Sport
alle pijlers
Verschil in hardlopen gekleurde en blanke mensen
zondag 8 augustus 2021 om 11:14
Ik heb met respect gekeken naar de hardlopers bij de Olympische spelen. Als recreatieve hardloper ben ik al blij met 15 km in een slakkentempo. Echter ook hier viel me op dat er in de finales veel gekleurde mensen rennen. Als ik het op zoek zie ik dat mensen uit Afrika minder vetopbouw en smallere kuiten zouden hebben en daardoor betere hardlopers. Klinkt logisch. Maar ook in de teams van westerse landen rennen veel donker gekleurde mensen. Soms wel mensen die hier naar toe gevlucht zijn maar ik vroeg me toen toch af of die lagere vetopbouw etc niet verdwijnt na zoveel jaar in het westen. Zou het dan toch een genetisch dingetje zijn?
Is trouwens absoluut niet mijn bedoeling racistisch over te komen. Ik wist ook niet of ik gekleurde mensen nog kon en mocht zeggen.
Is trouwens absoluut niet mijn bedoeling racistisch over te komen. Ik wist ook niet of ik gekleurde mensen nog kon en mocht zeggen.
maandag 9 augustus 2021 om 23:54
Het schijnt dat dat ook bewust was. En heel bewust ook een aantal heel donker gekleurde acteurs gekozen.fashionvictim schreef: ↑09-08-2021 23:14En heel typisch voor zo ongeveer elk zwart gezin ter wereld, ik moet het eerste zwarte gezin waar iedereen dezelfde huidskleur heeft nog tegenkomen.
dinsdag 10 augustus 2021 om 00:09
Oh, mijn broertje en ik zijn niet dezelfde kleur, en mijn eigen kinderen zijn ook niet dezelfde kleur. Mijn moeder en haar broers en zussen ook niet. De kinderen van mijn broertje zijn volgens mij ook niet dezelfde kleur. Bij mijn kinderen is niks hetzelfde, oogkleur, haarkleur en huidskleur niet terwijl ze wel erg op elkaar lijken. Ik moet bij babyfoto's altijd even goed kijken welk kind het ook weer is. Ik heb 1 lichtwitte en 1 donkerwitteemmalou schreef: ↑09-08-2021 23:24Ja, in mijn familie is het ook een hele reeks aan kleurschakeringen.
Ik ben zelf mix, maar mijn moeder komt uit een zwarte familie, maar ja, er zit natuurlijk van alles in, dus veel tinten.
Grappig genoeg zijn mijn broers, zus en ik (half wit/half zwart), allevier exact dezelfde kleur.
.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 10 augustus 2021 om 01:05
Soms gaat het wel degelijk om letterlijke kleur. In opsporingsberichten, of gewoon een uiterlijke omschrijving van iemand.
Maar als dat uiterlijke al zo moeilijk ligt, dan snap je toch zelf ook wel dat aan ‘innerlijke kleur’ voor heel veel mensen helemaal geen touw meer vast te knopen is? Voor mij niet in elk geval.
(Maar dat zal dan ook wel ignorant zijn als ik dat eigenlijk ook niet zo belangrijk vind).
dinsdag 10 augustus 2021 om 05:45
Dit heeft niets met innerlijke kleur te maken. Zou je iemand van die foto als wit (blank) omschrijven dan? Je doet alsof dit mensen zijn die zelf hebben besloten bij een bepaalde bevolkingsgroep te horen.OohBoy schreef: ↑10-08-2021 01:05Soms gaat het wel degelijk om letterlijke kleur. In opsporingsberichten, of gewoon een uiterlijke omschrijving van iemand.
Maar als dat uiterlijke al zo moeilijk ligt, dan snap je toch zelf ook wel dat aan ‘innerlijke kleur’ voor heel veel mensen helemaal geen touw meer vast te knopen is? Voor mij niet in elk geval.
(Maar dat zal dan ook wel ignorant zijn als ik dat eigenlijk ook niet zo belangrijk vind).
En in het dagelijks leven hoef je toch zelden mensen aan de hand van hun exacte kleur te beschrijven? Ik hoor mensen dat zelden bij witte mensen doen, “oh, ik zoek die lichtroze man en die beige/olijfkleurige vrouw”. Meestal volstaat wit of zwart als indeling.
dinsdag 10 augustus 2021 om 07:06
Precies. Mijn jongste is qua kleur of uiterlijk helemaal niet getint.emmalou schreef: ↑10-08-2021 05:45Dit heeft niets met innerlijke kleur te maken. Zou je iemand van die foto als wit (blank) omschrijven dan? Je doet alsof dit mensen zijn die zelf hebben besloten bij een bepaalde bevolkingsgroep te horen.
En in het dagelijks leven hoef je toch zelden mensen aan de hand van hun exacte kleur te beschrijven? Ik hoor mensen dat zelden bij witte mensen doen, “oh, ik zoek die lichtroze man en die beige/olijfkleurige vrouw”. Meestal volstaat wit of zwart als indeling.
Mensen zien features die hij van zijn witte vader heeft (grote ogen, bepaalde vorm mond) en roepen dan: je ziet het gelijk he, zo mooi altijd die kinderen van gemengde afkomst!
Het is helemaal leuk als ik met bepaalde vriendinnetjes of vriendjes op stap ben. Zolang ze niet witblond zijn, zis het gelijk ook 'prachtig he, die kindjes met wat Caribisch bloed erin, je ziet het toch, nou je hebt het er maar druk mee'.
zodra een kind met wat slag in het haar en ietwat zongebruind bij een getinte moeder loopt is het 'zwart'.
En dat verzin ik inderdaad niet zelf.
dinsdag 10 augustus 2021 om 07:31
Zoveel was me inmiddels duidelijk: de term "zwart" slaat bij jou niet op de (huids)-kleur. Onhandig, maar ik verplaats me even in jou voor het gemak.
Oprechte vraag: waar gaat het dan wel om?
Goed dat je een concreet voorbeeld erbij haalt, laten we links beginnen. Wat maakt het dat jij Lisa Bonet tot "zwart" verklaart?
dinsdag 10 augustus 2021 om 08:00
emmalou schreef: ↑10-08-2021 05:45Dit heeft niets met innerlijke kleur te maken. Zou je iemand van die foto als wit (blank) omschrijven dan? Je doet alsof dit mensen zijn die zelf hebben besloten bij een bepaalde bevolkingsgroep te horen.
En in het dagelijks leven hoef je toch zelden mensen aan de hand van hun exacte kleur te beschrijven? Ik hoor mensen dat zelden bij witte mensen doen, “oh, ik zoek die lichtroze man en die beige/olijfkleurige vrouw”. Meestal volstaat wit of zwart als indeling.
Kijk daar gaan we al.
Ik doe alsof.. Oordelen. Ik heb het geen seconde over die foto gehad, dus wat gaat hier nou mis?
Ik zou werkelijk niet weten hoe ik die mensen op de foto zou moeten omschrijven. Zeker niet nadat ik hier las dat je ‘black’ kunt zijn met relatief lichte huidskleur en vv.
En dat meestal wit of zwart volstaat, wit en zwart zijn óók al beladen termen. En, als dat echt zou volstaan, waarom is deze discussie er dan?
dinsdag 10 augustus 2021 om 08:08
Ze kan waarschijnlijk heel hard lopen?Ceder schreef: ↑10-08-2021 07:31Zoveel was me inmiddels duidelijk: de term "zwart" slaat bij jou niet op de (huids)-kleur. Onhandig, maar ik verplaats me even in jou voor het gemak.
Oprechte vraag: waar gaat het dan wel om?
Goed dat je een concreet voorbeeld erbij haalt, laten we links beginnen. Wat maakt het dat jij Lisa Bonet tot "zwart" verklaart?
Is de discussie over al die ral-tinten niet erg off topic?
Harder kunnen lopen heeft naar alle waarschijnlijkheid toch vooral te maken met dunne en langere kuiten en een langere achillespees? Dat komt nu eenmaal vaker voor bij mensen met een donkere huidskleur.
Wat heeft de Cosby-familie daar nu mee te maken?
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:39
Haha! Alleen op Opsporing Verzocht is iedereen automatisch niet-blank hè. Daarbuiten zou iedereen Lisa haar gewoon als blank zien, hoe kun je ook anders. Er is toch verder niets te zien? Waarom zou ze zwart zijn?fashionvictim schreef: ↑10-08-2021 08:37En nog beter; hoe kom je erbij om te denken dat Denise Huxtable, dochter van twee zwarte ouders, een zwarte jonge vrouw kan zijn! Leg dat maar eens even uit, jongedame!
Zelf heb ik ook die kleur, en dat lijkt toch genoeg reden te zijn voor mensen om me al 40+ jaar te vragen waar ik écht vandaan kom. Want blanke Nederlander ben ik toch blijkbaar ook weer niet.
Nou ja, ik laat het hierbij. Ik hou er mee op.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:40
Ik las het ook zo. Maar we zullen wel weer overgevoelig zijn.fashionvictim schreef: ↑10-08-2021 09:37Want? Als je een zwarte vrouw of man een zwarte vrouw of zwarte man noemt ben je een slachtoffer?
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:02
fashionvictim schreef: ↑10-08-2021 09:37Want? Als je een zwarte vrouw of man een zwarte vrouw of zwarte man noemt ben je een slachtoffer?
Nee hoor, gewoon dat jullie blijkbaar geen normaal antwoord op (in jullie ogen domme?) vragen willen geven maar wel van alles lijken te vinden over hoe het hoort. En dan maar sarcastisch gaan doen.
Zal wel.
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:35
Vooral het woord 'slachtofferrol' is in dit gesprek grappig.
Zwarten mogen zichzelf niet als slachtoffer zien want dan worden sommigen 'doodmoe'
(vandaar denk ik ook de toename van burnout in de westerse samenleving
) maar in in sommige hoofden is benoemen dat je zwart bent of als zwart wordt gezien al het aannemen van een slachtofferrol.Ja dan wordt je wel snel heel moe natuurlijk
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:41
De vraag komt sarcastisch over en niet alsof je serieus een antwoord wil. De post op basis waarvan je de vraag stelt is het antwoord al en de discussie erna ook.
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:46
Ik stelde geeneens een vraag, dat was iemand anders.
En ik las dat niet als sarcastisch. Ik wil jullie echt begrijpen hoor, maar die defensieve houding vind ik echt vervelend.
dinsdag 10 augustus 2021 om 11:23
Nou, leg eens uit dan wat iemand bedoelt met de vraag hoe je een zwarte vrouw "tot zwart verklaart"? Alleen dat woord "verklaren" al, alsof Emmalou verzonnen heeft dat de dochter van twee zwarte mensen zelf ook zwart is. Wat denken jullie dan dat ze is? Paars?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 10 augustus 2021 om 11:47
Nou grijp je toch weer terug op het uiterlijk, daarmee ontwijk je je eigen stelligheid dat "zwart" helemaal niet met (huids)-kleur te maken heeft. Jammer, daar kunnen we niets mee.emmalou schreef: ↑10-08-2021 09:39Haha! Alleen op Opsporing Verzocht is iedereen automatisch niet-blank hè. Daarbuiten zou iedereen Lisa haar gewoon als blank zien, hoe kun je ook anders. Er is toch verder niets te zien? Waarom zou ze zwart zijn?
Zelf heb ik ook die kleur, en dat lijkt toch genoeg reden te zijn voor mensen om me al 40+ jaar te vragen waar ik écht vandaan kom. Want blanke Nederlander ben ik toch blijkbaar ook weer niet.
Nou ja, ik laat het hierbij. Ik hou er mee op.
Mocht je toch nog een inhoudelijke uitleg hebben voor je eigen verklaring dan ben ik nog altijd geïnteresseerd. Want wanneer is iemand bij jou dan "zwart"? Huidskleur is het volgens jou niet. Ligt het dan vast door je ouders? Die moeten dan ook aan een criterium lijkt me. Ik zie in Wikipedia dat Lisa's vader "African American" is en haar moeder een Ashkenazische Jood. Dat maakt haar in ieder geval een Jood, maar is ze dan ook "zwart" in jouw definitie? En wanneer zou ze niet "zwart" zijn geweest?
dinsdag 10 augustus 2021 om 12:08
Fizz schreef: ↑10-08-2021 08:08Ze kan waarschijnlijk heel hard lopen?
Is de discussie over al die ral-tinten niet erg off topic?
Harder kunnen lopen heeft naar alle waarschijnlijkheid toch vooral te maken met dunne en langere kuiten en een langere achillespees? Dat komt nu eenmaal vaker voor bij mensen met een donkere huidskleur.
Wat heeft de Cosby-familie daar nu mee te maken?
Laten we inderdaad weer on-topic gaan, al is het maar omdat er off-topic geen inhoudelijk antwoord komt.
Het lijkt hem wat betreft de lange-afstandlopers inderdaad te zitten in onder andere de iets langere achillespees, grappig. De samenhang met de huidskleur is er waarschijnlijk niet: het is vooral die lokale stam die zo goed marathons doet en de rest van de donkerder gekleurden presteert ongeveer vergelijkbaar met het gemiddelde.
dinsdag 10 augustus 2021 om 15:15
Ik sta er ook van te kijken.
Meghan Markle heeft verklaard zichzelf als "biraciaal" te zien (wat daar ook de definitie van mag zijn), maar hier weten mensen beter dan Meghan zelf wie of wat ze is: "zwart".
(zou ze hier meelezen?
)
dinsdag 10 augustus 2021 om 16:07
Want Meghan Markle werd precies waar genoemd?
Am Yisrael Chai!
