pvv-stemmers

17-01-2015 15:21 1187 berichten
Alle reacties Link kopieren
Weet eigenlijk niet zo goed hoe ik dit moet beschrijven, maar ben wel geintresseerd in de meningen van anderen.

Ik was gisteren op een verjaardag waar mensen nogal een mening hadden over pvv-stemmers. Samengevat: ze discrimineren, saboteren de samenleving en kunnen niet veranderen. Mensen zou ook niet met hun in gesprek gaan omdat ze toch niet te overtuigen zijn. Ik vind dit nogal een diskwalificatie van heel veel mensen. Eigenlijk doen deze mensen hetzelfde als mensen die discrimineren, het generaliseren van een bepaalde groep.



Ook vind ik het heel beledigd dat mensen zeggen dat je met dit soort mensen kunt omgaan. Ik trek het mij misschien te persoonlijk aan, maar hoor het zo vaak dat er een beetje moe van wordt. Ik keur de uitlatingen van de pvv ook niet goed, maar probeer liever te snappen waarom mensen op zo'n partij stemmen dan ze gelijk te veroordelen.



Misschien speelt ook mee dat circa 50% van mijn familie pvv stemt. En het zijn allemaal normale mensen, die werken, hun kinderen naar beste kunnen opvoeden en zelfs allochtone vrouwen helpen Nederlands te leren.



Maar goed, misschien heeft iemand hier briljante inzichten, die mij kunnen helpen of relativeren.
quote:rosanna08 schreef op 17 januari 2015 @ 23:26:

[...]



het recht op vrijheid van meningsuiting is absoluut en is alsnog gebonden aan een aantal andere wetten, namelijk dat je niet mag discrimineren, aanzetten tot haat en nog een aantal andere dingen en de rechter bepaalt of men zich daar aan houdt.

En misschien is het je nog niet duidelijk, maar ik vind dus niet dat je iemand mag vermoorden of mishandelen of iets anders mag aandoen om hetgene hij of zij zegt. Daar zijn andere manieren voor zoals gewoon praten of als je vindt dat iemand de wet overtreedt aangifte doen en de rechter laten oordelen.



ja, de europese visie op vrijheid van meningsuiting. Je mag alles zeggen, behalve dan dat je helemaal niet alles mag zeggen. Van doodsbedreigingen tot arrestatie, zuiver om wat je zegt. Europa blijft een kleuterbenadering houden.
Alle reacties Link kopieren
quote:eldorado schreef op 17 januari 2015 @ 23:30:

[...]

ja, de europese visie op vrijheid van meningsuiting. Je mag alles zeggen, behalve dan dat je helemaal niet alles mag zeggen. Van doodsbedreigingen tot arrestatie, zuiver om wat je zegt. Europa blijft een kleuterbenadering houden. waarvan akte
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 17 januari 2015 @ 23:27:

[...]





Mmmmmmm de wereld niet al was de moord op Fortuyn wel wereldnieuws.

Nederland stond wel op zijn kop na beide moorden.

Met bijna net zoveel juichende allochtonen als verontwaardigde mensen.

Blijkbaar mag je niet zeggen dat Nederland vol is maar wel juichen als iemand om die woorden wordt vermoord.

Is dat dan geen aanzetten tot moord/geweld?
quote:granny71 schreef op 17 januari 2015 @ 23:37:

[...]



Met bijna net zoveel juichende allochtonen als verontwaardigde mensen.

Blijkbaar mag je niet zeggen dat Nederland vol is maar wel juichen als iemand om die woorden wordt vermoord.

Is dat dan geen aanzetten tot moord/geweld?In Amerika worden mensen verantoordelijk gehouden voor hun daden. Terecht lijkt me. In europa worden verantwoordelijk gehouden voor de daden die anderen mogelijk zouden begaan. De kleuterbenadering.
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 17 januari 2015 @ 23:37:

[...]



Met bijna net zoveel juichende allochtonen als verontwaardigde mensen.

Blijkbaar mag je niet zeggen dat Nederland vol is maar wel juichen als iemand om die woorden wordt vermoord.

Is dat dan geen aanzetten tot moord/geweld? nee, juichen is niet aanzetten tot, wel een goedkeuring tot en dat is nou net weer niet strafbaar hoewel het wel laakbaar is
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:eldorado schreef op 17 januari 2015 @ 23:30:

[...]

ja, de europese visie op vrijheid van meningsuiting. Je mag alles zeggen, behalve dan dat je helemaal niet alles mag zeggen. Van doodsbedreigingen tot arrestatie, zuiver om wat je zegt. Europa blijft een kleuterbenadering houden.

Klopt helemaal.

Zeg maar eens dat je wil dat de joden allemaal uit europa gegooid moeten worden.

Dan mag het niet



Zeg je hetzelfde over moslims

Staat men te aplaudiseren.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 17 januari 2015 @ 23:37:

[...]



Met bijna net zoveel juichende allochtonen als verontwaardigde mensen.

Blijkbaar mag je niet zeggen dat Nederland vol is maar wel juichen als iemand om die woorden wordt vermoord.

Is dat dan geen aanzetten tot moord/geweld?Het gaat er om wie iets zegt. Wilders is een publiek figuur. Daarom wordt hij vervolgd. Jij en ik kunnen op een verjaardagsfeestje wel ergere dingen zeggen, zonder dat er iets zal gebeuren. Hetzelfde geldt voor de juichende allochtonen. Als het nobodies zijn zal er niets gebeuren, als het een politicus was geweest dan was dat anders geweest denk ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:eldorado schreef op 17 januari 2015 @ 23:40:

[...]



In Amerika worden mensen verantoordelijk gehouden voor hun daden. Terecht lijkt me. In europa worden verantwoordelijk gehouden voor de daden die anderen mogelijk zouden begaan. De kleuterbenadering. bedoel je daarmee dat je vindt dat dat wel moeten kunnen? Dat je wel alles zou mogen zeggen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 17 januari 2015 @ 23:37:

[...]



Met bijna net zoveel juichende allochtonen als verontwaardigde mensen.

Blijkbaar mag je niet zeggen dat Nederland vol is maar wel juichen als iemand om die woorden wordt vermoord.

Is dat dan geen aanzetten tot moord/geweld?



Ik heb meer rouwende allochtonen gezien dan juichende allochtonen.

# Je ziet wat je wil zien.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 17 januari 2015 @ 23:42:

[...]



nee, juichen is niet aanzetten tot, wel een goedkeuring tot en dat is nou net weer niet strafbaar hoewel het wel laakbaar is

Dus accepteren we het maar dat (klein)kinderen van allochtonen het toejuichen terwijl hun (groot)ouders hierheen gekomen zijn om de onderdrukking (dus geen vrijheid van meningsuiting) te ontvluchten.

Hun gejuich is net zo goed aanzetten tot geweld want als je iemand vermoord zijn er blijkbaar mensen die je een held vinden en daarvoor juichen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 17 januari 2015 @ 23:54:

[...]





Ik heb meer rouwende allochtonen gezien dan juichende allochtonen.

# Je ziet wat je wil zien.# je ziet wat je wil zien" geldt net zo goed voor jouw.
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 17 januari 2015 @ 23:55:

[...]



Dus accepteren we het maar dat (klein)kinderen van allochtonen het toejuichen terwijl hun (groot)ouders hierheen gekomen zijn om de onderdrukking (dus geen vrijheid van meningsuiting) te ontvluchten.

Hun gejuich is net zo goed aanzetten tot geweld want als je iemand vermoord zijn er blijkbaar mensen die je een held vinden en daarvoor juichen. volgens mij zeg ik dat nergens
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Was ook niet zozeer tegen jou rosanna08.

Er wordt heel erg met 2 maten gemeten en dat staat me erg tegen.

Maar goed, ik hou ook niet van thee drinken dus het zal wel aan mij liggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 17 januari 2015 @ 23:56:

[...]



# je ziet wat je wil zien" geldt net zo goed voor jouw.



Pim Fortuyn had toch aardig wat allochtone achterban in zijn stad.

Ik zie niet wat ik wil zien, ik heb ze zien juichen.

Ik heb nog meer allochtonen gezien die dat niet deden.

Kun je de nadruk leggen op die kleinere groep, dat kan.



Dat is een keuze, soms is het prettig als je eigen gedachten bevestigd worden .
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 17 januari 2015 @ 23:56:

[...]



# je ziet wat je wil zien" geldt net zo goed voor jouw.



Pim Fortuyn had toch aardig wat allochtone achterban in zijn stad.

Ik zie niet wat ik wil zien, ik heb ze zien juichen.

Ik heb nog meer allochtonen gezien die dat niet deden.

Kun je de nadruk leggen op die kleinere groep, dat kan.



Dat is een keuze, soms is het prettig als je eigen gedachten bevestigd worden .
Alle reacties Link kopieren
quote:redhot105 schreef op 17 januari 2015 @ 21:06:

[...]





Normaal gesproken zou een verdachte politicus gelijk moeten aftreden. Hoe kan je nou een volksvertegenwoordiger zijn op deze manier? Straks wordt ie veroordeelt en hebben we een 2e kamer lid die in de bak zit...Een verdachte politicus? De bak in? Voor een stomme vraag "willen jullie meer of minder?". Hij stelde een vraag. Het publiek had ook MEER MEER MEER kunnen roepen. Een kleuter weet nog wel dat hij de terreurgroep (waar de overheid bijna geen raad meer mee weet) bedoelde en geen onschuldige Marokkanen



Een verdacht politicus vanwege een vraag waarbij geen gewonden zijn gevallen. Ik zou eerder een klacht indienen tegen een minister die verzuimd heeft om luchtvaart te waarschuwen dat er oorlogshandelingen zouden plaats vinden op alle hoogten als ze boven een bepaald gebied zouden vliegen. Of een minister van Volksgezondheid die hulpbehoevenden in de kou zet. Of Pechtold die toendertijd Rita Verdonck afseikte omdat zij tegen het Generaal-Pardon was, en daarom werd zij met één punt verschil weggestemd. Maar eigenlijk was zij gewoon te succesvol. Ze kreeg toendertijd nog teveel stemmen. En had zij niet gewoon gelijk als zij haar mening vast bleef houden? Vrijheids van meningsuiting telt niet in de kamer? Een verdacht politicus zou ik eerder een minister noemen die stiekem kernwapens besteld.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 18 januari 2015 @ 00:20:

[...]





Pim Fortuyn had toch aardig wat allochtone achterban in zijn stad.

Ik zie niet wat ik wil zien, ik heb ze zien juichen.

Ik heb nog meer allochtonen gezien die dat niet deden.

Kun je de nadruk leggen op die kleinere groep, dat kan.



Dat is een keuze, soms is het prettig als je eigen gedachten bevestigd worden .

Hier in de stad was het anders een flink grote groep. Groter dan de groep autochtonen die hun afschuw uiten.

Kan je de nadruk leggen op jouw stad en dat dat maatgevend is.

Dat is een keus die jij blijkbaar wenst te maken.

Maar dat neemt niet weg dat vrijheid van meningsuiting blijkbaar eenrichtingsverkeer is.
Alle reacties Link kopieren
quote:missie_m schreef op 18 januari 2015 @ 00:30:

[...]





Een verdachte politicus? De bak in? Voor een stomme vraag "willen jullie meer of minder?". Hij stelde een vraag. Het publiek had ook MEER MEER MEER kunnen roepen. Een kleuter weet nog wel dat hij de terreurgroep (waar de overheid bijna geen raad meer mee weet) bedoelde en geen onschuldige Marokkanen



Een verdacht politicus vanwege een vraag waarbij geen gewonden zijn gevallen. Ik zou eerder een klacht indienen tegen een minister die verzuimd heeft om luchtvaart te waarschuwen dat er oorlogshandelingen zouden plaats vinden op alle hoogten als ze boven een bepaald gebied zouden vliegen. Of een minister van Volksgezondheid die hulpbehoevenden in de kou zet. Of Pechtold die toendertijd Rita Verdonck afseikte omdat zij tegen het Generaal-Pardon was, en daarom werd zij met één punt verschil weggestemd. Maar eigenlijk was zij gewoon te succesvol. Ze kreeg toendertijd nog teveel stemmen. En had zij niet gewoon gelijk als zij haar mening vast bleef houden? Een verdacht politicus zou ik eerder een minister noemen die stiekem kernwapens besteld.



Ik vind het goed dat het een rechtzaak is, maarrrrrrr



Ik vind het doodeng dat mensen gebruik van de media om "samen te spannen".

Ronduit bizar dat mensen opriepen om aangifte tegen dhr Wilders te doen,raar (heel raar).
Alle reacties Link kopieren
quote:diamond-gloss schreef op 17 januari 2015 @ 23:05:

Voorgedrukte aangiftes nog wel..

Tot zover de vrijheid van meningsuiting.

En een handjevol malloten met een t-shirt aan met ik ben een Marokkaan..

Lachwekkend wel dat er dus geen enkele Marokkaan meeliep..



[img]https://pbs.twimg.com/media/Bj5Ji9DIQAAKkMe.jpg[/img]Liepen ze deze week in een t-shirt met de tekst "ik ben Charlie"? Of hielden ze een potlood in de lucht voor vrijheid van meningsuiting?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij mag je niet in de Tweede Kamer zitten, als je een strafblad hebt. Dus lijkt me de uitkomst van Wilders rechtzaak wel belangrijk. Maar ik kan me vergissen.



Ik ben ook niet bang voor de islamisering in Nederland. Niks mis met de islam. En ik neem aan dat ze mij niet gaan proberen te bekeren. Waarom een hele religie demoniseren (hee, waar ken ik die term nou van?) vanwege een paar gekken? Je hebt ook sektes. Dat zijn ook een handvol fanatici vanuit het christelijk geloof waar ik me niet druk om maak.



Ik denk wel dat de gekken nu een mooi moment vinden om van zich te laten horen. De copycats. Dat zijn alleen voornamelijk mensen met weinig mogelijkheden en vaardigheden omdat ze leven in een kleine wereld. Veruit de meeste zullen er niet in slagen om een aanslag te plegen. Ik denk wel dat men nu in een valkuil kan stappen door jan en alleman, of eigen Achmed en alleman, aan te gaan houden. Angst is een slechte raadgever en ik maak me zorgen of de wet niet teveel opgerekt gaat worden vanuit paniek.
Mensen kunnen alleen zichzelf redden.
Alle reacties Link kopieren
quote:gladoortje74 schreef op 18 januari 2015 @ 00:57:

Volgens mij mag je niet in de Tweede Kamer zitten, als je een strafblad hebt. Dus lijkt me de uitkomst van Wilders rechtzaak wel belangrijk. Maar ik kan me vergissen.

.Dat mag wel of je burgerrechten moeten ontnomen zijn maar dat gebeurd in Nederland bijna nooit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 17 januari 2015 @ 23:55:

[...]



Dus accepteren we het maar dat (klein)kinderen van allochtonen het toejuichen terwijl hun (groot)ouders hierheen gekomen zijn om de onderdrukking (dus geen vrijheid van meningsuiting) te ontvluchten.

Hun gejuich is net zo goed aanzetten tot geweld want als je iemand vermoord zijn er blijkbaar mensen die je een held vinden en daarvoor juichen.In een vrije samenleving zul je dit inderdaad moeten accepteren als een onderdeel van de vrijheid van meningsuiting. Je hoeft het er uiteraard niet mee eens te zijn.
Alle reacties Link kopieren
Dus die ene die de vraag stelt meer of minder wordt vervolgd maar degene die een moord verheerlijkt omwille van "vrijheid van meningsuiting" niet?

Ik denk dat je dan de hele verkeerde kant op gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 18 januari 2015 @ 01:26:

Dus die ene die de vraag stelt meer of minder wordt vervolgd maar degene die een moord verheerlijkt omwille van "vrijheid van meningsuiting" niet?

Ik denk dat je dan de hele verkeerde kant op gaat.



Ik poste al eerder dat Wilders wordt vervolgd omdat hij een publiek figuur is. Als jij morgen dezelfde vraag stelt zal er geen haan naar kraaien. Tegen jou zal niet zo snel aangifte gedaan worden. Het valt nog maar te bezien of Wilders ook veroordeeld wordt natuurlijk. Misschien blijkt het gewoon onder vrijheid van meningsuiting te vallen. De aangifte draait volgens mij om discriminatie, wat strafbaar is.

Ik weet niet in hoeverre positief reageren op de Charlie-Hebdo aanslag strafbaar is? Als je kunt achterhalen wie de dader was kun je aangifte doen. Als het een bekend figuur was geweest had het zeker wel een staartje gekregen.
Alle reacties Link kopieren
"Ook vind ik het heel beledigd dat mensen zeggen dat je met dit soort mensen kunt omgaan. Ik trek het mij misschien te persoonlijk aan, maar hoor het zo vaak dat er een beetje moe van wordt."



Tja, mening en uitlatingen over bepaalde groepen mensen kunnen kwetsend en vermoeiend zijn nietwaar?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven