Seks
alle pijlers
Wat vinden jullie van wappen?
zondag 9 december 2012 om 12:38
zondag 9 december 2012 om 12:41
Ik heb noppie ik zeg steeds dat ik geen drinker ben, ik hou niet zo van alcohol, dit lambrusco;tje kreeg ik nog weg maar voelde ik wel gelijk en het ene glas was ook wel genoeg.
Wat ik ermee wilde zeggen is dat je ook gewend raakt aan middelen en de eerste keer altijd heftiger aankomt, ook je eerste glaasje wijn en ook die eerste pil.
bij ons kunnen mensen altijd blijven slapen en wij vragen ook altijd of we kunnen blijven slapen. Of er is 1 de bob, ik zei al dat ik ook wel eens niets neem.
Wat ik ermee wilde zeggen is dat je ook gewend raakt aan middelen en de eerste keer altijd heftiger aankomt, ook je eerste glaasje wijn en ook die eerste pil.
bij ons kunnen mensen altijd blijven slapen en wij vragen ook altijd of we kunnen blijven slapen. Of er is 1 de bob, ik zei al dat ik ook wel eens niets neem.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 9 december 2012 om 12:51
overigens heb ik ook amper wat gevoeld van mijn eerste halve pil ik denk om zelfde reden, 2e helft erna ook niet veel effect, dus toen was er ook nog geen sprake van gewenning lijkt me.
testcentra;s waar je ook info kunt krijgen vertelde me al dat je de werking behoorlijk kunt remmen, als er iets gebeurd en je bent in paniek voel je je gelijk nuchter, een glas jus de orange maakt je nuchter, er is vaak meer wat je ontnuchterd dan dat er versterkende werking is, vaak zal men douchen of warme drank driniken om het gevoel vast te houden.
testcentra vertelde me ook dat een feest niet leuker wordt met een pil en dat klopt ook gezien bovenstaande wat ik schreef, voel jij je niet happy doet die pil niets, het versterkt je mood vertelde ik al steeds is de mood er niet doet die pil daar ook niet veel aan. Meer slikken heeft dan weinig zin.
al deze zaken (de controle erover houden) maakte dat ik als geheelonthouder na 43 jaar eens iets wilde proberen, maar ik merk wel dat als ik te veel bezig ben met muziek en regelen dat die pil gewoon niet binnen komt en niets doet. geef ik een body to body massage aan iemand en geef ik me over dan komt zo'n ding binnen.
testcentra;s waar je ook info kunt krijgen vertelde me al dat je de werking behoorlijk kunt remmen, als er iets gebeurd en je bent in paniek voel je je gelijk nuchter, een glas jus de orange maakt je nuchter, er is vaak meer wat je ontnuchterd dan dat er versterkende werking is, vaak zal men douchen of warme drank driniken om het gevoel vast te houden.
testcentra vertelde me ook dat een feest niet leuker wordt met een pil en dat klopt ook gezien bovenstaande wat ik schreef, voel jij je niet happy doet die pil niets, het versterkt je mood vertelde ik al steeds is de mood er niet doet die pil daar ook niet veel aan. Meer slikken heeft dan weinig zin.
al deze zaken (de controle erover houden) maakte dat ik als geheelonthouder na 43 jaar eens iets wilde proberen, maar ik merk wel dat als ik te veel bezig ben met muziek en regelen dat die pil gewoon niet binnen komt en niets doet. geef ik een body to body massage aan iemand en geef ik me over dan komt zo'n ding binnen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 9 december 2012 om 13:02
De één heeft dat sneller dan de ander en ook de werking is bij de één sterker dan bij de ander. Het doet tenslotte een beroep op de serotonine voorraad die iemand zelf heeft.
Net zoals de één niets voelt van een fles wijn en de ander na een glas aangeschoten is. (Dat wil niet zeggen dat degene die 'niets voelt van 1 fles wijn' geen verminderd reactievermogen zou hebben, dat heeft die persoon wel.)
Misschien vóel je je nuchter als er iets gebeurt, je bent het niet. Je kunt namelijk de verhoogde serotonine afgifte niet stoppen op het moment dat jij vindt dat dat moet, net zomin als het verhoogde noradrenaline en dopamine niveau. Iemand met alcohol kan zich ook 'ontnuchterd' voelen als het noodzakelijk is, maar het reactievermogen is niet opeens weer helemaal top en je bent niet opeens weer helemaal nuchter. Je kunt dan dus niet helemaal veilig achter het stuur springen en je beoordelingsvermogen is nog steeds niet zoals het zou zijn zonder middelen. Waarschijnlijk (en hier ga ik gokken want ik weet er te weinig van) heeft dat 'ontnuchterd voelen' te maken met de adrenaline die bij stress vrij komt. Heel prettig dat dat gebeurt zodat je inderdaad kan handelen, het betekent niet dat de middelen als bij toverslag opeens geheel uit je systeem verdwenen zijn en dus geen invloed meer hebben.
Het klopt dat dat feest er niet leuk van wordt en dat het stemmingen versterkt, maar ik vind serieus dat jij het allemaal wel heel erg bagatelliseert. Als het echt zo weinig zou doen als jij doet voorkomen zou je het überhaupt niet slikken, want dan is er geen werking.
Hoe graag je ook zou willen, het ís niet onschuldig, het ís niet veilig, het ís niet waar dat je net zoveel controle over jezelf hebt als dat je normaal zou hebben, het ís niet waar dat het je reactievermogen niet beïnvloedt.
Als dat allemaal waar zou zijn was het geen harddrug.
Ik krijg zo langzaam het gevoel dat je alleen dat onthoudt wat in je straatje past en de rest vergeet.
Jij moet met jouw lichaam doen wat je wil, maar ik vind het echt niet kies dat je het gebruik bij anderen propagandeert. ('Ík merk meer van 1 wijntje dan van xtc, dús is xtc minder erg dan 1 wijntje, dús waarom neem je er zelf niet één')
Als je zo nodig voorlichting wil geven, doe het dan ook compleet en niet met dingen als 'een sinasappelsapje en je bent weer ok', 'het doet heus niks met je', 'het is niet gevaarlijk', 'ik heb geen hersenbeschadiging dus dat is ook allemaal onzin', 'als je wil ben je zo weer nuchter', 'ik ken zovéél mensen die nog niet dood zijn neergevallen en geen hersenbeschadiging hebben', 'je hebt als je wil heus nog wel volledige controle over jezelf' en de topper 'het heeft minder effect dan 2 wijntjes'.
Net zoals de één niets voelt van een fles wijn en de ander na een glas aangeschoten is. (Dat wil niet zeggen dat degene die 'niets voelt van 1 fles wijn' geen verminderd reactievermogen zou hebben, dat heeft die persoon wel.)
Misschien vóel je je nuchter als er iets gebeurt, je bent het niet. Je kunt namelijk de verhoogde serotonine afgifte niet stoppen op het moment dat jij vindt dat dat moet, net zomin als het verhoogde noradrenaline en dopamine niveau. Iemand met alcohol kan zich ook 'ontnuchterd' voelen als het noodzakelijk is, maar het reactievermogen is niet opeens weer helemaal top en je bent niet opeens weer helemaal nuchter. Je kunt dan dus niet helemaal veilig achter het stuur springen en je beoordelingsvermogen is nog steeds niet zoals het zou zijn zonder middelen. Waarschijnlijk (en hier ga ik gokken want ik weet er te weinig van) heeft dat 'ontnuchterd voelen' te maken met de adrenaline die bij stress vrij komt. Heel prettig dat dat gebeurt zodat je inderdaad kan handelen, het betekent niet dat de middelen als bij toverslag opeens geheel uit je systeem verdwenen zijn en dus geen invloed meer hebben.
Het klopt dat dat feest er niet leuk van wordt en dat het stemmingen versterkt, maar ik vind serieus dat jij het allemaal wel heel erg bagatelliseert. Als het echt zo weinig zou doen als jij doet voorkomen zou je het überhaupt niet slikken, want dan is er geen werking.
Hoe graag je ook zou willen, het ís niet onschuldig, het ís niet veilig, het ís niet waar dat je net zoveel controle over jezelf hebt als dat je normaal zou hebben, het ís niet waar dat het je reactievermogen niet beïnvloedt.
Als dat allemaal waar zou zijn was het geen harddrug.
Ik krijg zo langzaam het gevoel dat je alleen dat onthoudt wat in je straatje past en de rest vergeet.
Jij moet met jouw lichaam doen wat je wil, maar ik vind het echt niet kies dat je het gebruik bij anderen propagandeert. ('Ík merk meer van 1 wijntje dan van xtc, dús is xtc minder erg dan 1 wijntje, dús waarom neem je er zelf niet één')
Als je zo nodig voorlichting wil geven, doe het dan ook compleet en niet met dingen als 'een sinasappelsapje en je bent weer ok', 'het doet heus niks met je', 'het is niet gevaarlijk', 'ik heb geen hersenbeschadiging dus dat is ook allemaal onzin', 'als je wil ben je zo weer nuchter', 'ik ken zovéél mensen die nog niet dood zijn neergevallen en geen hersenbeschadiging hebben', 'je hebt als je wil heus nog wel volledige controle over jezelf' en de topper 'het heeft minder effect dan 2 wijntjes'.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zondag 9 december 2012 om 13:04
Ik zei ook dat ik niets voelde niet dat ik nuchter ben.
daarbij verteld ik wat infosite;s erover vertellen en mijn persoonlijke ervaring. Ik ga geen dingen aandikken die ik nier ervaar om zo andere op het gevaar te wijzen, als ik ze niet heb heb ik ze niet. Ik begrijp dat veel dat graag lezen. Ik vertel ook dat de negatieve effecten dat ik er niet geiler van wordt en dat ik van ghb in slaap val. Ik zie dat toch als alles behalve promoten, want het is bepaald geen aanbeveling als je zo iets verteld.
Wat ik er wel positief aan vind vermeld ik ook waarom ik het dan neem en waarom ik inderdaad betwijfel of het echt zo slecht is als men tot nu toe aannam, ik beweer daarin geen onzin als ook onderzoeken daar inmiddeld hun twijfel bij hebben. Ik heb dat alleen bij de xtc alle andere middelen ben ik zelden positief over en ik mag zo iets in een topic ter discussie stellen, Is wat er legaal is toegestaan niet veel gevaarlijker of op zijjn minst vergelijkbaar gevaarlijk?
Ik mag daarin dus van mening verschillen. Daarin geef ik ook steeds aan dat het niet gezond is en niet verstandig, maar ongezonder als roken of drinken? Ik vraag me dat oprecht af. Maar ik heb het dan wel over een matig gebruik en uitgaande van een paar keer per jaar.
daarbij verteld ik wat infosite;s erover vertellen en mijn persoonlijke ervaring. Ik ga geen dingen aandikken die ik nier ervaar om zo andere op het gevaar te wijzen, als ik ze niet heb heb ik ze niet. Ik begrijp dat veel dat graag lezen. Ik vertel ook dat de negatieve effecten dat ik er niet geiler van wordt en dat ik van ghb in slaap val. Ik zie dat toch als alles behalve promoten, want het is bepaald geen aanbeveling als je zo iets verteld.
Wat ik er wel positief aan vind vermeld ik ook waarom ik het dan neem en waarom ik inderdaad betwijfel of het echt zo slecht is als men tot nu toe aannam, ik beweer daarin geen onzin als ook onderzoeken daar inmiddeld hun twijfel bij hebben. Ik heb dat alleen bij de xtc alle andere middelen ben ik zelden positief over en ik mag zo iets in een topic ter discussie stellen, Is wat er legaal is toegestaan niet veel gevaarlijker of op zijjn minst vergelijkbaar gevaarlijk?
Ik mag daarin dus van mening verschillen. Daarin geef ik ook steeds aan dat het niet gezond is en niet verstandig, maar ongezonder als roken of drinken? Ik vraag me dat oprecht af. Maar ik heb het dan wel over een matig gebruik en uitgaande van een paar keer per jaar.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 9 december 2012 om 13:14
Ik heb wat toegevoegd aan laatste reactie,
je hebt gelijk ik had daar moeten schrijven dat het je nuchter laat voelen hoewel het testcentra het wel zo aan me verwoorde, Ik zelf begrijp dat de werkzaamde stof niet ineens verdwenen is maar het gevoel wel.
je hebt gelijk ik had daar moeten schrijven dat het je nuchter laat voelen hoewel het testcentra het wel zo aan me verwoorde, Ik zelf begrijp dat de werkzaamde stof niet ineens verdwenen is maar het gevoel wel.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 9 december 2012 om 13:15
Voor onafhankelijker info waar de effecten én de risico's goed op een rij zijn gezet:
http://www.unity.nl/drugs-abc/xtc-mdma
http://www.unity.nl/drugs-abc/xtc-mdma
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zondag 9 december 2012 om 13:19
Overigens geef ik ook altijd aan dat je niet moet afgaan op wat bij jou werkt en dat je altijd de tips moet volgen op de info site omdat inderdaad niet iedereen er hetzelfde op reageerd, een halve die jij niet voelt kan bij een ander behoorlijk aankomen.
De ene keer moet ik me houden aan persoonlijke ervaringen en zijn die te positief en beantwoorden ze niet aan de verwachting dan is het ook weer niet goed, ben ik in begin constant op de gevaren aan het wijzen en haal ik dat te veel aan wordt men daar weer moe van. Ik denk dat die wapper het toch niet snel goed zal doen hier tenzij hij vooral maar mee verteld hoe slecht ze eigenlijk wel niet bezig zijn.
En ja dat geef ik dan ook nog toe dat dit mijn ongezonde en niet verstandige keus is.
De ene keer moet ik me houden aan persoonlijke ervaringen en zijn die te positief en beantwoorden ze niet aan de verwachting dan is het ook weer niet goed, ben ik in begin constant op de gevaren aan het wijzen en haal ik dat te veel aan wordt men daar weer moe van. Ik denk dat die wapper het toch niet snel goed zal doen hier tenzij hij vooral maar mee verteld hoe slecht ze eigenlijk wel niet bezig zijn.
En ja dat geef ik dan ook nog toe dat dit mijn ongezonde en niet verstandige keus is.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 9 december 2012 om 13:21
Het gaat niet alleen om mogelijke hersenschade, maar ook om mogelijke hartproblemen, leverschade, epileptische aanvallen, oververhitting, serotonine syndroom, et cetera.
En dat zijn wel iets serieuzere mogelijke bijwerkingen dan 'ik word er niet zo geil van'.
Is het per sé schadelijker dan alcohol, helemaal niet, ik denk dat ik daar ook al genoeg over heb geschreven. Alcohol staat hoger op de lijst dan xtc. Anderzijds levert 1 glaasje wijn een stúk minder risico op dan 1 pil, laten we eerlijk zijn.
Ik heb bij jou serieus het gevoel dat je continu risico's bagatelliseert, je kunt zelf wel roepen dat het niet zo is, zo komt het wel op mij over. Dus misschien kun je je ook eens afvragen hoe dat zou komen.
En schuif het dan niet af op 'je hebt gewoon iets tegen xtc', want zoals ik eerder heb beschreven is dat absoluut niet het geval.
En dat zijn wel iets serieuzere mogelijke bijwerkingen dan 'ik word er niet zo geil van'.
Is het per sé schadelijker dan alcohol, helemaal niet, ik denk dat ik daar ook al genoeg over heb geschreven. Alcohol staat hoger op de lijst dan xtc. Anderzijds levert 1 glaasje wijn een stúk minder risico op dan 1 pil, laten we eerlijk zijn.
Ik heb bij jou serieus het gevoel dat je continu risico's bagatelliseert, je kunt zelf wel roepen dat het niet zo is, zo komt het wel op mij over. Dus misschien kun je je ook eens afvragen hoe dat zou komen.
En schuif het dan niet af op 'je hebt gewoon iets tegen xtc', want zoals ik eerder heb beschreven is dat absoluut niet het geval.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zondag 9 december 2012 om 13:22
zondag 9 december 2012 om 13:23
zondag 9 december 2012 om 13:25
heb ik niet kort geleden nog geschreven dat je nooit van te voren weet hoe jij erop reageerd en dat het dus altijd een risico is als je iets gaat nemen? Dat je niet weet of jij bij die gene gaat horen die er wel de gevolgen van gaat ondervinden?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 9 december 2012 om 13:27
nou gamayun dan zal ik net zoals in begin weer in elke reacties vertellen hoe stom het is en niet nodig en constant weer de info site;s erbij halen. (waar ik dan ook weer commentaar op kreeg omdat men vond dat ik dat nu ook weer niet in elke reactie hoefde te vertellen)
Ik zelf denk dat men wat selectief leest zeker als ik zelf toch genoeg voorbeelden geef van het tegendeel.
En daarbij zijn er genoeg andere verhalen van muzze en enjoy, snap ik niet zo goed dat een ander geluid niet genoemd mag worden? Ik reageer hier toch niet alleen?
Ik zelf denk dat men wat selectief leest zeker als ik zelf toch genoeg voorbeelden geef van het tegendeel.
En daarbij zijn er genoeg andere verhalen van muzze en enjoy, snap ik niet zo goed dat een ander geluid niet genoemd mag worden? Ik reageer hier toch niet alleen?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 9 december 2012 om 15:01
quote:doddie schreef op 09 december 2012 @ 13:25:
heb ik niet kort geleden nog geschreven dat je nooit van te voren weet hoe jij erop reageerd en dat het dus altijd een risico is als je iets gaat nemen? Dat je niet weet of jij bij die gene gaat horen die er wel de gevolgen van gaat ondervinden?
Dat schrijf je idd, maar je schrijft ook keer op keer dat je mensen kent die al jaaaaarenlang slikken zonder problemen en zonder schade, dus dat het allemaal wel meevalt.
Verder vind ik de postings van Gamayun geweldig. Applaus! Ik sluit me graag bij je aan, je verwoordt het super.
En ik blijf die vergelijking met schadelijke effecten van alcohol en roken in vergelijking tot wangebruik op feestjes, heel scheef vinden. Het blijft klinken als 'alcohol is schadelijker dan xtc volgens de lijst, dus kan ik beter een pil nemen dan een wijntje, dat is stukken minder slecht'. Dat slaat nergens op.
heb ik niet kort geleden nog geschreven dat je nooit van te voren weet hoe jij erop reageerd en dat het dus altijd een risico is als je iets gaat nemen? Dat je niet weet of jij bij die gene gaat horen die er wel de gevolgen van gaat ondervinden?
Dat schrijf je idd, maar je schrijft ook keer op keer dat je mensen kent die al jaaaaarenlang slikken zonder problemen en zonder schade, dus dat het allemaal wel meevalt.
Verder vind ik de postings van Gamayun geweldig. Applaus! Ik sluit me graag bij je aan, je verwoordt het super.
En ik blijf die vergelijking met schadelijke effecten van alcohol en roken in vergelijking tot wangebruik op feestjes, heel scheef vinden. Het blijft klinken als 'alcohol is schadelijker dan xtc volgens de lijst, dus kan ik beter een pil nemen dan een wijntje, dat is stukken minder slecht'. Dat slaat nergens op.
zondag 9 december 2012 om 17:00
quote:noppies schreef op 09 december 2012 @ 15:01:
[...]
Dat schrijf je idd, maar je schrijft ook keer op keer dat je mensen kent die al jaaaaarenlang slikken zonder problemen en zonder schade, dus dat het allemaal wel meevalt.
Dat is net zo goed een waarheid kant. waarom zou je die moeten ontkennen dan? zoals bij alcohol ook niet iedereen als zwerver in de goot als verslaafde beland. waarom mag je alleen de keerzijde belichten als er ook zijn die er geen problemen bij ondervinden?
Verder vind ik de postings van Gamayun geweldig. Applaus! Ik sluit me graag bij je aan, je verwoordt het super.
En ik blijf die vergelijking met schadelijke effecten van alcohol en roken in vergelijking tot wangebruik op feestjes, heel scheef vinden. Het blijft klinken als 'alcohol is schadelijker dan xtc volgens de lijst, dus kan ik beter een pil nemen dan een wijntje, dat is stukken minder slecht'. Dat slaat nergens op.Ik zelf geef aan dat ik het betwijfel en dat ik het eerder vergelijkbaar vind, daar mogen andere anders over denken, het is mijn mening. wetenschappers durven daarin verder te gaan en die beweren dat wel. Ik zeg ook nergens dat je beter een pil kan nemen dan alcohol, ik denk dat je met beide verstandig en met mate kan omgaan en dat je bij beide behoorlijk kunt doorslaan en er onverstandig mee om kan gaan. Uit mijn toetsenbord is geen moment deze bewering gekomen dat ik stel dat een pil beter is dan een wijntje. Je mag me er op quoten, hooguit dat ik het vergelijkbaar vind, en ik de voorkeur geef aan xtc omdat het meer bij mij past.
[...]
Dat schrijf je idd, maar je schrijft ook keer op keer dat je mensen kent die al jaaaaarenlang slikken zonder problemen en zonder schade, dus dat het allemaal wel meevalt.
Dat is net zo goed een waarheid kant. waarom zou je die moeten ontkennen dan? zoals bij alcohol ook niet iedereen als zwerver in de goot als verslaafde beland. waarom mag je alleen de keerzijde belichten als er ook zijn die er geen problemen bij ondervinden?
Verder vind ik de postings van Gamayun geweldig. Applaus! Ik sluit me graag bij je aan, je verwoordt het super.
En ik blijf die vergelijking met schadelijke effecten van alcohol en roken in vergelijking tot wangebruik op feestjes, heel scheef vinden. Het blijft klinken als 'alcohol is schadelijker dan xtc volgens de lijst, dus kan ik beter een pil nemen dan een wijntje, dat is stukken minder slecht'. Dat slaat nergens op.Ik zelf geef aan dat ik het betwijfel en dat ik het eerder vergelijkbaar vind, daar mogen andere anders over denken, het is mijn mening. wetenschappers durven daarin verder te gaan en die beweren dat wel. Ik zeg ook nergens dat je beter een pil kan nemen dan alcohol, ik denk dat je met beide verstandig en met mate kan omgaan en dat je bij beide behoorlijk kunt doorslaan en er onverstandig mee om kan gaan. Uit mijn toetsenbord is geen moment deze bewering gekomen dat ik stel dat een pil beter is dan een wijntje. Je mag me er op quoten, hooguit dat ik het vergelijkbaar vind, en ik de voorkeur geef aan xtc omdat het meer bij mij past.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 13 februari 2013 om 16:55
quote:Enjoy73 schreef op 13 februari 2013 @ 16
:53:
*proest*Je lacht wel, maar ik zou ook niet weten wie ik er voor moest benaderen als ik geen kennissen zou hebben die een en ander zelf naar binnen werken. Zoiets ga je nou ook niet op het schoolplein vragen, of aan de bar in een duister kroegje, of aan een junk op straat, of aan je buren.
:53:
*proest*Je lacht wel, maar ik zou ook niet weten wie ik er voor moest benaderen als ik geen kennissen zou hebben die een en ander zelf naar binnen werken. Zoiets ga je nou ook niet op het schoolplein vragen, of aan de bar in een duister kroegje, of aan een junk op straat, of aan je buren.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 13 februari 2013 om 17:05
