Seks
alle pijlers
Zin maken
woensdag 7 februari 2024 om 14:45
Ik zit de laatste tijd wat te herkauwen op een bepaald onderwerp. Als je kijkt naar het begrip ‘zin maken’ binnen een langere relatie, waar ligt dan in jouw ogen de grens bij waar dit schimmig wordt en op misbruik gaat lijken?
In het verleden heb ik ook wel zin gemaakt. Soms in de zin van: gaan liggen en wachten tot het over is. Puur uit angst om hem kwijt te raken. Dit werkte averechts voor zowel de relatie met hem als de relatie met mezelf. Het heeft me jaren gekost om te begrijpen dat ik daarmee enorm over mijn eigen grenzen ging en mezelf seksueel volledig op slot zette. Nu zou ik dat niet meer doen, maar ik vermoed dat het best vaak voorkomt. Ook uit een soort onwetendheid.
Hoe zien jullie dat?
In het verleden heb ik ook wel zin gemaakt. Soms in de zin van: gaan liggen en wachten tot het over is. Puur uit angst om hem kwijt te raken. Dit werkte averechts voor zowel de relatie met hem als de relatie met mezelf. Het heeft me jaren gekost om te begrijpen dat ik daarmee enorm over mijn eigen grenzen ging en mezelf seksueel volledig op slot zette. Nu zou ik dat niet meer doen, maar ik vermoed dat het best vaak voorkomt. Ook uit een soort onwetendheid.
Hoe zien jullie dat?
camocamo wijzigde dit bericht op 07-02-2024 14:52
2.95% gewijzigd
vrijdag 9 februari 2024 om 08:07
ja, maar is dat zo? of is dat iets wat we vooral roepen? Dat een relatie alleen goed is MET seks?Camocamo schreef: ↑08-02-2024 20:31
En terecht ook de vraag wat je van elkaar bent als er geen seks meer is. Monogamie gaat tenslotte uit van exclusiviteit en de meeste relaties zijn monogaam. Maar het blijft toch ook een klus om in lange relatie de seks leuk te houden. Vooral voor vrouwen, heb ik de indruk.
Ik denk dat als je eerlijk gaat praten met mensen met een lange relatie (50ers die al 30 jaar samen zijn) dat er heus bij zijn, die nog het nog veel en vaak doen en tegelijk zin hebben.
Maar ik denk dat in een veel grotere groep seks een issue is. Omdat de 1 veel minder (/geen) zin heeft. En als je dan overal hoort/leest, dat je alleen met seks een goeie relatie hebt, ga je er nog in geloven ook.
Ga je over je eigen grenzen.
enne, iets voor een ander doen, is natuurlijk echt prima in een relatie. MIts het maar evenveel gebeurt.
als je op je 35e al geregeld zin maakt, ben je op je 45e echt klaar met deze man
stop met zin maken en fix je seksleven
vrijdag 9 februari 2024 om 08:53
Volgens mij is het heel vaak een geval van “Ik heb geen zin in seks met jou.” In plaats van “Ik heb geen zin in seks”. Mannen hebben een uitzonderlijk talent om seks saai, eentonig, onbevredigend en eenzijdig te laten zijn. En tuurlijk, vrouwen hebben daar een aandeel in, maar zoals de oorzaak nu altijd bij een laag libido (dat niet bestaat) van de vrouw wordt neergelegd, ook door vrouwen, leidt af van wat volgens mij het werkelijke probleem is: Veel mannen zijn geen leuke sekspartners.Rubelientje schreef: ↑08-02-2024 08:34Goed gezegd, dit thema zin maken heeft veel meer context nodig dan tot nu toe gedaan is. Zin maken impliceert dat het een vrouw gerelateerd probleem is, je kunt het ook omdraaien. Elkaar verleiden, intimiteit ervaren zonder script, vast menu maar met enkel de intentie de ander ontspanning en genot te bezorgen en voor jezelf datzelfde.
vrijdag 9 februari 2024 om 08:56
Ik denk dat net zo veel vrouwen geen leuke sekspartners zijn. Seks doe je samen.Trixie schreef: ↑09-02-2024 08:53Volgens mij is het heel vaak een geval van “Ik heb geen zin in seks met jou.” In plaats van “Ik heb geen zin in seks”. Mannen hebben een uitzonderlijk talent om seks saai, eentonig, onbevredigend en eenzijdig te laten zijn. En tuurlijk, vrouwen hebben daar een aandeel in, maar zoals de oorzaak nu altijd bij een laag libido (dat niet bestaat) van de vrouw wordt neergelegd, ook door vrouwen, leidt af van wat volgens mij het werkelijke probleem is: Veel mannen zijn geen leuke sekspartners.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:11
Helemaal mee eens. Ik denk dat sommige mensen prima relaties hebben zonder seks, mits ze hier allebei ok mee zijn. Het is geen must.Lila-Linda schreef: ↑09-02-2024 08:07ja, maar is dat zo? of is dat iets wat we vooral roepen? Dat een relatie alleen goed is MET seks?
Ik denk dat als je eerlijk gaat praten met mensen met een lange relatie (50ers die al 30 jaar samen zijn) dat er heus bij zijn, die nog het nog veel en vaak doen en tegelijk zin hebben.
Maar ik denk dat in een veel grotere groep seks een issue is. Omdat de 1 veel minder (/geen) zin heeft. En als je dan overal hoort/leest, dat je alleen met seks een goeie relatie hebt, ga je er nog in geloven ook.
Ga je over je eigen grenzen.
stop met zin maken en fix je seksleven
Het lastigste is dat vaak een van de partner wel wil en de ander niet, of veel minder. Probeer dat vuurtje maar weer eens brandend te krijgen.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:11
Amen. Maar laten we vooral die vrouwen de schuld blijven geven, die hun grenzen blijkbaar niet genoeg aangeven of de verkeerde mannen uitzoeken.Lila-Linda schreef: ↑08-02-2024 08:44het probleem is, dat 'we' besloten hebben, dat seks Moet, erbij-hoort. En dat voor een deel van de mensen (vaak vrouwen) de lust afneemt in een relatie. Dat is een heel natuurlijk proces. Gewoon biologisch te verklaren en te meten
Maar 'we' vinden het recht van de ander (vaak de man) zo belangrijk, dat 'we' vrouwen vragen over hun grens te gaan. Zin-te-maken, wat natuurlijk al raar is he? Dat je zin zou moeten maken
Waarom is gewoon Geen-Zin hebben, niet ook prima?
Eigenlijk is het een hele oude, door mannen gedomineerde, manier van naar relaties kijken. Waarbij wat zij wil ondergeschikt is aan wat hij wil.
En zij dan maar zin moet maken. Ook zonder zijn dwang, 'we' zijn gaan geloven, dat dit belangrijk is
En ik onderschat echt niet, dat het rot is, als je minder seks krijgt, dan je zou willen.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:17
Ook mee eens. De schuld ligt zeker niet bij de vrouwen, maar een deel van de oplossing wel. Maar om even terug te gaan naar mezelf: ik zie nu pas goed wat ik toen deed. Met de kennis van nu had ik gezegd: nee, geen seks als ik er geen plezier aan beleef. Maar ik weet ook hoe ingewikkeld dat is als eigenlijk al op je tandvlees loopt.__appelbloesem__ schreef: ↑09-02-2024 09:11Amen. Maar laten we vooral die vrouwen de schuld blijven geven, die hun grenzen blijkbaar niet genoeg aangeven of de verkeerde mannen uitzoeken.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:32
100% met je eensTrixie schreef: ↑09-02-2024 08:53Volgens mij is het heel vaak een geval van “Ik heb geen zin in seks met jou.” In plaats van “Ik heb geen zin in seks”. Mannen hebben een uitzonderlijk talent om seks saai, eentonig, onbevredigend en eenzijdig te laten zijn. En tuurlijk, vrouwen hebben daar een aandeel in, maar zoals de oorzaak nu altijd bij een laag libido (dat niet bestaat) van de vrouw wordt neergelegd, ook door vrouwen, leidt af van wat volgens mij het werkelijke probleem is: Veel mannen zijn geen leuke sekspartners.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:37
Ik denk dat veel vrouwen niet voldoende weten over seks. Ten eerste omdat ons geslachtsdeel al meer verborgen ligt dan het mannelijke. Daarna omdat onze maatschappelijke seks is vermannelijkt en als laatste omdat penetratie = seks. En blijkt dat nou net voor vrouwen geen klaar kom hit te zijn.
Veel vrouwen zijn lang in verwarring waarom zij niet zijn zoals in films of überhaupt in verwarring dat seks is iets wat je moet leren. We doen alsof het een auromatisme is maar dat is alleen het voortplantingsstuk. En vergeet ook het stuk slutshaming niet als je als vrouw wél op zoek wenst te gaan wat vrouwelijk plezier zou kunnen zijn.
Onkunde is een veel voorkomend probleem als het gaat over seksbeleving.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:56
vrijdag 9 februari 2024 om 10:01
nee nee, ik leg de schuld niet bij deze vrouwen__appelbloesem__ schreef: ↑09-02-2024 09:11Amen. Maar laten we vooral die vrouwen de schuld blijven geven, die hun grenzen blijkbaar niet genoeg aangeven of de verkeerde mannen uitzoeken.
Ik geef juist aan, dat 'we' een maatschappelijk probleem hebben
En daar hebben we allemaal een aandeel in. Vrouwen kunnen pas seks gaan hebben als ze zelf zin hebben
Mannen kunnen stoppen met hun duidelijk vermoeide vrouw lastig vallen met hun erectie
vrijdag 9 februari 2024 om 10:04
ik denk dat je nu vergeet, dat ik hier slechts de boodschapper ben
IK denk dat juist veel te veel mannen druk zijn met klaarkomen IN hun partner
Er is door de mannelijke dominantie in ons gezamenlijke sexuele domein gruwelijk veel slechte seks
Het is een voorbeeld dat ik vaker aanhaal, maar kijk hoe in porno gevingerd wordt... en mannen gaan dat geloven he?
vrijdag 9 februari 2024 om 10:15
Vast. Maar we kunnen mannen toch lastig de schuld geven van het feit dat porno hot en booming is en totaal vrouwonvriendelijk? Ik heb er ook een schijthekel aan al weet ik dat mijn vriend er in grossiert. Het is dan dus aan ons om de man te heropvoeden, dat kun je vreselijk stom vinden maar veel zaken draai je niet om, dat is geen doen.
Ik denk dat het zaak is als vrouw om je lijf heel goed te leren kennen zodat je de man in kwestie kunt vertellen hoe jij het graag ziet. Of het heft in eigen hand nemen in plaats van te gaan liggen en te hopen dat hij het snapt of erger nog, te hopen dat het snel afgelopen is.
Onze lol is onze verantwoordelijkheid en niét persé die van de man.
En ik weet dat N-1 geen goed model is maar ik heb in mijn minnaartijd met veel mannen veel seks gehad en bijna allemaal deden ze hun schijtende best het de vrouw heel erg naar het zin te maken.
Ik herken die dominante ik-moet-in-jou-klaarkomen-en-wat-jij-ervan-vindt-boeit-me-niet, totaal niet.
Ik denk écht dat het een goed idee is als je als vrouw de verantwoording voor je lol neemt. En niet gaat proberen om "de man" te veranderen. Kansloze missie.
Ik denk dat het zaak is als vrouw om je lijf heel goed te leren kennen zodat je de man in kwestie kunt vertellen hoe jij het graag ziet. Of het heft in eigen hand nemen in plaats van te gaan liggen en te hopen dat hij het snapt of erger nog, te hopen dat het snel afgelopen is.
Onze lol is onze verantwoordelijkheid en niét persé die van de man.
En ik weet dat N-1 geen goed model is maar ik heb in mijn minnaartijd met veel mannen veel seks gehad en bijna allemaal deden ze hun schijtende best het de vrouw heel erg naar het zin te maken.
Ik herken die dominante ik-moet-in-jou-klaarkomen-en-wat-jij-ervan-vindt-boeit-me-niet, totaal niet.
Ik denk écht dat het een goed idee is als je als vrouw de verantwoording voor je lol neemt. En niet gaat proberen om "de man" te veranderen. Kansloze missie.
.
vrijdag 9 februari 2024 om 10:18
ik denk dat we het in de basis eens zijn hoorRooss4.0 schreef: ↑09-02-2024 10:15Vast. Maar we kunnen mannen toch lastig de schuld geven van het feit dat porno hot en booming is en totaal vrouwonvriendelijk? Ik heb er ook een schijthekel aan al weet ik dat mijn vriend er in grossiert. Het is dan dus aan ons om de man te heropvoeden, dat kun je vreselijk stom vinden maar veel zaken draai je niet om, dat is geen doen.
Ik denk dat het zaak is als vrouw om je lijf heel goed te leren kennen zodat je de man in kwestie kunt vertellen hoe jij het graag ziet. Of het heft in eigen hand nemen in plaats van te gaan liggen en te hopen dat hij het snapt of erger nog, te hopen dat het snel afgelopen is.
Onze lol is onze verantwoordelijkheid en niét persé die van de man.
En ik weet dat N-1 geen goed model is maar ik heb in mijn minnaartijd met veel mannen veel seks gehad en bijna allemaal deden ze hun schijtende best het de vrouw heel erg naar het zin te maken.
Ik herken die dominante ik-moet-in-jou-klaarkomen-en-wat-jij-ervan-vindt-boeit-me-niet, totaal niet.
Ik denk écht dat het een goed idee is als je als vrouw de verantwoording voor je lol neemt. En niet gaat proberen om "de man" te veranderen. Kansloze missie.
Daarom vind ik, dat vrouwen moeten Stoppen met Zin Maken
Heb gewoon seks omdat jij daar zelf zin in hebt, niet omdat je denkt, dat hij er gelukkig van wordt
vrijdag 9 februari 2024 om 10:21
Ja, compleet eens.Lila-Linda schreef: ↑09-02-2024 10:18Heb gewoon seks omdat jij daar zelf zin in hebt, niet omdat je denkt, dat hij er gelukkig van wordt
.
vrijdag 9 februari 2024 om 10:59
Eens. En als je geen zin hebt, dan doe je het dus niet. Of alleen de dingen die je wel fijn vindt.Lila-Linda schreef: ↑09-02-2024 10:18ik denk dat we het in de basis eens zijn hoor
Daarom vind ik, dat vrouwen moeten Stoppen met Zin Maken
Heb gewoon seks omdat jij daar zelf zin in hebt, niet omdat je denkt, dat hij er gelukkig van wordt
Alleen wat doe je dan met een partner die wel wil penetreren?
Ik wilde bijv. wel knuffelen, masseren, aaien. Maar dan kreeg ik meteen zo’n stijve piemel tegen me aangedrukt. Het is zo ingewikkeld om dat gesprek aan te gaan zonder dat iemand zich afgewezen of gekwetst voelt.
vrijdag 9 februari 2024 om 11:14
Eens. Ik denk dat het probleem vooral ligt aan de verkeerde match zijn en of geen leuke partner hebben.Trixie schreef: ↑09-02-2024 08:53Volgens mij is het heel vaak een geval van “Ik heb geen zin in seks met jou.” In plaats van “Ik heb geen zin in seks”. Mannen hebben een uitzonderlijk talent om seks saai, eentonig, onbevredigend en eenzijdig te laten zijn. En tuurlijk, vrouwen hebben daar een aandeel in, maar zoals de oorzaak nu altijd bij een laag libido (dat niet bestaat) van de vrouw wordt neergelegd, ook door vrouwen, leidt af van wat volgens mij het werkelijke probleem is: Veel mannen zijn geen leuke sekspartners.
Want seksuele problemen bij oudere stellen zal heus wel invloed hebben op HOE het seksleven wordt ingevuld. Maar ik denk niet dat de behoefte aan fysieke verbinding weg is als je 50 bent. Tenzij de basis dus niet goed zit.
vrijdag 9 februari 2024 om 11:14
maar blijkbaar vindt hij het niet ingewikkeld, om heel duidelijk te zijn in wat hij wilCamocamo schreef: ↑09-02-2024 10:59Eens. En als je geen zin hebt, dan doe je het dus niet. Of alleen de dingen die je wel fijn vindt.
Alleen wat doe je dan met een partner die wel wil penetreren?
Ik wilde bijv. wel knuffelen, masseren, aaien. Maar dan kreeg ik meteen zo’n stijve piemel tegen me aangedrukt. Het is zo ingewikkeld om dat gesprek aan te gaan zonder dat iemand zich afgewezen of gekwetst voelt.
dat mag jij ook zijn
vrijdag 9 februari 2024 om 11:18
Ik kan je alleen maar vertellen hoe ik dit aan zou pakken.
Ik zou dit bespreken buiten het bed, op het moment dat er geen sprake is van opwinding, afwijzing of gekwetstheid.
Je kunt hem prima vertellen dat je af en toe gewoon zin hebt in knuffelen, in zoenen en masseren maar niet in penetratie. Hij kan er overigens natuurlijk niet zo heel veel aan doen dat hij een stijve pik krijgt dus dat je die af en toe voelt mag je echt wel accepteren. Als het allemaal echt heel lastig is zou je een soort sleutel af kunnen spreken. "Pikaandacht betekent "ik ben er voor in" en als ik m links laat liggen wil ik gewoon knuffelen.
Zou voor mij prima werken.
.
vrijdag 9 februari 2024 om 11:21
of nog een stap verder: als ik zin heb, meld ik me welRooss4.0 schreef: ↑09-02-2024 11:18Ik kan je alleen maar vertellen hoe ik dit aan zou pakken.
Ik zou dit bespreken buiten het bed, op het moment dat er geen sprake is van opwinding, afwijzing of gekwetstheid.
Je kunt hem prima vertellen dat je af en toe gewoon zin hebt in knuffelen, in zoenen en masseren maar niet in penetratie. Hij kan er overigens natuurlijk niet zo heel veel aan doen dat hij een stijve pik krijgt dus dat je die af en toe voelt mag je echt wel accepteren. Als het allemaal echt heel lastig is zou je een soort sleutel af kunnen spreken. "Pikaandacht betekent "ik ben er voor in" en als ik m links laat liggen wil ik gewoon knuffelen.
Zou voor mij prima werken.
vrijdag 9 februari 2024 om 11:55
Als je zelf echt nooit (meer) penetratie wil dan blijft dit over inderdaad.....Oude_Man_2 schreef: ↑09-02-2024 11:45Als je consequent bent: afscheid nemen. Want hoe dan ook zal een van beiden over de eigen grens gaan als je samen blijft.
.
vrijdag 9 februari 2024 om 11:59
Als je vindt dat je grenzen heilig zijn (wat me op zichzelf een gezond uitgangspunt lijkt) en de grenzen van jou en die van je partner conflicteren grondig met elkaar, dan zit je in de verkeerde relatie. Het idee dat “zin maken” fout is, afhankelijk van hoe iemand dat exact bedoelt, onderschrijf ik volledig. Het idee dat een man zowel monogaam dient te zijn, als moet accepteren dat zijn partner geen sex wil op een manier die voor hem bevredigend is, is even fout. En de enige uitweg is het opheffen van de monogamie. Dat zal niet zelden einde relatie zijn.
vrijdag 9 februari 2024 om 12:04
1. dat zegt niemandOude_Man_2 schreef: ↑09-02-2024 11:59Als je vindt dat je grenzen heilig zijn (wat me op zichzelf een gezond uitgangspunt lijkt) en de grenzen van jou en die van je partner conflicteren grondig met elkaar, dan zit je in de verkeerde relatie. Het idee dat “zin maken” fout is, afhankelijk van hoe iemand dat exact bedoelt, onderschrijf ik volledig. Het idee dat een man zowel monogaam dient te zijn, als moet accepteren dat zijn partner geen sex wil op een manier die voor hem bevredigend is, is even fout. En de enige uitweg is het opheffen van de monogamie. Dat zal niet zelden einde relatie zijn.
2. dat is een andere discussie, dit draait om vrouwen die hun eigen grenzen gaan aangeven.
3. vaak komen juist mannen van een hele koude kermis thuis, er zijn naar verhouding maar heel weinig vrouwen die seks willen met een gebonden man.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
