Persoonlijke brief bij bod op huis

29-10-2023 09:02 170 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn partner en ik zijn al een ruim jaar op zoek naar een mooie koopwoning. We zitten nu nog gehuurd. We hebben een huis op het oog, het past volledig bij onze wensen. We hebben al meerdere woningen bezocht (en ook al vaker geboden), maar zijn eigenlijk nog nooit zo enthousiast geweest. Maar dit huis willen we écht graag hebben.

Bij ons in de buurt wordt er nog steeds veel overboden. De concurrentie is hoog dus we zullen sowieso met een mooi bod moeten komen qua prijs en voorwaarden. Maar ik heb ook al vaker het advies gekregen vanuit de omgeving om een persoonlijke brief te versturen. Mijn partner wil dit nu graag doen, maar ik merk dat ik dit toch lastig vind. We kennen de eigenaren niet persoonlijk en hebben ze ook niet ontmoet. Alles loopt via de makelaar. Ook het bieden gaat via een online systeem waarbij het niet mogelijk is om een bijlage voor een eventuele brief toe te voegen. We zouden een persoonlijke brief in de brievenbus kunnen gooien, maar ik twijfel of dit misschien niet te opdringerig is.

Ik ben benieuwd hoe jullie hier tegenaan kijken, vooral ook mensen die zelf hun huis hebben verkocht. Wel of geen persoonlijke brief toevoegen? En zo ja: hoe stuur je deze dan? In de brievenbus? Per mail naar de makelaar in de hoop dat die het weer doorgeeft?
Alle reacties Link kopieren Quote
Pelle schreef:
30-10-2023 18:27
Zo werkt het in de huidige markt gewoon. Er wordt overboden. Toen wij ons eerste huis kochten, was dat niet zo. Ook een overspannen markt overigens, maar toen was de standaard dat je ongeveer 10% van de prijs af kon krijgen. Dus wilde je 200.000 voor je woning, zette je het te koop voor 220.000. Nu is het zo, wil je 200.000 voor je woning, dan zet je het te koop voor 190.000-195.000.
Valt nog mee qua overbieding :-).

Hier staan ze meestal net niet te vechten in de tuin.
En gaat een huis van 300 rustig weg voor 350 zonder dat de verkopers daar 1 spat moeite voor moeten doen.

Een makelaar heb je hier al tijden niet meer nodig. Verloren geld.
1 dag het internet op en je hebt minstens 30 bezichtigingen.

De vraagprijs is hier in de buurt dus een soort van minimum-bedrag waarbij iedereen weet dat er héél véél kapers op de kust zijn die grof meer bieden.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
S7rin schreef:
30-10-2023 18:14

Maar als ik de financiering van mijn nieuwe huis al rond heb, de woning op een bepaalde prijs is getaxeerd en iemand exact de vraagprijs biedt, zie ik geen reden om dat bod af te slaan. Ja, ik zou kunnen wachten op een overbieding, maar als ik met dat bedrag nooit gerekend heb, mis ik het toch ook niet?
Heb je überhaupt recentelijk een huis gekocht of verkocht? Hier in de regio gaat het zo: er worden bijvoorbeeld 2 middagen ingepland voor bezichtigingen. Dan zijn er ongeveer 16 mensen wezen kijken. Die mogen allemaal voor bijvoorbeeld donderdag 2 november 12:00 een bod doen. Na 12:00 neemt de verkoopmakelaar de biedingen door met de verkopers. Wij hadden bijvoorbeeld 6 biedingen, 2 onder de vraagprijs (die leefden nog in de oude tijd) en 4 er (ruim) boven. Dan kijk je naar de biedingen, de gewenste opleverdatum, de voorbehouden en dergelijke en dan kies je het voor jou het beste bod. Dus er is helemaal geen sprake van wachten op een overbieding. Wij hebben het voor 25.000 boven de vraagprijs verkocht, waarom zou ik dan het bod kiezen rond de vraagprijs?
Wissewis schreef:
30-10-2023 18:34
Valt nog mee qua overbieding :-).
Het waren ook fictieve bedragen, waar vind je nog een huis voor 200.000? 😃
Ginevra schreef:
30-10-2023 16:53
Ik vind er ook iets naars aan die gunfactor zitten. Moet je nu ook al populariteitsprijzen winnen om aan een huis te komen? Het doet me denken aan dat hospiteren in je studententijd. Wie geen leuke babbel of gunfactor heeft krijgt de kamer niet.

Tuurlijk, ik weet dat het bij koophuizen anders werkt. En tegen elkaar opbieden is ook niet bepaald een warm proces.

Maar ergens bekruipt me het gevoel dat iets wat ooit begon als een persoonlijke touch aan een bod, langzaam ook een competitie wordt. Het zou me niks verbazen als er al bureautjes bestaan die voor jou wel een leuke motivatiebrief kunnen schrijven.
Dit x 1000. Hoezo, er moeten wel een beetje leuke mensen in je huis komen wonen. Je gaat weg dus hoezo wil je nog over je vertrek heen bepalen wat er in de straat gaande is. En hoezo denk je op basis van een of ander briefje dat iedereen kan hebben geschreven te weten wie je voor je hebt.

Heel raar. In geen enkele andere situatie zou iemand cadeautjes van duizenden euro's weggeven aan een wildvreemde, hoe leuk die ook kan schrijven.

Ik zou mijn makelaar gelijk duidelijk maken dat ik niet op die onzin zit te wachten als ik mijn huis verkoop. Doe het hoogste bod met de beste voorwaarden en het huis is van jou.
Alle reacties Link kopieren Quote
De woningmarkt is een verdienmodel geworden, onder aanmoediging van partijen die er het grootste belang bij hebben, en waar iedereen zich lekker in mee laat slepen.
Nogevendit schreef:
30-10-2023 19:14
De woningmarkt is een verdienmodel geworden, onder aanmoediging van partijen die er het grootste belang bij hebben, en waar iedereen zich lekker in mee laat slepen.
Niet geworden hoor. Dat is het altijd al geweest.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pelle schreef:
30-10-2023 18:37
Het waren ook fictieve bedragen, waar vind je nog een huis voor 200.000? 😃
Hier in de stad. Als je goed zoekt. (Wel België)
Soms zelfs voor 185.

Moet je wel tevreden zijn met dat je er nog 100 bij moet smijten voor een dringende verbouwing.
Omdat er onder andere geen / nauwelijks een keuken is. Of de badkamer - voor zover het die naam waard is - uit 1930 stamt.


Maar als je véél tijd hebt en handig bent vind je hier nog wel iets.
Met als bijkomend voordeel dat er weinig op wordt overboden, want weinigen zien zo'n mega-verbouwing zitten.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
Pelle schreef:
30-10-2023 18:35
Heb je überhaupt recentelijk een huis gekocht of verkocht?
Ja, staat een pagina terug te lezen: afgelopen jaar twee woningen verkocht en één gekocht. o.a. Starterswoning in Amsterdam op het hoogtepunt van de gekte. Dus het door jou geschetste scenario is mij meer dan bekend. Een week voor mijn appartement op de markt kwam, kwam er drie deuren verder een identiek appartement in de verkoop. Die hebben 4 maanden zitten wachten op overbiedingen.
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
S7rin schreef:
30-10-2023 18:14
Nee, je hoeft niet de populariteitsprijs te winnen. Want zoals uit dit topic blijkt, willen de meeste mensen er wel zo veel mogelijk geld voor krijgen, dus kan je op het gros van de huizen nog gewoon meebieden.

Maar als ik de financiering van mijn nieuwe huis al rond heb, de woning op een bepaalde prijs is getaxeerd en iemand exact de vraagprijs biedt, zie ik geen reden om dat bod af te slaan. Ja, ik zou kunnen wachten op een overbieding, maar als ik met dat bedrag nooit gerekend heb, mis ik het toch ook niet? Ik hou gewoon niet van dat soort spelletjes. Als je meer wilt hebben, moet je het voor een hogere prijs op de markt zetten. De vraagprijs zo stellen om mensen te laten overbieden, dàt vind ik op emoties inspelen.

Iedereen roept wel dat een huis geen speculatie object mag zijn. Maar op het moment dat het om hun eigen huis gaat, wil iedereen blijkbaar toch het onderste uit de kan.
Speculeren is iets anders dan je eigen huis voor de beste prijs willen verkopen natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
30-10-2023 21:10
Speculeren is iets anders dan je eigen huis voor de beste prijs willen verkopen natuurlijk.

Daarin heb je gelijk. Wat ik eigenlijk bedoelde is dat ik regelmatig op sites als NU.nl lees dat mensen er nogal wat van vinden dat huizenbezitters zo veel mogelijk geld willen genereren met de verkoop van hun woning.
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
S7rin schreef:
30-10-2023 12:55
Kan, maar aan de andere kant: als je weet dat je qua bod en qua financiering niet de beste voorwaarden hebt, heb je natuurlijk weinig te verliezen.

Ik heb het afgelopen jaar 2 woningen verkocht en vond de persoonlijke brieven niet per definitie storend. Het is alleen storend wanneer het niet overeenkomt met het plaatje dat ik in mijn hoofd heb. Het ouderlijk huis wilde ik per se verkopen aan een jong stel of gezin, die het flink onder handen wilden nemen. Dus de boomer-buurman, die het met inboedel en al wilde kopen om te gaan verhuren viel af. Bij mijn eigen appartement heb ik gekeken of de nieuwe bewoner wel een beetje paste bij mijn buren.

Niet iedereen hecht waarde aan de hoogst haalbare verkoopprijs. (Godzijdank)
Maar hoe weet je dat dat jonge stel ook daadwerkelijk gaat doen wat ze zeggen met hun huis? Van heel veel wilde plannen die mensen maken komt geen moer terecht omdat het leven heel vaak die plannen komt dwarsbomen.

En op basis waarvan bepaal je wie er bij je oude buren past? Als dat al mogelijk is, dan zouden de buren dat toch zelf moeten bepalen.
S7rin schreef:
30-10-2023 21:15
Daarin heb je gelijk. Wat ik eigenlijk bedoelde is dat ik regelmatig op sites als NU.nl lees dat mensen er nogal wat van vinden dat huizenbezitters zo veel mogelijk geld willen genereren met de verkoop van hun woning.
Mensen die daar wat van vinden hebben meestal geen eigen huis.

En mensen die wel een eigen huis zouden willen vinden er vast ook wat van als ze de populariteitsprijs moeten winnen en hun plannen moeten voorleggen aan de verkoper om vervolgens de hoofdprijs te hebben, namelijk 3,4,5 of meer ton mogen neerleggen voor een huis.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
30-10-2023 21:38
Mensen die daar wat van vinden hebben meestal geen eigen huis.

En mensen die wel een eigen huis zouden willen vinden er vast ook wat van als ze de populariteitsprijs moeten winnen en hun plannen moeten voorleggen aan de verkoper om vervolgens de hoofdprijs te hebben, namelijk 3,4,5 of meer ton mogen neerleggen voor een huis.
Precies dat.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Ben trouwens blij dat ik alleen maar nieuwbouw gekocht heb. Kwestie van blind loten en niemand die keek of ik wel leuk genoeg was. Anders had ik het huis nooit mogen kopen vrees ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Perzikje_1997 schreef:
29-10-2023 22:30
We hebben het bod geplaatst! Hebben besloten om een kort berichtje te plaatsen bij ons bod. We hebben vooral benoemd waarom het huis ons aanspreekt.

Bedankt voor alle reacties! Aan de verschillende reacties zie je ook maar weer: het ligt er echt aan wie het verkoopt :-D

En nu afwachten... spannend.
Spannend idd! Heb je vandaag al iets gehoord?

Ik ken wel mensen voor wie wat extra info als verkoper waardevol was. Vooral als het hoge bod een zakelijke koper was en de biedingen daaronder niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
30-10-2023 21:23
Maar hoe weet je dat dat jonge stel ook daadwerkelijk gaat doen wat ze zeggen met hun huis? Van heel veel wilde plannen die mensen maken komt geen moer terecht omdat het leven heel vaak die plannen komt dwarsbomen.

En op basis waarvan bepaal je wie er bij je oude buren past? Als dat al mogelijk is, dan zouden de buren dat toch zelf moeten bepalen.
Jeetje, doe je iets waar je jezelf het prettigst bij voelt, moet je je achteraf nog verantwoorden op het Viva forum…

Het jonge gezin: bleken kennissen te zijn van de beste vriend van mijn vader. Hij werkte als projectleider in de bouw, dus als hij schrijft zelf te willen verbouwen, klinkt dat aannemelijk. Zij bleek de beste vriendin van de dochter van de tuinman.

In het geval van de buren: allemaal alleenstaande dertigers. Dat is dan geen hogere wiskunde.

Ik denk dat ik het nu hier bij ga laten.
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wissewis schreef:
30-10-2023 20:05
Hier in de stad. Als je goed zoekt. (Wel België)
Soms zelfs voor 185.

Moet je wel tevreden zijn met dat je er nog 100 bij moet smijten voor een dringende verbouwing.
Omdat er onder andere geen / nauwelijks een keuken is. Of de badkamer - voor zover het die naam waard is - uit 1930 stamt.


Maar als je véél tijd hebt en handig bent vind je hier nog wel iets.
Met als bijkomend voordeel dat er weinig op wordt overboden, want weinigen zien zo'n mega-verbouwing zitten.
Haha dat is duidelijk te zien in blind gekocht ook. Ik denk soms echt hoe kan iets zo oud zijn.
S7rin schreef:
30-10-2023 21:58
Jeetje, doe je iets waar je jezelf het prettigst bij voelt, moet je je achteraf nog verantwoorden op het Viva forum…

Het jonge gezin: bleken kennissen te zijn van de beste vriend van mijn vader. Hij werkte als projectleider in de bouw, dus als hij schrijft zelf te willen verbouwen, klinkt dat aannemelijk. Zij bleek de beste vriendin van de dochter van de tuinman.

In het geval van de buren: allemaal alleenstaande dertigers. Dat is dan geen hogere wiskunde.

Ik denk dat ik het nu hier bij ga laten.
Je verantwoorden hoeft niet per se. Altijd doen waar je je prettig bij voelt.

Alleen vind ik het allemaal niet zo nobel als dat het gebracht wordt. En ook nogal onzinnig. Mag ook.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
30-10-2023 22:28
Je verantwoorden hoeft niet per se. Altijd doen waar je je prettig bij voelt.

Alleen vind ik het allemaal niet zo nobel als dat het gebracht wordt. En ook nogal onzinnig. Mag ook.
Eens, want bizarre discriminatie ligt nogal op de loer dan. Mijn broer heeft net een huis gekocht en kreeg van een paar buurtbewoners al te horen dat ze eigenlijk een gezin verwacht hadden. Met een soort ondertoon van ‘nu heb jij een gezin de kans hier te wonen afgepakt’. Een man alleen ‘paste toch minder in de buurt’. Die had dat huis dus nooit gekregen als er een soort hospiteren aan toe gevoegd was. Terwijl mijn broer de rustigste buur is die je kunt bedenken. Geeft geen feestjes, geen herrie makende motoren, geen harde muziek, niks. Maar vindt het wel leuk om gezellig een praatje te maken op de straat-bbq, dus ook geen kluizenaar.

En waar ‘een man alleen’ dan wel zou moeten wonen weet ik eigenlijk ook niet. Die moeten verplicht in een vrijgezellenflat in party-land of zo?

Ik snap heus wel dat het leuk voelt als je je huis kunt verkopen aan mensen die je kent. Een huis voelt toch vaak als een deel van je, en dat geeft je het gevoel dat er goed voor gezorgd zal worden. Maar uitgezonderd mensen die je écht kent, vind ik het vooral een beetje onzinnig. Alsof de dochter van een halve kennis niet de buurvrouw from hell kan blijken te zijn voor de buren. Om maar te zwijgen over wildvreemden die toevallig een leuk briefje schrijven.

Ik heb mijn huis drie jaar geleden verkocht, en heb tegen de makelaar gezegd dat hij dergelijke brieven mocht houden. De uiteindelijke kopers bleken er ook een gestuurd te hebben (vertelden ze me later). Dus best kans dat die ook denken ‘dat het bij hen wel gewerkt heeft’. Maar ik heb die hele brief dus nooit gezien, ze hadden gewoon het beste bod. En dat hoeft dan niet puur om geld te gaan, ook andere voorwaarden (bv wanneer overdracht, zekerheid van financiering etc) spelen dan mee.
Overigens hoefde ik ook niet maanden te wachten op biedingen. Er waren drie dagen waarop mensen kwamen kijken (Corona periode, dus een voor een, geen grote groepen). Die hadden allemaal een paar dagen de tijd om een bod te doen, en toen had ik een aantal opties. En klaar. Maanden wachten op een bod, betekent dat je tè hoog ingezet hebt.

TO: succes. Je klinkt enthousiast, dus ik hoop voor jullie dat het lukt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
30-10-2023 22:28
Je verantwoorden hoeft niet per se. Altijd doen waar je je prettig bij voelt.

Alleen vind ik het allemaal niet zo nobel als dat het gebracht wordt. En ook nogal onzinnig. Mag ook.
Eens, want bizarre discriminatie ligt nogal op de loer dan. Mijn broer heeft net een huis gekocht en kreeg van een paar buurtbewoners al te horen dat ze eigenlijk een gezin verwacht hadden. Met een soort ondertoon van ‘nu heb jij een gezin de kans hier te wonen afgepakt’. Een man alleen ‘paste toch minder in de buurt’. Die had dat huis dus nooit gekregen als er een soort hospiteren aan toe gevoegd was. Terwijl mijn broer de rustigste buur is die je kunt bedenken. Geeft geen feestjes, geen herrie makende motoren, geen harde muziek, niks. Maar vindt het wel leuk om gezellig een praatje te maken op de straat-bbq, dus ook geen kluizenaar.

En waar ‘een man alleen’ dan wel zou moeten wonen weet ik eigenlijk ook niet. Die moeten verplicht in een vrijgezellenflat in party-land of zo?

Ik snap heus wel dat het leuk voelt als je je huis kunt verkopen aan mensen die je kent. Een huis voelt toch vaak als een deel van je, en dat geeft je het gevoel dat er goed voor gezorgd zal worden. Maar uitgezonderd mensen die je écht kent, vind ik het vooral een beetje onzinnig. Alsof de dochter van een halve kennis niet de buurvrouw from hell kan blijken te zijn voor de buren. Om maar te zwijgen over wildvreemden die toevallig een leuk briefje schrijven.

Ik heb mijn huis drie jaar geleden verkocht, en heb tegen de makelaar gezegd dat hij dergelijke brieven mocht houden. De uiteindelijke kopers bleken er ook een gestuurd te hebben (vertelden ze me later). Dus best kans dat die ook denken ‘dat het bij hen wel gewerkt heeft’. Maar ik heb die hele brief dus nooit gezien, ze hadden gewoon het beste bod. En dat hoeft dan niet puur om geld te gaan, ook andere voorwaarden (bv wanneer overdracht, zekerheid van financiering etc) spelen dan mee.
Overigens hoefde ik ook niet maanden te wachten op biedingen. Er waren drie dagen waarop mensen kwamen kijken (Corona periode, dus een voor een, geen grote groepen). Die hadden allemaal een paar dagen de tijd om een bod te doen, en toen had ik een aantal opties. En klaar. Maanden wachten op een bod, betekent dat je tè hoog ingezet hebt.

TO: succes. Je klinkt enthousiast, dus ik hoop voor jullie dat het lukt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Die brieven zou ik ook niet lezen. Mijn huis staat niet te koop en krijg al dik drie jaar van die zeikbrieven ongevraagd in de bus met ‘wij zijn een leuk gezin’ en hun 06 nummer mocht ik ‘weten dat er een huis op de markt gaat komen’. Eentje was zo achterlijk dat ze nog verhaal is komen halen ook dat ik niet had ingeseind toen er een paar huizen verderop een woning te koop kwam. Alsof al die buren dat eerst met mij gaan overleggen. Ook regelmatig op zaterdag in alle vroegte zo’n ‘leuk gezinnetje’ met de vraag of ze ‘even’ binnen mogen kijken omdat ze een ‘soortgelijk huis’ op het oog hebben. En dan ook nog beledigd zijn ook dat je weigert dat ze met Thijmen, Thimo en Thanna-Anna door je huis komen stampen.

Ik ben geen jurylid van Idols, bij de stek waar ik dan (theoretisch gezien) naartoe moet verhuizen gaan ze ook niet 20.0000,- van de prijs afdoen omdat ik iemand de ‘gunfactor’ gunde. Het is zakelijk en ik zit niet te wachten op die persoonlijke touch.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik wist niet dat dit gedaan werd en zou er dus van opkijken als ik bij verkoop van mijn huis zulke briefjes zou krijgen. Ik neem zo ook wel aan dat mensen die bieden allemaal een reden hebben om het huis te willen kopen, en liefst zo goedkoop mogelijk. En iedereen zal zichzelf zo positief mogelijk voorstellen.
Eens je het huis verkocht hebt, heb je er niets meer over te zeggen. Mijn oude buren hadden een prachtige tuin waar een stel bij de verkoop helemaal lyrisch over was. Buurvrouw blij dat haar oude rozenstruiken in goede handen waren. Een jaar of wat later werd de tuin compleet heraangelegd, het was toch teveel werk. Bij mijn andere buren stond het huis na drie maanden alweer terug te koop, het stel ging uit elkaar. Zo’ n enthousiast briefje zegt dus helemaal niets.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wel hilarisch (sorry) om te lezen dat mensen echt zo schaamteloos kunnen zijn dat ze gewoon aanbellen om verhaal te halen of een rondleiding te krijgen ofzo. Ik denk - psychologie van de koude grond hoor - dat het ook een beetje is dat veel mensen denken allerlei rechten te hebben. Ik kijk sinds een tijdje naar de Vlaamse Kopen zonder Kijken en wat die mensen allemaal willen voor zo'n beetje 200.000 euro, bizar gewoon.
Alle reacties Link kopieren Quote
meisje85 schreef:
31-10-2023 09:45
Wel hilarisch (sorry) om te lezen dat mensen echt zo schaamteloos kunnen zijn dat ze gewoon aanbellen om verhaal te halen of een rondleiding te krijgen ofzo. Ik denk - psychologie van de koude grond hoor - dat het ook een beetje is dat veel mensen denken allerlei rechten te hebben. Ik kijk sinds een tijdje naar de Vlaamse Kopen zonder Kijken en wat die mensen allemaal willen voor zo'n beetje 200.000 euro, bizar gewoon.
Veel mensen denken dat ze leuker zijn dan ze daadwerkelijk zijn, anders ga je niet met drie koters om 09.00 op zaterdagochtend bij wildvreemden aanbellen. Het is dan een soort van chantage: ‘wij zijn jouw potentiële nieuwe buren dus dit is onze eerste kennismaking’. Jammer voor hen boeit mij dat niets als het geen directe buren worden.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
Leyawiin schreef:
31-10-2023 09:37
Eens je het huis verkocht hebt, heb je er niets meer over te zeggen. Mijn oude buren hadden een prachtige tuin waar een stel bij de verkoop helemaal lyrisch over was. Buurvrouw blij dat haar oude rozenstruiken in goede handen waren. Een jaar of wat later werd de tuin compleet heraangelegd, het was toch teveel werk. Bij mijn andere buren stond het huis na drie maanden alweer terug te koop, het stel ging uit elkaar. Zo’ n enthousiast briefje zegt dus helemaal niets.
Eens hoor. Vrienden van mij hebben ook een woning gekocht vanuit een erfenis, waarbij de dochter kopers zocht die voor de bloemen en groenten en fruit wilde zorgen waar haar vader al die jaren voor heeft gezorgd. Mijn vrienden zeiden dat ze dat zouden doen, maar bij verhuizen vonden ze de tuin toch wel erg groot en bewerkelijk dus inmiddels is alles weggesnoeid.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven