Thuis
alle pijlers
Huis openstellen voor Oekraiense vluchtelingen
woensdag 9 maart 2022 om 00:16
En voor hoe lang dan? En wat als dat “indikken” op den duur problemen gaat opleveren? Heb je enig idee hoe moeilijk het voor de gemiddelde Nederlander is om een betaalbare woning te vinden? Vind je het dan heel verstandig om zo’n woning op te geven als je het geluk hebt er een te hebben?Florisante schreef: ↑08-03-2022 22:22Wat ook nog kan, en misschien voor beide partijen prettiger is, is indikken.
Niet een vluchteling in huis halen, maar je dochter of je vader, waardoor er een woning leeg komt voor de vluchteling.
Als het echt moet, lijkt dat me een betere oplossing.
woensdag 9 maart 2022 om 00:26
Bovendien, je kunt je bejaarde vader of moeder bij jou in huis halen, maar betaalt vader dan de huur voor zijn huis gewoon door?
En van welk geld? Als vader bij jou intrekt, verliest hij zijn AOW. Dus 'kostgeld' kan hij niet betalen.
(E.e.a. nog afgezien van de vraag wie de kosten van het levensonderhoud en de energienota en de zorgkosten van de bewoners in vaders' huis gaat betalen?)
En van welk geld? Als vader bij jou intrekt, verliest hij zijn AOW. Dus 'kostgeld' kan hij niet betalen.
(E.e.a. nog afgezien van de vraag wie de kosten van het levensonderhoud en de energienota en de zorgkosten van de bewoners in vaders' huis gaat betalen?)
woensdag 9 maart 2022 om 00:44
woensdag 9 maart 2022 om 00:46
Je eigen lot uit de loterij opgeven voor een vreemde die er waarschijnlijk heel lang niet meer uit gaat klinkt echt als een niet strak plan. Helemaal niet als deze vreemde je huur en gwl ook nog eens niet gaat betalen. Helemaal als je een gezin hebt.Fizz schreef: ↑09-03-2022 00:16En voor hoe lang dan? En wat als dat “indikken” op den duur problemen gaat opleveren? Heb je enig idee hoe moeilijk het voor de gemiddelde Nederlander is om een betaalbare woning te vinden? Vind je het dan heel verstandig om zo’n woning op te geven als je het geluk hebt er een te hebben?
woensdag 9 maart 2022 om 00:48
Betaal je ook nog in guldens en is Rusland nog de Sovjet Unie?Florisante schreef: ↑08-03-2022 23:19Hah hah.
Dat is wel wat wij vroeger gewoon op school leerden, De Oekraïne, laat ons.
Als je geen goed gesprek wil voeren moet je zo beginnen.
Grapje, ik kan ook erg hardleers zijn met dit soort dingen.
Voor mij blijft Mooiweervandaag (of hoe dat beest ook mag heten) gewoon Americo tot aan mijn dood.
woensdag 9 maart 2022 om 03:07
Dit.Sjaantje37 schreef: ↑08-03-2022 14:13IK had een buurman boven mij die de oorlog in voormalig Joegoslavië was ontvlucht.
Elke nacht was het raak, hij had nachtmerries en herbelevingen van wat hem daar was overkomen. Zijn schreeuwen en huilen ging door merg en been.
Ook werd mij gevraagd bepaalde geluiden niet te maken omdat dit hem triggerde. Hij heeft uiteindelijk zelfmoord gepleegd. Dit was in de jaren 90.
Dus hou er aub rekening mee dat deze mensen het nodige hebben meegemaakt.
Jaren geleden werkte ik met mensen die in een zogenaamde Melkertbaan zaten. Veelal voormalig vluchtelingen uit voormalig Yoegoslavie.
Hele schrijnende gecompliceerde situaties. Een man was zwaar alcoholist, had iedereen van zijn familie verloren. Hij was heel aardig, tot dat je iets deed of zei wat hem triggered.
Een vrouwelijke medewerker was dagelijks ah huilen, had haar familie voor haar ogen vermoord zien worden. Hele tragische , getraumatiseerde en zwaar depressieve mensen.
woensdag 9 maart 2022 om 03:10
Denk dat je niet helemaal snapt wat (oorlogs) trauma doet met een mens. En dat ze in Nederland zijn betekent niet dat ze vrij zijn.
Snap wel wat ze bedoelen met lamgzaam sterven.
woensdag 9 maart 2022 om 03:44
Ik vraag me wel af hoe lang de oorlog nog gaat duren en of vluchtelingen zodra het kan weer terug zouden gaan. Dat idee heb ik namelijk wel, maar zeker weten doe je dat nooit.
OT: ik weet niet of ik het zou doen. Het zou qua ruimte kunnen, maar financieel is het lastiger met de prijsstijgingen. Ik “hoef” er niet over na te denken aangezien ik niet in Nederland woon.
OT: ik weet niet of ik het zou doen. Het zou qua ruimte kunnen, maar financieel is het lastiger met de prijsstijgingen. Ik “hoef” er niet over na te denken aangezien ik niet in Nederland woon.
woensdag 9 maart 2022 om 06:13
Ik heb even gegoogled hoe het bijv in Oekraïne staat met de gelijke behandeling van vrouwen en LHBTI-ers: shocking bedroevend.
Dus nee, ook niet qua normen en waarden komen ze overeen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 maart 2022 om 06:16
En daar begrijp ik dus echt helemaal niks van, zeker niet met de huidige mobiliteit.Shantikeverlover schreef: ↑08-03-2022 21:31Ik denk dat je het flink onderschat. Er zijn niet meer vluchtelingen op de been geweest sinds de tweede wereld oorlog.
Het is een humanitaire ramp. En er zitten maar 2 landen tussen ons en de Oekraine. Dat maakt het allemaal wel een stukje anders qua gevoel dan een oorlog in centraal Afrika of Syrie.
Tsunamies en hongersnoden zijn er ook al sinds mensenheugenis. Dat maakt het nog niet minder een humanitaire ramp.
Er gaan meer Nederlanders op vakantie naar Afrika dan naar Oekraïne, dus zou voor veel mensen Afrika 'bekender' moeten voelen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 maart 2022 om 07:25
belgali schreef: ↑08-03-2022 22:58Tussenoplossing misschien ?
Ik wil niemand in huis. Er staan genoeg kantoorruimtes leeg in de buurt. Daar kan iedereen veilig ondergebracht worden.
Mijn badkamer wil ik 's avonds wel ter beschikking stellen en mijn wasmachine ook. Ik kan ook extra koken voor het avondeten voor een aantal mensen.
Alleen niet 24/24h op elkaars lip - dat trek ik gewoon niet.
Ik vind dit een goed idee. Je kunt in kantoorpanden prima kamertjes en keukentjes en badkamers maken natuurlijk.
Het is sowieso raar dat er in tijden van woningnood niet veel creatiever om wordt gegaan met leegstaande kantoorpanden
woensdag 9 maart 2022 om 07:32
Het ene na het andere kantoorgebouw hier in de buurt, maar die hokjes zijn piepklein en allemaal >700 euro huur.rosadebree schreef: ↑09-03-2022 07:25Ik vind dit een goed idee. Je kunt in kantoorpanden prima kamertjes en keukentjes en badkamers maken natuurlijk.
Het is sowieso raar dat er in tijden van woningnood niet veel creatiever om wordt gegaan met leegstaande kantoorpanden
woensdag 9 maart 2022 om 08:22
AOW wordt niet gekort of stopgezet als ouder bij kinder gaat wonen of andersom.Gebruna schreef: ↑09-03-2022 00:26Bovendien, je kunt je bejaarde vader of moeder bij jou in huis halen, maar betaalt vader dan de huur voor zijn huis gewoon door?
En van welk geld? Als vader bij jou intrekt, verliest hij zijn AOW. Dus 'kostgeld' kan hij niet betalen.
(E.e.a. nog afgezien van de vraag wie de kosten van het levensonderhoud en de energienota en de zorgkosten van de bewoners in vaders' huis gaat betalen?)
woensdag 9 maart 2022 om 08:49
Ik zou dit alleen doen als ik zelfstandige woonruimte zou hebben voor deze mensen. Bijvoorbeeld een tuinhuisje, vakantiehuisje of als oudere een groot huis dat verder toch geheel leeg staat. Heel veel mensen hebben juist wel ruimte over waar ze niets meer mee doen. Mensen kijken hier alleen naar de enorme krapte voor jonge mensen om ertussen te komen. Maar er zijn tal van mensen (met name ouderen) die niet door kunnen stromen (huis is al vrij of huurhuizen te duur). Die hebben veel ruimte over waar ze niets mee doen.
En ik begrijp heel goed dat er een groot verschil zit tussen Oekraïne en mensen uit andere landen waar oorlog is of was. Een land als Syrië of Afghanistan staat qua cultuur en religie veel verder van ons af. Verder reizen die mensen eerst door tal van veilige landen om vervolgens in Europa te komen. Wij zijn geen opvang in de regio voor Afrika of Afghanistan. Dat zijn we wel voor Oekraïne.
Een ander groot verschil voor mensen is het dat dit vrouwen en kinderen betreft. Die mannen vechten voor hun land. In andere landen zie je dat alleenstaande mannen hun gezin in een onveilig land of vluchtelingenkamp achter laten om hier te komen.
Wat mij betreft kan een alleenstaande jonge man die in staat is zo'n enorme reis te maken beter toe met opvang in een tentenkamp dan een jong kind.
En van Oekraïne is ook bekend dat ze de wil hebben om zodra dat kan weer terug te gaan. Die hebben nog de wil hun land weer op te bouwen. Totaal ander uitgangspunt dan veel andere landen waar die wil verloren is gegaan.
En ik begrijp heel goed dat er een groot verschil zit tussen Oekraïne en mensen uit andere landen waar oorlog is of was. Een land als Syrië of Afghanistan staat qua cultuur en religie veel verder van ons af. Verder reizen die mensen eerst door tal van veilige landen om vervolgens in Europa te komen. Wij zijn geen opvang in de regio voor Afrika of Afghanistan. Dat zijn we wel voor Oekraïne.
Een ander groot verschil voor mensen is het dat dit vrouwen en kinderen betreft. Die mannen vechten voor hun land. In andere landen zie je dat alleenstaande mannen hun gezin in een onveilig land of vluchtelingenkamp achter laten om hier te komen.
Wat mij betreft kan een alleenstaande jonge man die in staat is zo'n enorme reis te maken beter toe met opvang in een tentenkamp dan een jong kind.
En van Oekraïne is ook bekend dat ze de wil hebben om zodra dat kan weer terug te gaan. Die hebben nog de wil hun land weer op te bouwen. Totaal ander uitgangspunt dan veel andere landen waar die wil verloren is gegaan.
woensdag 9 maart 2022 om 08:59
Na de oorlog in Joegoslavië is het overgrote deel ook gewoon weer terug gegaan. Ze hebben die landen weer opgebouwd en dat is nu toch redelijk welvarend. Wij gaan er zelfs weer op vakantie. Er zullen altijd wat mensen hier blijven hangen. Maar deze mensen willen terug zodra dat kan. Ze woonden daar eerder ook niet in hutjes in de woestijn hè. Na WO II hebben de Europeanen ook hun landen weer opgebouwd.
Ik zag een reportage waarin mensen in Polen plekken werden aangeboden voor oa Nederland en België. Maar velen wilden dat niet eens omdat hun geliefden nog in Oekraïne zaten en ze niet te ver weg wilden gaan. Ze vertelden voor de camera dat ze alleen vrede wilden en terug naar hun land.
woensdag 9 maart 2022 om 09:10
Ik zou vrienden of zelfs vrienden van vrienden proberen op te vangen, heb op zich wel ruimte. Maar wildvreemden, nee sorry. Teveel praktische bezwaren, en ook morele. Want als ze hier zitten en ik ze toch zat wordt, de kamer nodig heb voor familie in nood, of zelf wil verhuizen oid kan ik ze niet alsnog het huis uitgooien. Dat 'mag' misschien wel, maar voelt niet ok. Je gaat m.i. wel een verplichting aan waarbij verantwoordelijkheden horen.
woensdag 9 maart 2022 om 09:17
Zoiets is het bij mij ook. Wij hadden een Oekrainer in huis (het tuinhuis), maar hij is op een nogal ongelukkig moment terug gegaan (3 dagen voor de pleuris uitbraak). Hij en zijn familie mogen zó bij ons in het tuinhuis. Die plek is dus in principe vrij, maar ik wil eigenlijk alleen hem of zijn familie. Daar hebben we ervaring mee en dat gaat goed. Ik vind het een beetje lullig van mezelf, maar ik wil die plek eigenlijk gewoon gereserveerd houden.nootboek schreef: ↑09-03-2022 09:10Ik zou vrienden of zelfs vrienden van vrienden proberen op te vangen, heb op zich wel ruimte. Maar wildvreemden, nee sorry. Teveel praktische bezwaren, en ook morele. Want als ze hier zitten en ik ze toch zat wordt, de kamer nodig heb voor familie in nood, of zelf wil verhuizen oid kan ik ze niet alsnog het huis uitgooien. Dat 'mag' misschien wel, maar voelt niet ok. Je gaat m.i. wel een verplichting aan waarbij verantwoordelijkheden horen.
woensdag 9 maart 2022 om 09:28
Jaren geleden begon ik met spullen inzamelen voor Syrische vluchtelingen, die werden opgevangen in eigen regio. Ik organiseerde dagen met allerlei leuke activiteiten om geld op te halen voor extra hulp en transportkosten enz.
Buiten enorm veel hulp kreeg ik ook dreigberichten, gruwelijke verwensingen per mail en via social media.
Ik zamelde in voor vrouwen en kinderen maar voor sommige mensen was dat blijkbaar een trigger om helemaal lijp te worden.
Ik moest er maar een paar IS'ers in huis nemen, er werden verwijzingen naar mijn toenmalige Turkse partner gemaakt, ik zou vast houden van besneden lullen enz enz.
Ik ben nu dus samen met een Roemeen en we zamelen al een tijdje in voor arme dorpen in Roemenie, nu is er dus de grensregio bijgekomen en zamel ik specifiek in voor vluchtelingen uit Oekraine.
Nou ik krijg nog net geen applaus.
Continu de vraag van mensen of ik hulp nodig heb, of we mensen in huis nemen, of mijn schoonfamilie in orde is.
Groot contrast met jaren geleden.
Maar ik ben heel blij dat zoveel mensen zich nu inzetten, op welke manier dan ook.
Buiten enorm veel hulp kreeg ik ook dreigberichten, gruwelijke verwensingen per mail en via social media.
Ik zamelde in voor vrouwen en kinderen maar voor sommige mensen was dat blijkbaar een trigger om helemaal lijp te worden.
Ik moest er maar een paar IS'ers in huis nemen, er werden verwijzingen naar mijn toenmalige Turkse partner gemaakt, ik zou vast houden van besneden lullen enz enz.
Ik ben nu dus samen met een Roemeen en we zamelen al een tijdje in voor arme dorpen in Roemenie, nu is er dus de grensregio bijgekomen en zamel ik specifiek in voor vluchtelingen uit Oekraine.
Nou ik krijg nog net geen applaus.
Continu de vraag van mensen of ik hulp nodig heb, of we mensen in huis nemen, of mijn schoonfamilie in orde is.
Groot contrast met jaren geleden.
Maar ik ben heel blij dat zoveel mensen zich nu inzetten, op welke manier dan ook.
woensdag 9 maart 2022 om 09:45
Dat lijkt me inderdaad bizar om mee te maken. Dat verschil.Kuzu schreef: ↑09-03-2022 09:28Jaren geleden begon ik met spullen inzamelen voor Syrische vluchtelingen, die werden opgevangen in eigen regio. Ik organiseerde dagen met allerlei leuke activiteiten om geld op te halen voor extra hulp en transportkosten enz.
Buiten enorm veel hulp kreeg ik ook dreigberichten, gruwelijke verwensingen per mail en via social media.
Ik zamelde in voor vrouwen en kinderen maar voor sommige mensen was dat blijkbaar een trigger om helemaal lijp te worden.
Ik moest er maar een paar IS'ers in huis nemen, er werden verwijzingen naar mijn toenmalige Turkse partner gemaakt, ik zou vast houden van besneden lullen enz enz.
Ik ben nu dus samen met een Roemeen en we zamelen al een tijdje in voor arme dorpen in Roemenie, nu is er dus de grensregio bijgekomen en zamel ik specifiek in voor vluchtelingen uit Oekraine.
Nou ik krijg nog net geen applaus.
Continu de vraag van mensen of ik hulp nodig heb, of we mensen in huis nemen, of mijn schoonfamilie in orde is.
Groot contrast met jaren geleden.
Maar ik ben heel blij dat zoveel mensen zich nu inzetten, op welke manier dan ook.
Zou het kunnen dat mensen tijdens de vluchtelingencrisis in 2015 ook heel bang waren voor terroristische aanslagen hier door IS? Die waren best wel een aantal. Dat er daarom anders gereageerd werd?
woensdag 9 maart 2022 om 10:16
woensdag 9 maart 2022 om 10:29
Mooi!cowandchicken schreef: ↑09-03-2022 10:16Ik las vandaag dat ze ook gastgezinnen zoeken voor de huisdieren van vluchtelingen die niet in de opvancentra mogen blijven.
Dat is iets wat ik wel zie zitten.
Straks eens met mijn gezin bespreken.
Wel opletten of die beestjes gevaccineerd zijn, vanwege het veel hogere risico op rabiës. Alleen hoop ik dat dit wordt ondervangen wanneer deze opvang door een stichting geregeld wordt.
pimpom wijzigde dit bericht op 09-03-2022 10:40
0.11% gewijzigd
"I love not Man the less, but Nature more..."
woensdag 9 maart 2022 om 10:34
cowandchicken schreef: ↑09-03-2022 10:16Ik las vandaag dat ze ook gastgezinnen zoeken voor de huisdieren van vluchtelingen die niet in de opvancentra mogen blijven.
Dat is iets wat ik wel zie zitten.
Straks eens met mijn gezin bespreken.
Inderdaad, ik heb me net ergens aangemeld voor opvang van kat. Benieuwd wat eruit komt.
De onze is overleden en hoewel we opzich wel een nieuwe zouden willen,vind ik het ook wel een commitment om daar weer 10-20 jaar aan vast te zitten. Eentje opvangen, al is het voor 3 jaar, is te overzien.
woensdag 9 maart 2022 om 10:39
Ouderen met een (te) groot huis lijken mij geen geschikte kandidaten voor een Oekraïens gezin met jonge kinderen. Oudere mensen zijn minder flexibel en gesteld op hun vaste ritme en gewoonten. De meesten worden gillend gek met jonge kinderen in huis voor onbepaalde tijd. Daarbij zijn Oekraïners vaak ongevaccineerd en lopen ze daarmee ook nog risico’s m.b.t. hun gezondheid.evelien2010 schreef: ↑09-03-2022 08:49Ik zou dit alleen doen als ik zelfstandige woonruimte zou hebben voor deze mensen. Bijvoorbeeld een tuinhuisje, vakantiehuisje of als oudere een groot huis dat verder toch geheel leeg staat. Heel veel mensen hebben juist wel ruimte over waar ze niets meer mee doen. Mensen kijken hier alleen naar de enorme krapte voor jonge mensen om ertussen te komen. Maar er zijn tal van mensen (met name ouderen) die niet door kunnen stromen (huis is al vrij of huurhuizen te duur). Die hebben veel ruimte over waar ze niets mee doen.
woensdag 9 maart 2022 om 10:41
Hier worden de kantoren ook gewoon omgebouwd naar vrije sector huur, dus dat doen ze zeker wel. Ik heb zelf in zo'n kantoorpand gewoond.rosadebree schreef: ↑09-03-2022 07:25Ik vind dit een goed idee. Je kunt in kantoorpanden prima kamertjes en keukentjes en badkamers maken natuurlijk.
Het is sowieso raar dat er in tijden van woningnood niet veel creatiever om wordt gegaan met leegstaande kantoorpanden
woensdag 9 maart 2022 om 11:06
Dat is natuurlijk ook maar afhankelijk van de oudere in kwestie. Genoeg ouderen zijn nog vollop actief als vrijwilliger of passen structureel op de kleinkinderen. Het schoolplein staat hier vol met ouderen in ieder geval. En onderschat ook niet de enorme aantallen van (met name) ouderen die te maken hebben met eenzaamheid. Als iemand dat zelf zou willen. Waarom niet? Niet iedere oudere zit seniel achter de geraniums zijn tijd uit.Urbanmom schreef: ↑09-03-2022 10:39Ouderen met een (te) groot huis lijken mij geen geschikte kandidaten voor een Oekraïens gezin met jonge kinderen. Oudere mensen zijn minder flexibel en gesteld op hun vaste ritme en gewoonten. De meesten worden gillend gek met jonge kinderen in huis voor onbepaalde tijd. Daarbij zijn Oekraïners vaak ongevaccineerd en lopen ze daarmee ook nog risico’s m.b.t. hun gezondheid.
Wat betreft die vaccinatie. Bedoel je voor corona? Die hebben ze in Oekraïne ook gewoon gehad hoor. Er zijn daar few ziekenhuizen etc. En anders kunnen ze die hier (net als iedereen) zo ophalen bij de GGD.
