Seks
alle pijlers
Wrange pedosexuelenhumor in Viva's doe boek.
vrijdag 27 juni 2008 om 14:39
Als je, zoals ik, het Viva doe boek hebt gekocht samen met de Viva van deze week, dan zal je zie dat er op de voorlaatste pagina een wel heel vreemde lijnentrek tekening in staat.
Je hebt als kind vast wel eens zo'n lijn-tekening gemaakt, van het ene genummerde bolletje naar de volgende.
Welnu, als je dat in het doe boek doet, zal je een man zien die een meisje neukt. De mansfiguur schat ik in grootte 2 keer zo groot als het meisje in.
Ik zeg meisje, omdat, terwijl ze geneukt wordt, met een vlieger speelt.
De tekst bij de tekening luidt: "Heel simpel, volg de cijfertjes en dan krijg je iets, eh, wat je vroeger als zesjarige -hopelijk- niet kreeg."
Ik vind het zo wrang, totaal geen grap. Als het anders bedoelt is, hoe dan? Ik wil niet heilig verontwaardigd overkomen, maar ik denk dat je hiermee mensen pijn doet.
Je hebt als kind vast wel eens zo'n lijn-tekening gemaakt, van het ene genummerde bolletje naar de volgende.
Welnu, als je dat in het doe boek doet, zal je een man zien die een meisje neukt. De mansfiguur schat ik in grootte 2 keer zo groot als het meisje in.
Ik zeg meisje, omdat, terwijl ze geneukt wordt, met een vlieger speelt.
De tekst bij de tekening luidt: "Heel simpel, volg de cijfertjes en dan krijg je iets, eh, wat je vroeger als zesjarige -hopelijk- niet kreeg."
Ik vind het zo wrang, totaal geen grap. Als het anders bedoelt is, hoe dan? Ik wil niet heilig verontwaardigd overkomen, maar ik denk dat je hiermee mensen pijn doet.
zaterdag 28 juni 2008 om 13:49
zaterdag 28 juni 2008 om 13:54
zaterdag 28 juni 2008 om 14:07
Maar als je zegt van plan bent te blijven werken als er kinderen komen, dan kan de bank er toch gewoon van uitgaan dat je dat doet? Je bent toch niet ontoerekeningsvatbaar als vrouw? Zoals gezegd is het tegenwoordig anders en terecht.....
Overigens vroeg een arts(!!) mij 4 jaar geleden, toen ik ging verhuizen naar een andere stad of mijn echtgenoot (die ik niet had) daar een betrekking had gevonden. Toen ik zei dat ik een goede baan gevonden had aldaar vroeg hij of mijn ouders (!!) dan een appartement voor me hadden gekocht daar. Hij vond het merkwaardig dat ik in mijn eentje in staat was een appartement te kopen.
De werkster van mijn ouders zei tegen me: 'veel mensen hier in het dorp vinden het belachelijk dat een meisje (ik was 27) alleen, zoals jij, zo veel geld verdient dat je zelf een appartement kunt kopen, maar ik vind blablabla'. Deze roddel bleek door het dorp te gaan.
Zo lang dit soort denkbeelden er nog zijn in Nederland is er nog veel te winnen.
zaterdag 28 juni 2008 om 14:11
Maar goed, on topic:
1. Ja, ik vind dat er op de voorpagina (een al dan niet ludiek geformuleerde) waarschuwing had moeten staan dat het boek niet geschikt is voor kinderen (18+ doeboek oid).
2. Nee, ik zie geen meisje in de tekening, maar een vrouw. Als het een plaatje uit de Kama Sutra is zal de vlieger waarschijnlijk symbolisch bedoeld zijn.
1. Ja, ik vind dat er op de voorpagina (een al dan niet ludiek geformuleerde) waarschuwing had moeten staan dat het boek niet geschikt is voor kinderen (18+ doeboek oid).
2. Nee, ik zie geen meisje in de tekening, maar een vrouw. Als het een plaatje uit de Kama Sutra is zal de vlieger waarschijnlijk symbolisch bedoeld zijn.
zaterdag 28 juni 2008 om 17:11
Over dat doorwerken van je moeder: jouw moeder wou met de bank afspreken om door te werken als er kinderen kwamen. Stel dat je moeder van gedachten veranderde: zie je de krantenkoppen al? "Ik mag mijn kinderen niet opvoeden van ABN-AMRO, maar ik moet van ze door blijven werken." Dan zeggen die vrouwen dan niet dat ze dat zelf contractueel hebben vastgelegd. In ieder geval lijkt het me geen goede regel waar mensen zich aan willen houden.
Nog iets: dat is toch ook bijzonder Yuky, dat jij in je eentje een huis kan kopen? Ik ken werkende stellen die samen niet eens een huis kunnen kopen!
Vertel, wat doe je voor werk?
zaterdag 28 juni 2008 om 17:53
Ik kijk daar toch anders tegen aan. Bij het afsluiten van een hypotheek wordt gekeken naar de situatie van dat moment (vast contract, hoogte van het inkomen, aanwezige schulden). Een bank zal na afsluiten nooit iemand kunnen verplichten om te blijven werken. Maar je hebt gewoon een probleem als je je hypotheeklasten niet meer kunt voldoen. (dit kan mannen die ziek worden, baan verliezen, aan de drugs raken etc. ook overkomen) De bank heeft er niets mee te maken of je van plan bent kinderen te krijgen of niet. Dat zijn dingen die je zelf, eventueel in overleg met een financieel adviseur moet overwegen. Als je op papier hebt (vast contract) dat je een vast salaris = inkomen hebt, dan zou ik niet weten waarom dat niet mee kan tellen voor een hypotheek. Maar goed, er wordt ook er wordt gelukkig ook niet meer op die manier gedacht in bankenland. En van de bank is het een stomme zet geweest om een hogere hypotheek aan mijn ouders te weigeren (het ging trouwens maar om 2000 gulden meer, niet eens een dubbele hypotheek oid..... andere tijden). Ze hadden er tenslotte meer aan kunnen verdienen. Mijn moeder heeft altijd een goed inkomen gehad.
4 jaar geleden kon je in steden als Rotterdam en Den Haag nog hele leuke appartementjes rond de ¤100.000,- kopen. Gemakkelijk te realiseren met mijn beleidsmedewerkerssalaris en stukken goedkoper dan huren in de private sector. Overigens hebben bijna al mijn kenissen en vrienden een appartement of huis gekocht. Waar ik me aan stoorde is dat in het dorp van mijn ouders vrijwel iedereen een eigen huis heeft. Deze huizen zijn ook vaak gekocht op 1 salaris, omdat veel vrouwen er niet werken. De enige reden dat men het kennelijk belachelijk vond dat een 'meisje' zoals ik genoeg verdiende om het te kunnen betalen was dat ik een jonge vrouw ben.
Dit soort gedachtengangen zijn een kwestie van cultuur, maar ik ben er meer dan eens tegenop gelopen, ook in mijn werk (waar het uitterraard veel meer consequenties kan hebben). Dat is ook de reden dat ik het niet met je eens ben als je suggereert dat de emancipatie voltooid is.
zaterdag 28 juni 2008 om 17:58
Tot vèr in de jaren '70 kende de ABN het HUF (Huwelijk Uitzet Fonds). Voor ongetrouwd vrouwelijk personeel werd er elke maand geld in het HUF gestort, dat werd uitgekeerd ingeval van een huwelijk. Tevens werd dan het arbeidscontract beeindigd. Hoe paternalistisch ...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 28 juni 2008 om 18:06
Ik denk zelfs dat de emincipatie tever doorgeschoten is op bepaalde punten, maar als we daarover beginnen raken we wel heel erg ver af van het topic. Mijn meningen zijn al verwoord door Maarten het Hart, en het boek "in naam van de vrouw, de homo en de allochtoon" door Bart Chroughs, als je op deze link klikt krijg je het gratis in pdf formaat op je scherm. Een enorme aanrader!
Over een punt ben ik het eens: de derde feministische golf, ofwel de bevrijding van Islamitische vrouwen van het juk van de Islam, is een strijd die ik van harte steun. Daar hebben deze vrouwen beslist een punt. Maar dat was zolangzamerhand wel bekend. Zijn er toch 2 feministische golven die ik steun, wie had dat ooit gedacht?
Over een punt ben ik het eens: de derde feministische golf, ofwel de bevrijding van Islamitische vrouwen van het juk van de Islam, is een strijd die ik van harte steun. Daar hebben deze vrouwen beslist een punt. Maar dat was zolangzamerhand wel bekend. Zijn er toch 2 feministische golven die ik steun, wie had dat ooit gedacht?
zaterdag 28 juni 2008 om 18:09
zaterdag 28 juni 2008 om 18:15
Er kan iets misgaan met het downloaden met het prachtboek "in naam van de vrouw, de homo en de allochtoon".
Doe dan het volgende, ga naar:
http://www.lulu.com/content/1252008
klik met je rechtermuisknop op "download nu", en kies dan voor "opslaan als"
Na het downloaden kies je voor "map openen" en ziedaar is je boek in PDF.
Veel leesplezier!
Doe dan het volgende, ga naar:
http://www.lulu.com/content/1252008
klik met je rechtermuisknop op "download nu", en kies dan voor "opslaan als"
Na het downloaden kies je voor "map openen" en ziedaar is je boek in PDF.
Veel leesplezier!
zaterdag 28 juni 2008 om 18:57
Antonio,
Heb je je eigenlijk wel eens gerealiseerd dat ook voor mannen de emancipatie van vrouwen veel goeds heeft gebracht?
Gedachte-experiment: Stel dat er 50 jaar geleden al internet had bestaan... Denk je dat je je dan zo thuis gevoeld had op een vrouwensite? Het is toch ook een verrijking dat we iets nader tot elkaar gekomen zijn?
En..om dicht bij mezelf te blijven:
Ik ben een half jaartje geleden naar Ierland verhuisd. Hier is de emancipatie van vrouwen jonger dan in Nederland. De verschillen tussen mannen en vrouwen zijn ook iets groter. Mannen gaan bijvoorbeeld niet naar de sauna. Mijn vriend en ik missen dit best wel, het was in Nederland toch fijn dat je samen een lekker dagje kon gaan.
Een ander voordeel van meer gelijkheid/ontwikkeling van vrouwen is bijvoorbeeld dat een man de typische mannendingen niet persé meer hoeft te doen als ze hem niet liggen. Zo regel ik de financiën voor mijn vriend en mij en schrijf ik bijvoorbeeld juridische brieven als we een conflict hebben met de gemeente of een bedrijf. Hij ruimt op, poetst en wast af, wat hij veel minder erg vindt om te doen en ook veel beter in is dan ik. (Ik kook).
Mijn vriend mag genieten van dansen en het kijken naar klassiek ballet, zonder meteen als watje aangemerkt te worden (wat 50 jaar geleden misschien was gebeurd).
Als ik een behoorlijk salaris heb betekent dit dat mijn vriend minder kan werken als hij dat wil.
Er is toch ook heel veel vrijheid gekomen voor mannen, juist door die emancipatie?
Heb je je eigenlijk wel eens gerealiseerd dat ook voor mannen de emancipatie van vrouwen veel goeds heeft gebracht?
Gedachte-experiment: Stel dat er 50 jaar geleden al internet had bestaan... Denk je dat je je dan zo thuis gevoeld had op een vrouwensite? Het is toch ook een verrijking dat we iets nader tot elkaar gekomen zijn?
En..om dicht bij mezelf te blijven:
Ik ben een half jaartje geleden naar Ierland verhuisd. Hier is de emancipatie van vrouwen jonger dan in Nederland. De verschillen tussen mannen en vrouwen zijn ook iets groter. Mannen gaan bijvoorbeeld niet naar de sauna. Mijn vriend en ik missen dit best wel, het was in Nederland toch fijn dat je samen een lekker dagje kon gaan.
Een ander voordeel van meer gelijkheid/ontwikkeling van vrouwen is bijvoorbeeld dat een man de typische mannendingen niet persé meer hoeft te doen als ze hem niet liggen. Zo regel ik de financiën voor mijn vriend en mij en schrijf ik bijvoorbeeld juridische brieven als we een conflict hebben met de gemeente of een bedrijf. Hij ruimt op, poetst en wast af, wat hij veel minder erg vindt om te doen en ook veel beter in is dan ik. (Ik kook).
Mijn vriend mag genieten van dansen en het kijken naar klassiek ballet, zonder meteen als watje aangemerkt te worden (wat 50 jaar geleden misschien was gebeurd).
Als ik een behoorlijk salaris heb betekent dit dat mijn vriend minder kan werken als hij dat wil.
Er is toch ook heel veel vrijheid gekomen voor mannen, juist door die emancipatie?
zaterdag 28 juni 2008 om 19:32
Beste Yuky,
Nou doe je net of "je eigen plan trekken" een uitvinding van het feminisme is. Je moet dan echt toch eens Maarten het Hart, de vrouw bestaat niet lezen. Maarten breidde graag sokken als jongen, en in de jaren van zijn jeugd (jaren 30-40 denk ik dan)was dat, zelfs in zijn streng gereformeerde milieu, heel normaal. Ik heb ook geen mede mannen geconsulteerd voordat ik op het forum kwam. Voor mijn verjaardag vroeg ik aan mijn vrienden een abbonnement op de Viva destijds, en mijn vrienden hebben me niet op een platte kar met pek en veren door mijn woonwijk gereden, die vonden dat normaal. Een nest jonge poesjes? Ik had het, en mijn mannenvrienden kwamen kijken, en vonden dat leuk. Eentje heeft zich zeer nadrukkelijk met de opvoeding bemoeid, hij was dol op spelen met ze. Mannen en vrouwen gedragen zich heus niet zo stereotiep als de maatschappij dat van ze verlangt.
Ook een mooi boek (mede over) de 2e feministische golf: Finale Kwijting van Hans Dorrestijn. Tevens een van de mooiste boeken die ik ooit heb gelezen.
Nou doe je net of "je eigen plan trekken" een uitvinding van het feminisme is. Je moet dan echt toch eens Maarten het Hart, de vrouw bestaat niet lezen. Maarten breidde graag sokken als jongen, en in de jaren van zijn jeugd (jaren 30-40 denk ik dan)was dat, zelfs in zijn streng gereformeerde milieu, heel normaal. Ik heb ook geen mede mannen geconsulteerd voordat ik op het forum kwam. Voor mijn verjaardag vroeg ik aan mijn vrienden een abbonnement op de Viva destijds, en mijn vrienden hebben me niet op een platte kar met pek en veren door mijn woonwijk gereden, die vonden dat normaal. Een nest jonge poesjes? Ik had het, en mijn mannenvrienden kwamen kijken, en vonden dat leuk. Eentje heeft zich zeer nadrukkelijk met de opvoeding bemoeid, hij was dol op spelen met ze. Mannen en vrouwen gedragen zich heus niet zo stereotiep als de maatschappij dat van ze verlangt.
Ook een mooi boek (mede over) de 2e feministische golf: Finale Kwijting van Hans Dorrestijn. Tevens een van de mooiste boeken die ik ooit heb gelezen.
zaterdag 28 juni 2008 om 19:55
Dat is een erg wijze uitspraak en wat mij betreft ook waar. Maar denk je niet dat het erg scheelt als het ook maatschappelijk normaler gevonden wordt? Dat het niet alleen in huizelijke kring op die manier gebeurt? En voor sommige dingen heb je gewoon de maatschappelijke mogelijkheden nodig, zoals de mogelijk om te werken als vrouw, waar ook een echtgenoot van profiteert. Het is voor een echtgenoot niet echt leuk als hij onder druk komt door het oordeel van familie en vrienden en afgeschilderd wordt als watje, omdat zijn vrouw een hogere functie heeft en hij dus wel 'onder de plak zal zitten'.... die dingen gebeur(d)en! Op dit soort beeldvorming heeft maatschappelijke acceptatie weldegelijk invloed en uiteindelijk ook in het privéleven van mensen. Ook voor dingen als samen een dagje naar de sauna kunnen gaan heb je maatschappelijke acceptatie nodig.
Ik ben antropologe en heb voor mijn afstudeerscriptie onderzoek gedaan onder zwaar christelijke immigranten uit Rusland in Duitsland. Bij hen was mannen en vrouwenwerk volgens de norm erg gescheiden. Ookal was het ook bij hen zo dat er mensen waren die in huiselijke kring hun eigen gang gingen, toch gebeurde ook het omgekeerde. Ik had een vriendin binnen die gemeenschap die vele malen intelligenter was dan haar man. Haar initiatieven werden keer op keer door haar man de grond ingedouwd, omdat 'het mannenwerk was'. Die man had er veel voordeel bijgehad als hij het haar had laten doen, maar was bang voor het oordeel van zijn vader, de dominee etc.
Misschien dat ik je verkeerd inschat hoor, maar ik heb hier en daar ook felle bewoordingen van jou voorbij zien schieten als het gaat om Islam en Moslims. Ik vind ook dat daar nog een wereld te winnen is wat betreft emancipatie en dat excessen in de gaten gehouden moeten worden. Maar heb je je ooit gerealiseerd dat hetgeen Maarten 't Hart zegt over zijn streng gereformeerde milieu ook geldt in de privé-levens van veel moslims in Nederland en daarbuiten? Dat binnenshuis zaken ook vaak anders geregeld zijn dan dat officieel maatschappelijk en religieus 'bepaald' is? Dit komt uit antropologische onderzoeken regelmatig naar voren. Misschien vertel ik je niets nieuws hoor, maar vroeg me zo af of je je dat realiseerde.
zondag 29 juni 2008 om 13:06
Beste Yuky,
goede discussie partner ben je, en je verwoord het ook mooi. Ik heb zelf een beetje psychologie gestudeerd, culturele antropologie ken ik minder maar als ik jouw zo hoor, denk ik dat het een vrij sociologische studie is. Dan wil ik je toch spreken over wat ik noem de Fortuyn revolutie, en het ontstaan van de "politiek correcte" tijd van daarvoor.
Om met de deur in huis te vallen: eigenlijk kan ik nog steeds niet begrijpen, dat in een rijk Westers land als Nederland, met een vrije pers, met toegang tot alle wetenschappelijke bronnen, dat er iets heeft kunnen ontstaan als het politiek correcte consensus, volgens Bart Chroughs "het denken der intellectuelen."
Het kwam er zeg maar op neer dat minderheidsgroepen zoals homo's, vrouwen en allochtonen geholpen dienden te worden, gesubsidieerd, zielig waren, en vooral: deze mensen hun slechte daden moesten verbloemd worden. In negatieve zin over allochtonen praten stond gelijk aan sociale zelfmoord, Dan was je een racist, of erger nog, een (crypto)fascist. Dit heeft volgens mij geduurd tot de opkomst van Fortuyn: hij was socioloog en wist waarschijnlijk uit zijn wetenschap dat moslim allochtonen alle slechte lijstjes aanvoerden: meeste uitkeringen,meeste schooluitval en verzuim, meest crimineel, enzovoort. Heel grappig om te zien: opeens ging de Volkskrant een artikel schrijven over moslim mannen die zwembaden terroriseerden, westerse vrouwen die betast werden door Moslims. In hetzelfde artikel af de Volkskrant toe dat er voortasan ook over de negatieve kanten van de Multiculti samenleving zou worden ggeschreven, zowaar een trendbreuk. Alras volgden er meer. Journalisten die achteraf spijt hadden gehad dat ze Janmaat hadden doodgezwegen.
Je kent de geschiedenis, Fortuyn vermoord door een dierenactivist, en de Islam drukt hard zijn stempel van torroristische godsdienst op de wereld.
Dit verschijnsel, zeg maar een (politiek correcte) gedachte, in weerwil van de feiten, in stand houden, ondanks dat je in vrijheid leeft, vind ik nog steeds onbegrijpelijk dat het heeft bestaan.
Ik probeer dan ook tegen de stereotiepen, tegen de brutale praatjes voor de vaak in te gaan, die je hier ook regelmatig leest, en die ik hier al genoemd heb (man=slecht, vrouw=goed).
Mijn vraag aan jou is: is het in de wereld vaker voorgekomen, dat een maatschappij een bepaald wereldbeeld eropna hield wat niet strookte met de werkelijkheid, maar toch werd volgehouden, zonder dwang van een leger cq. overheid? Misschien weet jij daar als cultureel antropologe een antwoord op.
goede discussie partner ben je, en je verwoord het ook mooi. Ik heb zelf een beetje psychologie gestudeerd, culturele antropologie ken ik minder maar als ik jouw zo hoor, denk ik dat het een vrij sociologische studie is. Dan wil ik je toch spreken over wat ik noem de Fortuyn revolutie, en het ontstaan van de "politiek correcte" tijd van daarvoor.
Om met de deur in huis te vallen: eigenlijk kan ik nog steeds niet begrijpen, dat in een rijk Westers land als Nederland, met een vrije pers, met toegang tot alle wetenschappelijke bronnen, dat er iets heeft kunnen ontstaan als het politiek correcte consensus, volgens Bart Chroughs "het denken der intellectuelen."
Het kwam er zeg maar op neer dat minderheidsgroepen zoals homo's, vrouwen en allochtonen geholpen dienden te worden, gesubsidieerd, zielig waren, en vooral: deze mensen hun slechte daden moesten verbloemd worden. In negatieve zin over allochtonen praten stond gelijk aan sociale zelfmoord, Dan was je een racist, of erger nog, een (crypto)fascist. Dit heeft volgens mij geduurd tot de opkomst van Fortuyn: hij was socioloog en wist waarschijnlijk uit zijn wetenschap dat moslim allochtonen alle slechte lijstjes aanvoerden: meeste uitkeringen,meeste schooluitval en verzuim, meest crimineel, enzovoort. Heel grappig om te zien: opeens ging de Volkskrant een artikel schrijven over moslim mannen die zwembaden terroriseerden, westerse vrouwen die betast werden door Moslims. In hetzelfde artikel af de Volkskrant toe dat er voortasan ook over de negatieve kanten van de Multiculti samenleving zou worden ggeschreven, zowaar een trendbreuk. Alras volgden er meer. Journalisten die achteraf spijt hadden gehad dat ze Janmaat hadden doodgezwegen.
Je kent de geschiedenis, Fortuyn vermoord door een dierenactivist, en de Islam drukt hard zijn stempel van torroristische godsdienst op de wereld.
Dit verschijnsel, zeg maar een (politiek correcte) gedachte, in weerwil van de feiten, in stand houden, ondanks dat je in vrijheid leeft, vind ik nog steeds onbegrijpelijk dat het heeft bestaan.
Ik probeer dan ook tegen de stereotiepen, tegen de brutale praatjes voor de vaak in te gaan, die je hier ook regelmatig leest, en die ik hier al genoemd heb (man=slecht, vrouw=goed).
Mijn vraag aan jou is: is het in de wereld vaker voorgekomen, dat een maatschappij een bepaald wereldbeeld eropna hield wat niet strookte met de werkelijkheid, maar toch werd volgehouden, zonder dwang van een leger cq. overheid? Misschien weet jij daar als cultureel antropologe een antwoord op.
zondag 29 juni 2008 om 13:19
Om nog je vraag te beantwoorden: tuurlijk zal achter de schermen de Islam heus niet zo streng worden beleden als Allah het voorschrijft. Ik ken een kassiere van de Aldi, nou, er wordt bijvoorbeeld lekker gebierd binnenskamers bij vele Moslims thuis, als je de boodschappen van Moslims ziet. Maar: wat heb je er aan, op dit moment? Als Nederland zich, ondanks zijn vrijheden, toch collectief zijn kop in het zand wist te steken, hoe moet dat dan wel niet met Moslimlanden?
De Islam is wat dat betreft een vrij gesloten godsdienst: geen kritiek op de Koran, geen kritiek op de mede Islamieten, doe je dat wel dan heb je een probleem, de straffen zijn barbaars, op tv wordt de haat gepredikt, haat tegen de Jood, haat tegen het rijke westen, die onze broeders in Palestina het leven zuur maken samen met de Jood, "bindt nou maar wat bommen rond je middel en blaas jezelf op" zegt de Imam, "en het paradijs met zoveel maagden wacht op je." Wie het niet gelooft, moet maar eens googlelen op "haatmuis", kan je zien hoe kinderen worden opgevoed in een kinderprogramma van Islamitische orgine. Resume: de piepkleine barstjes in het Islam bastion veroorzaken nog geen revolutie, men zoekt vooral de schuld buiten zichzelf voor hun eigen problemen.
De Islam is wat dat betreft een vrij gesloten godsdienst: geen kritiek op de Koran, geen kritiek op de mede Islamieten, doe je dat wel dan heb je een probleem, de straffen zijn barbaars, op tv wordt de haat gepredikt, haat tegen de Jood, haat tegen het rijke westen, die onze broeders in Palestina het leven zuur maken samen met de Jood, "bindt nou maar wat bommen rond je middel en blaas jezelf op" zegt de Imam, "en het paradijs met zoveel maagden wacht op je." Wie het niet gelooft, moet maar eens googlelen op "haatmuis", kan je zien hoe kinderen worden opgevoed in een kinderprogramma van Islamitische orgine. Resume: de piepkleine barstjes in het Islam bastion veroorzaken nog geen revolutie, men zoekt vooral de schuld buiten zichzelf voor hun eigen problemen.
dinsdag 1 juli 2008 om 00:34
Toon,
Dank voor je uitgebreide antwoord. Interessante discussie, als is het dan geheel off topic. Ik reageer van het weekend even, oké? Denk dat ik hierop nog wel het één en ander te zeggen heb
. Ik zit momenteel tegen een deadline aan te werken en ben daarna tot het weekend buiten de deur.
Groetjes,
Yuky
Dank voor je uitgebreide antwoord. Interessante discussie, als is het dan geheel off topic. Ik reageer van het weekend even, oké? Denk dat ik hierop nog wel het één en ander te zeggen heb
. Ik zit momenteel tegen een deadline aan te werken en ben daarna tot het weekend buiten de deur. Groetjes,
Yuky
