Thuis
alle pijlers
Huis openstellen voor Oekraiense vluchtelingen
dinsdag 8 maart 2022 om 14:13
IK had een buurman boven mij die de oorlog in voormalig Joegoslavië was ontvlucht.
Elke nacht was het raak, hij had nachtmerries en herbelevingen van wat hem daar was overkomen. Zijn schreeuwen en huilen ging door merg en been.
Ook werd mij gevraagd bepaalde geluiden niet te maken omdat dit hem triggerde. Hij heeft uiteindelijk zelfmoord gepleegd. Dit was in de jaren 90.
Dus hou er aub rekening mee dat deze mensen het nodige hebben meegemaakt.
Elke nacht was het raak, hij had nachtmerries en herbelevingen van wat hem daar was overkomen. Zijn schreeuwen en huilen ging door merg en been.
Ook werd mij gevraagd bepaalde geluiden niet te maken omdat dit hem triggerde. Hij heeft uiteindelijk zelfmoord gepleegd. Dit was in de jaren 90.
Dus hou er aub rekening mee dat deze mensen het nodige hebben meegemaakt.
dinsdag 8 maart 2022 om 14:26
Ik denk dat heel veel mensen die "hypegevoelig" zijn en vooral voor de buitenwereld leven echt geen idee hebben waar ze ja op zeggen als ze de keuze maken hun huis open te stellen voor vluchtelingen.
@Kuzu, jouw post vond ik in deze mooi en weloverwogen maar jou bedoel ik hier ook niet mee.
Let wel: de aanwas aan vluchtelingen is een afspiegeling van welke samenleving dan ook met alle menstypen van dien variërend van mensen die gewoon functioneren tot aan mensen met een beperking, een strafblad, een psychische stoornis en alles er tussen.
Toch wel iets om rekening mee te houden voordat je je ergens in stort. Dat staat dan ook nog eens los van eventuele doorstroommogelijkheden, wet en regelgeving etc. En dan heb ik het niet eens over de mogelijk opgelopen PTSS
@Kuzu, jouw post vond ik in deze mooi en weloverwogen maar jou bedoel ik hier ook niet mee.
Let wel: de aanwas aan vluchtelingen is een afspiegeling van welke samenleving dan ook met alle menstypen van dien variërend van mensen die gewoon functioneren tot aan mensen met een beperking, een strafblad, een psychische stoornis en alles er tussen.
Toch wel iets om rekening mee te houden voordat je je ergens in stort. Dat staat dan ook nog eens los van eventuele doorstroommogelijkheden, wet en regelgeving etc. En dan heb ik het niet eens over de mogelijk opgelopen PTSS
sprokkelientje wijzigde dit bericht op 08-03-2022 14:28
4.04% gewijzigd
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 8 maart 2022 om 14:26
Staat dat zwart op wit?Macarinata schreef: ↑08-03-2022 14:26Via Takecarebnb is het drie maanden en daarna gaat iemand doorstromen of naar een ander adres. Dat is te overzien. Wij overwegen dat.
Wie garandeert dit?
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 8 maart 2022 om 14:36
Ik vraag me toch echt af hoe al die mensen die vluchtelingen in huis willen nemen dit voor zich zien, toch zeker op langere termijn. Je kent die mensen niet (tenzij je familie in huis neemt maar daar heb ik het even niet over) Geen idee wat je in huis neemt en of het klikt. Dit zijn vaak mensen met andere normen en waarden. Hoe zet je zelf je eigen leven verder op dat moment? Ga je gewoon naar je werk en laat je die mensen alleen in je huis? Ga je voor al hun boodschappen en kleding betalen? Gas, water en licht? Voor een heleboel mensen is het dagelijkse leven nog amper te betalen en dan wetende dat dit alleen maar erger wordt.
En wat als je het echt totaal onderschat hebt (en ik denk dat veel mensen dit doen) of het klikt echt totaal niet met die mensen en je hebt enorme spijt van je keuze en wilt ze gewoon uit je huis hebben? Ik denk dat je er echt aan vast zit als je er eenmaal aan begint. Mits ze terug kunnen naar hun thuisland maar zo niet, wat dan? Probeer ze dan nog maar eens uit je huis te krijgen.
En wat als je het echt totaal onderschat hebt (en ik denk dat veel mensen dit doen) of het klikt echt totaal niet met die mensen en je hebt enorme spijt van je keuze en wilt ze gewoon uit je huis hebben? Ik denk dat je er echt aan vast zit als je er eenmaal aan begint. Mits ze terug kunnen naar hun thuisland maar zo niet, wat dan? Probeer ze dan nog maar eens uit je huis te krijgen.
dinsdag 8 maart 2022 om 16:15
Urbanmom schreef: ↑08-03-2022 09:55Misschien is het even goed om de diepere betekenis van het woord “mentaliteit” op te zoeken. Het hoeft niet verkeerd bedoeld te zijn en het is goed om je er van tevoren goed van bewust te zijn wat het betekent om deze mensen in je huis op te nemen. Als je dat doet moet je goed nadenken over de consequenties en of je dat zelf mentaal aan kunt.
Ik heb een logeerkamer omdat ik familie en vrienden in het buitenland heb die hier geregeld verblijven. Soms blijven ze langer omdat ze ver weg wonen. Ik ben na een paar weken helemaal afgedraaid want ze zeggen niet voor niets “gasten en vis, blijven maar een paar dagen fris”. Ze hebben ondanks dezelfde achtergrond toch hele andere gewoonten en een andere dagelijkse gang van zaken en dat vraagt veel aanpassingsvermogen van beide kanten. En kun je dat nu van oorlogsvluchtelingen vragen? Nog los van de andere praktische problemen of je vreemden alleen in je huis wilt of kunt achterlaten.
Laat staan als het om oorlogsvluchtelingen gaat met trauma’s. Daarnaast heb je dan te maken met andere gewoonten en een taalbarrière. Van gasten weet je wanneer ze weer vertrekken maar van deze mensen niet, en op straat zetten kun je ook niet maken.
Als je dit doet, is het om er goed over na te denken of je het aankunt in ieders belang.
‘ Mentaliteit of ingesteldheid is het denk- en gedragspatroon van een persoon of een sociale groep. Hoewel er het gevaar bestaat van een bevooroordeelde of stereotiepe benadering van groepen, wordt de term gebruikt in de sociologie en de mentaliteitsgeschiedenis.
In de gedragswetenschappen wordt de term mentaliteit opgevat als een mentale oriëntatie die onder de oppervlakte werkt en doorwerkt op het zichtbare niveau van het gedrag van mensen en in de interactie tussen mensen.
Mooie post.
dinsdag 8 maart 2022 om 16:18
De stichting en het COA.
Wat gebeurt er na 3 maanden logeren?
Wij gaan ervan uit dat je gast binnen drie maanden doorstroomt naar een eigen woning. Als dit niet het geval is dan gaat hij of zij terug naar het AZC. Dit moet twee weken van tevoren aan het COA gemeld worden. Verlenging van de logeerperiode is mogelijk. Dit kan bij een nieuw gastgezin, maar eventueel ook op hetzelfde adres als beide partijen hiermee akkoord gaan.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
dinsdag 8 maart 2022 om 16:41
Gaan ervan uit???
Eigen woning....???
Zelfs voor starters is er geen behoorlijk huis te krijgen.
De praktijk is echt weerbarstiger hoor
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 8 maart 2022 om 20:22
dinsdag 8 maart 2022 om 20:35
Er is sprake van een ongekende humanitaire ramp.
Ja het vraagt nogal wat om tijdelijke opvang te bieden en nee we zullen vast niet weten waar we aan beginnen maar het niet doen (als je een kamer of andere ruimte over hebt) is toch in deze situatie ook geen optie meer?
Ik vind het volkomen normaal om mijn huis open te stellen. Er is helemaal niets in mij dat dat in twijfel trekt.
De vergelijking met andere vluchtelingen en Oekrainse vluchtelingen vind ik onterecht en flauw. Het gaat er om dat je nu wat doet! Niet waarom je destijds niks deed.
Wat ze ook op het nieuws zeiden: het gaat voor een groot deel om personificatie. En door de fase waarin wij zitten (net uit een pandemie komend) dat we veel bewuster zijn.
Ja het vraagt nogal wat om tijdelijke opvang te bieden en nee we zullen vast niet weten waar we aan beginnen maar het niet doen (als je een kamer of andere ruimte over hebt) is toch in deze situatie ook geen optie meer?
Ik vind het volkomen normaal om mijn huis open te stellen. Er is helemaal niets in mij dat dat in twijfel trekt.
De vergelijking met andere vluchtelingen en Oekrainse vluchtelingen vind ik onterecht en flauw. Het gaat er om dat je nu wat doet! Niet waarom je destijds niks deed.
Wat ze ook op het nieuws zeiden: het gaat voor een groot deel om personificatie. En door de fase waarin wij zitten (net uit een pandemie komend) dat we veel bewuster zijn.
dinsdag 8 maart 2022 om 20:46
Overdrijf niet zo met je ongekende humanitaire ramp.Shantikeverlover schreef: ↑08-03-2022 20:35Er is spraken van een ongekende humanitaire ramp.
Ja het vraagt nogal wat om tijdelijke opvang te bieden en nee we zullen vast niet weten waar we aan beginnen maar het niet doen (als je een kamer of andere ruimte over hebt) is toch in deze situatie ook geen optie meer?
Ik vind het volkomen normaal om mijn huis open te stellen. Er is helemaal niets in mij dat dat in twijfel trekt.
De vergelijking met andere vluchtelingen en Oekrainse vluchtelingen vind ik onterecht en flauw. Het gaat er om dat je nu wat doet! Niet waarom je destijds niks deed.
Wat ze ook op het nieuws zeiden: het gaat voor een groot deel om personificatie. En door de fase waarin wij zitten (net uit een pandemie komend) dat we veel bewuster zijn.
Oorlog is helaas niks nieuws. Is er al sinds mensenheugenis.
Alleen is het nu wat dichterbij huis, blijkbaar maakt dat dat men nu over elkaar heen lijkt te buitelen om goed te willen doen.
dinsdag 8 maart 2022 om 21:27
Dus het COA én de stichting gaan alle afspraken met ons en de statushouder schenden en zeggen: 'Zoek het zelf maar uit met je logee, latorz en tot de pruimentijd'? Nee natuurlijk niet. Dan gaat iemand weer terug naar het AZC dat natuurlijk overvol is maar het gebeurt wel. Of gaat naar een ander gastgezin. Tenzij het zo goed gaat dat je het met elkaar nog eens drie maanden aandurft.sprokkelientje schreef: ↑08-03-2022 16:41Gaan ervan uit???
Eigen woning....???
Zelfs voor starters is er geen behoorlijk huis te krijgen.
De praktijk is echt weerbarstiger hoor
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
dinsdag 8 maart 2022 om 21:31
Ik denk dat je het flink onderschat. Er zijn niet meer vluchtelingen op de been geweest sinds de tweede wereld oorlog.
Het is een humanitaire ramp. En er zitten maar 2 landen tussen ons en de Oekraine. Dat maakt het allemaal wel een stukje anders qua gevoel dan een oorlog in centraal Afrika of Syrie.
Tsunamies en hongersnoden zijn er ook al sinds mensenheugenis. Dat maakt het nog niet minder een humanitaire ramp.
dinsdag 8 maart 2022 om 21:34
In oorlogen zoals in Irak of Afghanistan was er nog enig besef van de Geneefse conventie c.q. oorlogsmisdaden, niet bewust op grote schaal op burgers schieten of ze om laten komen van de honger en de dorst, als breed gedragen strategie van het leger. Nederland wordt bijv. terecht aansprakelijk gesteld voor Hawija. Zelfs in Joegoslavië hebben ze het op dat punt niet zo bont gemaakt, ook niet in de concentratiekampen als Omarska.
Dit is ongekend misdadig en bruut van het Russische leger. Baby's, kinderen, ouderen, überhaupt burgers, zo maar afgeknald en van de dorst stervend. Als strategie. Verschrikkelijk. Bijna net zo erg als Hitler.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
dinsdag 8 maart 2022 om 22:15
Waarom zou niet doen geen optie meer zijn? Overdrijven is ook een vak. Ik doe het niet en met mij velen, wat een ander daar ook van vindt.Shantikeverlover schreef: ↑08-03-2022 20:35Er is sprake van een ongekende humanitaire ramp.
Ja het vraagt nogal wat om tijdelijke opvang te bieden en nee we zullen vast niet weten waar we aan beginnen maar het niet doen (als je een kamer of andere ruimte over hebt) is toch in deze situatie ook geen optie meer?
Ik vind het volkomen normaal om mijn huis open te stellen. Er is helemaal niets in mij dat dat in twijfel trekt.
De vergelijking met andere vluchtelingen en Oekrainse vluchtelingen vind ik onterecht en flauw. Het gaat er om dat je nu wat doet! Niet waarom je destijds niks deed.
Wat ze ook op het nieuws zeiden: het gaat voor een groot deel om personificatie. En door de fase waarin wij zitten (net uit een pandemie komend) dat we veel bewuster zijn.
dinsdag 8 maart 2022 om 22:56
Florisante schreef: ↑08-03-2022 22:22Wat ook nog kan, en misschien voor beide partijen prettiger is, is indikken.
Niet een vluchteling in huis halen, maar je dochter of je vader, waardoor er een woning leeg komt voor de vluchteling.
Als het echt moet, lijkt dat me een betere oplossing.
Eens.
dinsdag 8 maart 2022 om 22:58
Tussenoplossing misschien ?
Ik wil niemand in huis. Er staan genoeg kantoorruimtes leeg in de buurt. Daar kan iedereen veilig ondergebracht worden.
Mijn badkamer wil ik 's avonds wel ter beschikking stellen en mijn wasmachine ook. Ik kan ook extra koken voor het avondeten voor een aantal mensen.
Alleen niet 24/24h op elkaars lip - dat trek ik gewoon niet.
Ik wil niemand in huis. Er staan genoeg kantoorruimtes leeg in de buurt. Daar kan iedereen veilig ondergebracht worden.
Mijn badkamer wil ik 's avonds wel ter beschikking stellen en mijn wasmachine ook. Ik kan ook extra koken voor het avondeten voor een aantal mensen.
Alleen niet 24/24h op elkaars lip - dat trek ik gewoon niet.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 8 maart 2022 om 23:15
DE Oekraïne, zitten daar Het Duitsland en De Polen tussen?Shantikeverlover schreef: ↑08-03-2022 21:31Ik denk dat je het flink onderschat. Er zijn niet meer vluchtelingen op de been geweest sinds de tweede wereld oorlog.
Het is een humanitaire ramp. En er zitten maar 2 landen tussen ons en de Oekraine. Dat maakt het allemaal wel een stukje anders qua gevoel dan een oorlog in centraal Afrika of Syrie.
Tsunamies en hongersnoden zijn er ook al sinds mensenheugenis. Dat maakt het nog niet minder een humanitaire ramp.
dinsdag 8 maart 2022 om 23:17
Ook eens. Geef bedrijven de kans van hun huurcontracten (waar ze toch al van af willen) af te komen. We kunnen prima badkamer-achtige oplossingen bouwen in die kantoren, dat hoeft niet bij particulieren. Inkwartieren is echt niet nodig.belgali schreef: ↑08-03-2022 22:58Tussenoplossing misschien ?
Ik wil niemand in huis. Er staan genoeg kantoorruimtes leeg in de buurt. Daar kan iedereen veilig ondergebracht worden.
Mijn badkamer wil ik 's avonds wel ter beschikking stellen en mijn wasmachine ook. Ik kan ook extra koken voor het avondeten voor een aantal mensen.
Alleen niet 24/24h op elkaars lip - dat trek ik gewoon niet.
dinsdag 8 maart 2022 om 23:19
Hah hah.
Dat is wel wat wij vroeger gewoon op school leerden, De Oekraïne, laat ons.
Als je geen goed gesprek wil voeren moet je zo beginnen.
woensdag 9 maart 2022 om 00:08
Misschien kunnen er ook veel mensen terecht in de (blijkbaar ontelbare) dorpjes in Italië en Spanje waar al een paar decennia grote leegloop aan de orde is.
(Ik bedoel dorpen zoals waar RTL-programma's over zijn geweest - ik kan zo snel niet op de naam komen)
Oppervlakte in vierkante kilometers (EU landen)
(VK heb ik uit het lijstje gehaald)
https://www.europa-nu.nl/id/vh89nvo47vi ... s,cz,gb,se
643,800 Frankrijk
505,400 Spanje
450,300 Zweden
357,000 Duitsland
338,100 Finland
312,700 Polen
301,300 Italië
238,400 Roemenië
132,000 Griekenland
110,900 Bulgarije
93,000 Hongarije
92,100 Portugal
83,900 Oostenrijk
78,900 Tsjechië
70,300 Ierland
65,300 Litouwen
64,600 Letland
49,000 Slowakije
45,200 Estland
44,500 Denemarken
41,500 Nederland
30,500 België
20,300 Slovenië
9,300 Cyprus
2,600 Luxemburg
0,300 Malta
(Ik bedoel dorpen zoals waar RTL-programma's over zijn geweest - ik kan zo snel niet op de naam komen)
Oppervlakte in vierkante kilometers (EU landen)
(VK heb ik uit het lijstje gehaald)
https://www.europa-nu.nl/id/vh89nvo47vi ... s,cz,gb,se
643,800 Frankrijk
505,400 Spanje
450,300 Zweden
357,000 Duitsland
338,100 Finland
312,700 Polen
301,300 Italië
238,400 Roemenië
132,000 Griekenland
110,900 Bulgarije
93,000 Hongarije
92,100 Portugal
83,900 Oostenrijk
78,900 Tsjechië
70,300 Ierland
65,300 Litouwen
64,600 Letland
49,000 Slowakije
45,200 Estland
44,500 Denemarken
41,500 Nederland
30,500 België
20,300 Slovenië
9,300 Cyprus
2,600 Luxemburg
0,300 Malta
woensdag 9 maart 2022 om 00:13
Heb je dan keuze wie je in huis krijgt als je woonruimte beschikbaar stelt? Ik heb begrepen dat je i.p.v. een Oekraïense vrouw met kinderen ook een Eritresche of Syrische man in huis kunt krijgen. Wat ik begreep wordt er geen onderscheid gemaakt tussen asielzoekers uit verschillende landen.
Ik vraag mij af of iedereen die nu woonruimte voor Oekraïners beschikbaar stelt dat ook voor mensen uit Afrika of het Midden-Oosten wil doen.
Ik vraag mij af of iedereen die nu woonruimte voor Oekraïners beschikbaar stelt dat ook voor mensen uit Afrika of het Midden-Oosten wil doen.
