Zin maken

07-02-2024 14:45 166 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zit de laatste tijd wat te herkauwen op een bepaald onderwerp. Als je kijkt naar het begrip ‘zin maken’ binnen een langere relatie, waar ligt dan in jouw ogen de grens bij waar dit schimmig wordt en op misbruik gaat lijken?

In het verleden heb ik ook wel zin gemaakt. Soms in de zin van: gaan liggen en wachten tot het over is. Puur uit angst om hem kwijt te raken. Dit werkte averechts voor zowel de relatie met hem als de relatie met mezelf. Het heeft me jaren gekost om te begrijpen dat ik daarmee enorm over mijn eigen grenzen ging en mezelf seksueel volledig op slot zette. Nu zou ik dat niet meer doen, maar ik vermoed dat het best vaak voorkomt. Ook uit een soort onwetendheid.

Hoe zien jullie dat?
camocamo wijzigde dit bericht op 07-02-2024 14:52
2.95% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een heftige verhalen hier. Wat ik heel bijzonder vind, is dat “zin maken” door sommigen geïnterpreteerd wordt als iets toestaan waar je geen zin in hebt. In mijn beleving is zin maken precies dat wat het zegt, je maakt zin. Dus na idd je planning aangepast te hebben of wat extra opwarm tijd heb je ook echt zin. Als je iets toestaat waar je geen zin in hebt, dan heb je toch ook geen “zin” gemaakt? Dan heb je grenzen laten overschrijden. Dat is echt heel iets anders.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fibonaci schreef:
07-02-2024 23:33
Wat een heftige verhalen hier. Wat ik heel bijzonder vind, is dat “zin maken” door sommigen geïnterpreteerd wordt als iets toestaan waar je geen zin in hebt. In mijn beleving is zin maken precies dat wat het zegt, je maakt zin. Dus na idd je planning aangepast te hebben of wat extra opwarm tijd heb je ook echt zin. Als je iets toestaat waar je geen zin in hebt, dan heb je toch ook geen “zin” gemaakt? Dan heb je grenzen laten overschrijden. Dat is echt heel iets anders.
Goed gezegd, dit thema zin maken heeft veel meer context nodig dan tot nu toe gedaan is. Zin maken impliceert dat het een vrouw gerelateerd probleem is, je kunt het ook omdraaien. Elkaar verleiden, intimiteit ervaren zonder script, vast menu maar met enkel de intentie de ander ontspanning en genot te bezorgen en voor jezelf datzelfde.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sommige verhalen zijn (helaas) heel herkenbaar. Ik heb een aantal relaties gehad (tussen mijn 17e en 30e) waarin regelmatig werd aangedrongen op seks. Nee zeggen hielp niet, dan hoorde ik: maar je hebt ook nooit zin. Dus ging ik maar weer. Verstand op 0 en gaan. Toen ik 19 was had ik een relatie met een oudere man en die was ook into kinky dingen. Ik totaal niet. Maar ook daar gaf ik toe.

Pas na mijn 30e en heel wat therapie zie ik nu dat ik evenveel waard ben als ieder ander en doe ik het niet meer. Mijn zin maken is nu: ruimte in mijn hoofd maken als ik eigenlijk wat anders aan het doen was.

Maar initiatief tonen doe ik (bijna) nooit. Ik heb gewoon nooit uit mijzelf behoefte aan seks.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fibonaci schreef:
07-02-2024 23:33
Wat een heftige verhalen hier. Wat ik heel bijzonder vind, is dat “zin maken” door sommigen geïnterpreteerd wordt als iets toestaan waar je geen zin in hebt. In mijn beleving is zin maken precies dat wat het zegt, je maakt zin. Dus na idd je planning aangepast te hebben of wat extra opwarm tijd heb je ook echt zin. Als je iets toestaat waar je geen zin in hebt, dan heb je toch ook geen “zin” gemaakt? Dan heb je grenzen laten overschrijden. Dat is echt heel iets anders.
het probleem is, dat 'we' besloten hebben, dat seks Moet, erbij-hoort. En dat voor een deel van de mensen (vaak vrouwen) de lust afneemt in een relatie. Dat is een heel natuurlijk proces. Gewoon biologisch te verklaren en te meten
Maar 'we' vinden het recht van de ander (vaak de man) zo belangrijk, dat 'we' vrouwen vragen over hun grens te gaan. Zin-te-maken, wat natuurlijk al raar is he? Dat je zin zou moeten maken
Waarom is gewoon Geen-Zin hebben, niet ook prima?

Eigenlijk is het een hele oude, door mannen gedomineerde, manier van naar relaties kijken. Waarbij wat zij wil ondergeschikt is aan wat hij wil.
En zij dan maar zin moet maken. Ook zonder zijn dwang, 'we' zijn gaan geloven, dat dit belangrijk is

En ik onderschat echt niet, dat het rot is, als je minder seks krijgt, dan je zou willen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
08-02-2024 08:44
het probleem is, dat 'we' besloten hebben, dat seks Moet, erbij-hoort. En dat voor een deel van de mensen (vaak vrouwen) de lust afneemt in een relatie. Dat is een heel natuurlijk proces. Gewoon biologisch te verklaren en te meten
Maar 'we' vinden het recht van de ander (vaak de man) zo belangrijk, dat 'we' vrouwen vragen over hun grens te gaan. Zin-te-maken, wat natuurlijk al raar is he? Dat je zin zou moeten maken
Waarom is gewoon Geen-Zin hebben, niet ook prima?

Eigenlijk is het een hele oude, door mannen gedomineerde, manier van naar relaties kijken. Waarbij wat zij wil ondergeschikt is aan wat hij wil.
En zij dan maar zin moet maken. Ook zonder zijn dwang, 'we' zijn gaan geloven, dat dit belangrijk is

En ik onderschat echt niet, dat het rot is, als je minder seks krijgt, dan je zou willen.
Dat is af en toe prima, maar seks hoort wel bij een romantische relatie imo. Anders kan ik ook wel met mijn broer gaan samenwonen, die vind ik ook erg aardig.
En ik vind "rot" wel een understatement. Ik word echt ongelukkig van een relatie zonder seks.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar de vraag is; wat is seks? Het doorsnee programma wat gemeten wordt binnen NL van 15 minuten penetratie kan ik missen als kiespijn.

Wat ik niet zou kunnen missen in mijn langdurige relatie is tongzoenen, strelen/ intiem masseren, erotisch dansen in m’n eigen slaapkamer, elkaar bevredigingen met handen/ mond / overige speeltjes . Penetratie is geen centraal onderwerp of hoofdgerecht in ons seksleven. Het is er soms onderdeel van, soms niet, het is niet altijd de klaarkom manier van mijn man.

We gaan elke week zo’n 2 a 3x vroeg naar bed om dicht bij elkaar te zijn met als uitkomst wie zien wel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Surebaby schreef:
07-02-2024 15:33
Na relaties met mannen die altijd overal zin hadden, met als dieptepunt dat ik na een overlijdensgeval moest huilen, diegene me troostte en daar al binnen 3 seconden hitsig van werd en ik maar al huilend hem een handjob gaf om het gedoe voor te zijn en zo bleef hij dichtbij me (oeh dit klinkt triest).

Kreeg ik iets met een man die weleens niet wilde. Openbaring.
Het is zo fijn de ruimte te voelen om eens nee te zeggen.
Dus ik snap de posts hier wel.
Herkenbaar helaas, ook meegemaakt nadat mijn moeder net was overleden.
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
08-02-2024 08:56
Dat is af en toe prima, maar seks hoort wel bij een romantische relatie imo. Anders kan ik ook wel met mijn broer gaan samenwonen, die vind ik ook erg aardig.
En ik vind "rot" wel een understatement. Ik word echt ongelukkig van een relatie zonder seks.
en als jouw partner echt niet meer zou willen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
08-02-2024 09:47
en als jouw partner echt niet meer zou willen?
Dan ga ik bij hem weg.
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
08-02-2024 09:49
Dan ga ik bij hem weg.
dat vind ik dan ook de meest eerlijke oplossing
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
08-02-2024 08:56
Dat is af en toe prima, maar seks hoort wel bij een romantische relatie imo. Anders kan ik ook wel met mijn broer gaan samenwonen, die vind ik ook erg aardig.
En ik vind "rot" wel een understatement. Ik word echt ongelukkig van een relatie zonder seks.
Ik ook. En als ik aanhaak op lilalinda vindt ze het een verwijtbaar iets. Terwijl voor heel veel mensen die goed bij hun eigen grenzen kunnen blijven, zin maken geen negatieve connotatie heeft.
Het is ook helemaal niet een man vrouw ding dat mannen automatisch meer zin hebben. Als er al een verschil is, denk ik dat ze wat makkelijker hobbels opzij kunnen zetten, waardoor het minder effect heeft op de zin-ruimte.

Nogmaals, ik begrijp heel goed dat het persoonlijk onwenselijk is om zin te maken, als je slechte verhouding hebt met jezelf. Niet kunt voelen of je dingen doet voor jezelf of voor de ander. Of je dingen doet omdat je vindt dat het erbij hoort of omdat je niet durft teleur te stellen. Maar als je als man of vrouw daar allemaal niet zo'n last van hebt, kan zijn maken prima zonder negativiteit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
08-02-2024 09:47
en als jouw partner echt niet meer zou willen?
Je vraagt het niet aan mij. Maar ik zou niet zonder seks willen. Dus dan wordt het een gesprek richting hoe ik nog wel seksualiteit kan ervaren. Met anderen wel te verstaan.
En ik zou dat heel erg vinden, want ik wil het liefst seks met mijn partner. Omdat (seksuele) verbinding voor mij het onderscheid maakt tussen een diepe vriendschap en een liefdesrelatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
NomenNescio schreef:
08-02-2024 12:54
Ik ook. En als ik aanhaak op lilalinda vindt ze het een verwijtbaar iets. Terwijl voor heel veel mensen die goed bij hun eigen grenzen kunnen blijven, zin maken geen negatieve connotatie heeft.
Het is ook helemaal niet een man vrouw ding dat mannen automatisch meer zin hebben. Als er al een verschil is, denk ik dat ze wat makkelijker hobbels opzij kunnen zetten, waardoor het minder effect heeft op de zin-ruimte.

Nogmaals, ik begrijp heel goed dat het persoonlijk onwenselijk is om zin te maken, als je slechte verhouding hebt met jezelf. Niet kunt voelen of je dingen doet voor jezelf of voor de ander. Of je dingen doet omdat je vindt dat het erbij hoort of omdat je niet durft teleur te stellen. Maar als je als man of vrouw daar allemaal niet zo'n last van hebt, kan zijn maken prima zonder negativiteit.

het is wel degelijk een man-vrouw-ding. Door testosteron hebben mannen meer en vaker zin
het libido van vrouwen in complexer
ook zit er een orgasme-ongelijkheid in onze samenleving. Doordat de seks erg man-georrienteerd is geworden, komen vrouwen veel minder vaak klaar
KIjk naar hoe porno aan mensen wordt gepresenteerd, daar zit weinig benul van vrouwelijke lust bij
tvp
anoniem_6698ff8a2486f wijzigde dit bericht op 08-02-2024 22:12
98.35% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
07-02-2024 14:57
Ik ben wel voorstander van af en toe zin maken, maar "liggen en wachten tot het over is" valt daar voor mij niet onder.

Als ik echt geen zin heb, want mijn hoofd staat er niet naar of ik voel me niet fit ofzo, dan heb ik geen zin. Maar als mijn vriend avances maakt terwijl ik het net zo prima had gevonden om te gaan slapen of tv te kijken, dan maak ik wel eens zin. Ik vind veel afwijzing niet bevorderlijk voor een relatie, dus als het geen echte "nee" is maak ik er zo vaak mogelijk een "ja" van. En dan geniet ik er daarna ook gewoon van :)
dit omschrijf je heel herkenbaar. .
amarilis wijzigde dit bericht op 08-02-2024 16:34
6.76% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Los van die discussie, ben je (lilalinda) vrij stellig als het gaat om zin maken of de behoefte hebben om seksualiteit te beleven met je partner en dat geen zin hebben gerespecteerd moet worden. Wat ik met je eens ben. Maar de vraag is dan toch eerder of je dan nog wel bij elkaar past. Want heel veel mensen (waaronder vrouwen) hebben wél seksuele verlangens. Als dat een onbespreekbaar onderwerp is of zelfs rigide als je het uberhaupt al zou willen benoemen, dan heb je ook als niet willer weinig ruimte voor de wel-willer. De liefdevolle wel-willer wil namelijk geen seks tegen jouw zin. Maar die wil graag die liefde en intimiteit delen met de persoon waar ze gek op zijn en vinden het verdrietig dat die gevoelens niet wederzijds zijn.
Net alsof je elke maaltijd in je eentje kunt eten, omdat je partner het niet trekt om dat samen met je te doen. Je partner zegt je dat er niks mis is met de liefde, maar ondertussen zit je elke maaltijd alleen aan tafel met je bord. Samen eten verbindt. Maar samen vrijen ook. Alleen eten (dag in dag uit) voelt eenzaam. Geen seksualiteit in een relatie voelt ook eenzaam.
Let wel op dat ik hierbij uitga van respectvolle liefdevolle partners. Niet van drammers, van welke kant en welke sekse die ook komen kijken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rubelientje schreef:
08-02-2024 09:09
Maar de vraag is; wat is seks?
Dat is de vraag helemaal niet. Ja, misschien jouw vraag maar niet die van TO volgens mij.

Als jij erotisch dansen in de slaapkamer seks vindt, prima.
Maakt het iets uit?
.
Alle reacties Link kopieren Quote
NomenNescio schreef:
08-02-2024 16:33
Los van die discussie, ben je (lilalinda) vrij stellig als het gaat om zin maken of de behoefte hebben om seksualiteit te beleven met je partner en dat geen zin hebben gerespecteerd moet worden. Wat ik met je eens ben. Maar de vraag is dan toch eerder of je dan nog wel bij elkaar past. Want heel veel mensen (waaronder vrouwen) hebben wél seksuele verlangens. Als dat een onbespreekbaar onderwerp is of zelfs rigide als je het uberhaupt al zou willen benoemen, dan heb je ook als niet willer weinig ruimte voor de wel-willer. De liefdevolle wel-willer wil namelijk geen seks tegen jouw zin. Maar die wil graag die liefde en intimiteit delen met de persoon waar ze gek op zijn en vinden het verdrietig dat die gevoelens niet wederzijds zijn.
Net alsof je elke maaltijd in je eentje kunt eten, omdat je partner het niet trekt om dat samen met je te doen. Je partner zegt je dat er niks mis is met de liefde, maar ondertussen zit je elke maaltijd alleen aan tafel met je bord. Samen eten verbindt. Maar samen vrijen ook. Alleen eten (dag in dag uit) voelt eenzaam. Geen seksualiteit in een relatie voelt ook eenzaam.
Let wel op dat ik hierbij uitga van respectvolle liefdevolle partners. Niet van drammers, van welke kant en welke sekse die ook komen kijken.
maar stel nou, je hebt een partner die je elke avond aangebrande sooi voorzet, zoutloos, smaakloos, harde stukkies
Maar hij vindt het heerlijk? Dan houdt ook daar de lol wel op

Vooropgesteld, ik ben in deze stellig, omdat ik vind, dat veel te veel vrouwen tegen hun zin seks hebben. Zin gaan maken
Omdat ergens ooit besloten is, dat in elke relatie seks heel belangrijk is. Waarbij volledig aan de wens van deze vrouwen voorbij gelopen wordt
HUn lichaam maakt geen lust meer aan. En dat is heel erg rot. En er is maar heel weinig begrip voor.
En dat wordt dan verzacht verteld, over dat je eigenlijk liever zou gaan slapen, maar ach die lieverd poert zo lief met zijn erectie in je rug. En ach, als je eenmaal begint, dan is het ook wel weer lekker.
Terwijl het eigenlijk heel raar zou moeten zijn, om in in de rug van je overduidelijk vermoeide vrouw te gaan prikken.
Waarom kan zo'n man niet even rukken in de badkamer en dan liedevol tegen jaar rug aan in slaap vallen? Waarom moet er in haar klaar gekomen worden?

(en nee, mijn seks is niet stuk)
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
08-02-2024 16:44
maar stel nou, je hebt een partner die je elke avond aangebrande sooi voorzet, zoutloos, smaakloos, harde stukkies
Maar hij vindt het heerlijk? Dan houdt ook daar de lol wel op

Vooropgesteld, ik ben in deze stellig, omdat ik vind, dat veel te veel vrouwen tegen hun zin seks hebben. Zin gaan maken
Omdat ergens ooit besloten is, dat in elke relatie seks heel belangrijk is. Waarbij volledig aan de wens van deze vrouwen voorbij gelopen wordt
HUn lichaam maakt geen lust meer aan. En dat is heel erg rot. En er is maar heel weinig begrip voor.
En dat wordt dan verzacht verteld, over dat je eigenlijk liever zou gaan slapen, maar ach die lieverd poert zo lief met zijn erectie in je rug. En ach, als je eenmaal begint, dan is het ook wel weer lekker.
Terwijl het eigenlijk heel raar zou moeten zijn, om in in de rug van je overduidelijk vermoeide vrouw te gaan prikken.
Waarom kan zo'n man niet even rukken in de badkamer en dan liedevol tegen jaar rug aan in slaap vallen? Waarom moet er in haar klaar gekomen worden?

(en nee, mijn seks is niet stuk)
Omdat die man wél behoefte heeft aan nabijheid op dat moment, en dan niet die van zijn hand in de badkamer. Dat mag hij toch aangeven? En als het dan uiteindelijk voor haar ook fijn is en je slaapt daarna nog net iets lekkerder, dan is dat toch prima?

Ik zou het nogal shit vinden als ik een beetje moe ben en mijn vriend dan uit zichzelf richting de badkamer vertrekt. Ik heb liever dat hij aangeeft wat hij wil en als ik echt geen zin heb, dan is dat ook wat het is.
Alle reacties Link kopieren Quote
WilmaVr schreef:
08-02-2024 16:28
Zin maken als ‘ik ga over mijn grens heen’ moet je uiteraard niet doen. Maar in een relatie is het geven en nemen. Dat betekent dat ik wel eens iets doe waar ik eigenlijk geen zin in heb (maar ik ga nooit over een bepaalde grens heen).
Hoe moet ik dit lezen? Dan heb je seks terwijl je geen zin hebt, dus je fake het dan? En wat is in dit geval dan niet over een bepaalde grens heengaan?
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
08-02-2024 18:21
Omdat die man wél behoefte heeft aan nabijheid op dat moment, en dan niet die van zijn hand in de badkamer. Dat mag hij toch aangeven? En als het dan uiteindelijk voor haar ook fijn is en je slaapt daarna nog net iets lekkerder, dan is dat toch prima?

Natuurlijk maar zij mag toch ook nee zeggen omdat ze op dat moment echt doodmoe is. En je gaat er wel heel makkelijk vanuit dat het voor haar ook uiteindelijk fijn is en dat ze door de neukpartij nog lekkerder slaapt.

Het is gewoon niet prima om iemand zijn grens heen te gaan omdat je zelf geil bent en je moet neuken terwijl er nee tegen je is gezegd is en je partner het toch maar doet om van jouw gezeur af te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sjaantje37 schreef:
08-02-2024 19:03
In de reactie die ik quote werd dat als voorbeeld gegeven: als je eenmaal begint, is het toch ook wel weer lekker. Dan is er toch niets mis mee?

Ik zeg al dat als je echt geen zin hebt (omdat je doodmoe bent bijvoorbeeld), dat dat dan is wat het is en dat moet dan uiteraard worden gerespecteerd. Maar dat hij dan überhaupt niet aan mag geven dat hij zin heeft in seks, vind ik onzin. Je mag allebei gewoon zeggen wat je wil (of dat nu seks of slapen is).
Alle reacties Link kopieren Quote
Lilalinda, niemand wordt blij van iemand die niet kan koken, dat ook niet kan of wil leren en het normaal vindt om je keer op keer aangebrand voer voor te schotelen. Maar dat heeft naar mijn idee weinig te maken met zin hebben. Dat heeft naar mijn idee te maken hebben met in een slechte relatie zitten. En als ik in een slechte relatie zit, heb ik niet eens een piepklein beetje zin in seks en pieker ik er niet over om dat wel te hebben. Dan waren we nl. al uit elkaar
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik weet niet meer wie het schreef, maar ik besef ondertussen ook dat “zin maken” een heel ingewikkeld onderwerp is dat zonder goede context door veel vrouwen verkeerd wordt begrepen. Er is een groot grijs gebied dat misschien niet helemaal verkrachting is, maar er wel kenmerken van heeft. En ik lees hier en daar ook dingen over “plicht” omdat het bij een relatie hoort. Dat herken ik wel. Zo voelde het voor mij ook. Eigenlijk best bizar.

Gelukkig ben ik zelf nu op een punt dat ik alleen nog seks heb als mijn lichaam ja zegt. En gelukkig kan dat nog. Maar ik heb in het verleden ook gedacht dat ik kapot was.

En terecht ook de vraag wat je van elkaar bent als er geen seks meer is. Monogamie gaat tenslotte uit van exclusiviteit en de meeste relaties zijn monogaam. Maar het blijft toch ook een klus om in lange relatie de seks leuk te houden. Vooral voor vrouwen, heb ik de indruk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat vrouwen om te beginnen een veel hogere standaard mogen hebben van een partner. Of dat nu voor zorgtaken,mental load of seks geldt.
Wie neemt er nu genoegen met iemand die alleen maar slecht, vies en aangebrand eten op tafel zet? Kom op zeg, zelfs als je geen keukenprins(es) bent, geldt er zoiets als moeite, inzet en je maaltijd aanpassen zodat het nog steeds lekker is. Je kunt met smaak een eenvoudig pastagerecht maken. Daar hoeven echt geen 5 gangen met de meest ingewikkelde ingrediënten voor aan te pas te komen. Om maar even in de metaforen van voedsel te blijven.
Iemand die in een liefdevolle relatie zit, doet z'n best. Aangebrand vies eten dag na dag heeft niks met je best doen te maken, maar met desinteresse in wat jouw inzet voor de ander betekent.

Vrouwen, zorg voor jezelf. En als de 'niet zin' te maken heeft met een lul de behanger als vent, stop met je zin te fixen en dump de vent

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven