie kregen waren er 3 onvruchtbaar. Inteelt tast n.l. de vruchtbaarheid aan. (Dus in die zin lost het zichzelf op).
Ik denk dat het geheel veel groter is.
Hoe minder divers het genenpoeltje, hoe vatbaarder voor ziektes. Zwakbegaafdheid, astma, spierziektes, reuma enz.
Allemaal afwijkingen in de genen....
Veel van die dingen worden niet direkt aan inteelt gekoppeld. Hoeft ook niet.
Maar feit is dat als vader gen A heeft en moeder niet, er niets aan de hand is.
Heeft moeder ook gen A.... tja.
En dat hoeft niet recent te zijn, maar kan ook 1000 jaar geleden zijn gebeurd.
Maar met de kennis van nu hoeven we daar toch niet mee door te gaan?
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 6 november 2020 om 16:51
Lakeienbloed doet de dynastie goed... Waarschijnlijk zijn de adelijke mensen van oorsprong veel minder adelijk dan ze denken. Er werd zoveel binnen de familie getrouwd eeuwenlang, dat echte afstammelingen echt niet gezond waren op de uitzonderingen na.
Zo natuurlijk ook binnen zeer gesloten gemeenschappen, daar komen meer dan gemiddeld erfelijke ziektes voor.
Iedereen moet zelf weten met wie hij of zij met wederzijdse toestemming de lakens deelt, alleen nakomelingen krijgen binnen een familiehuwelijk is zeer af te raden.
Zo natuurlijk ook binnen zeer gesloten gemeenschappen, daar komen meer dan gemiddeld erfelijke ziektes voor.
Iedereen moet zelf weten met wie hij of zij met wederzijdse toestemming de lakens deelt, alleen nakomelingen krijgen binnen een familiehuwelijk is zeer af te raden.
vrijdag 6 november 2020 om 18:07
Is dat allemaal het gevolg van inteelt of was dat (deels) normaal in zijn tijd?thanx schreef: ↑06-11-2020 14:29Google eens op darwin en inteelt.
Hij kreeg kinderen met zijn nicht (voordat het bekend werd dat hier allerlei mankementen uit voort komen).
Zijn moeder kwam ook voort uit een inteelthuwelijk.
Hij zag dat zijn kinderen een kwakkelende gezondheid hadden.
Ze kregen 10 kinderen. 3 overleden voor hun 10e. 2 kregen roodvonk (want inteeltkinderen hebben vaak een zwakkere afweer).
Van de 6 kinderen die een relatie kregen waren er 3 onvruchtbaar. Inteelt tast n.l. de vruchtbaarheid aan. (Dus in die zin lost het zichzelf op).
[...]
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 6 november 2020 om 18:26
Klopt. Ik ben zorgverlener en de vraag aan stellen of ze verwant zijn aan elkaar wordt regelmatig met ja beantwoord en ook normaal gevonden. Overigens komt het in meer culturen voor hoor. Qua afwijkingen is er vnl een verhoogde kans op autosomaal recessieve aandoeningen (waarbij dan dus beide ouders drager zijn en zij samen een ziek kind krijgen), omdat de kans dat je allebei drager bent natuurlijk groter is als je verwant bent aan elkaar. Waar de kans op een erfelijke afwijking in het algemeen 2-3% is, is dat voor consanguine relaties 4-5%. Het is alleen vaak ook zo dat ook de voorouders van het betreffende stel ook familie van elkaar zijn en dan wordt de kans natuurlijk wel groter.
