Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht in de gezondheidszorg?
maandag 9 augustus 2021 om 13:25
Ik vind het een dilemma. In principe mag iedereen van mij zelf weten of je je laat vaccineren. En mag ieder bedrijf, restaurant en weet ik wat al niet meer zelf beslissen of ze ongevaccineerde mensen toelaten.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 27 augustus 2021 om 20:11
Dank, scheelt weer typen. Om te kotsen toch.Lady*Voldemort schreef: ↑27-08-2021 18:27Mensenrechten nog wel, wat een gotspe.
Ga eens praten met iemand die echt beknot wordt in zijn mensenrechten. In Afghanistan of zo.
Zo vervelend al die mensen die het retegoed hebben maar toch altijd weer redenen zoeken om toch zielig te zijn.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 27 augustus 2021 om 20:27
Oké, dus zou jij het wel terecht vinden als ziekenhuismedewerkers verplicht zouden moeten worden een covid vaccinatie te nemen?
Hoe gemiddeld denk je verder dat mensen zijn die thuiszorg krijgen? Ook die mensen zijn veel kwetsbaarder dan wat jij schetst. Ook zij hebben zowel een grotere kans dat de vaccinatie niet aanslaat als een grotere kans op een ernstig of fataal beloop van covid. Dus ook hierbij gaat je verhaal niet op dat die patiënten toch wel beschermd zijn door hun eigen vaccinatie en dat het toch ook maar in 1% ernstig verloopt.
vrijdag 27 augustus 2021 om 20:35
Dat is een fabeltje dat onder vaccinweigeraars gretig aftrek vindt. Het virus muteert bij elke vermenigvuldiging en hoe meer vermenigvuldigingen des te meer mutaties en meer kans op een heel vervelende. Dat is ook duidelijk te zien in de praktijk: de Braziliaanse, Zuid-Afrikaanse, Britse en Indiase variant ontstonden op plekken waar het virus welig tierde. Door vaccinatie voorkom je veel besmettingen en daarmee mutaties.
nicole123 wijzigde dit bericht op 27-08-2021 23:11
0.16% gewijzigd
vrijdag 27 augustus 2021 om 20:42
vrijdag 27 augustus 2021 om 20:45
Hier de wetenschappelijke onderbouwing, waarbij je in een van de figuren heel duidelijk ziet dat in een land als India met een enorm lage vaccinatiegraad er heel veel mutaties ontstaan en in een land als Israël met een hoge vaccinatiegraad heel weinig:
Research debunks myth that COVID vaccination promotes mutations
https://www.news-medical.net/amp/news/2 ... tions.aspx
The analysis revealed that with an increase in vaccination rate, there is a reduction in the frequency of viral mutations.
Research debunks myth that COVID vaccination promotes mutations
https://www.news-medical.net/amp/news/2 ... tions.aspx
The analysis revealed that with an increase in vaccination rate, there is a reduction in the frequency of viral mutations.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:24
Of je gaat je er eerst es in verdiepen.
Edit: ik vermoedde al dat bijv nicole dit inmiddels had uitgelegd.
Thx maar weer nicole.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:27
Zeker werk ik in de zorg. Daarom zeg ik het ook. (Overigens ben ik zelf wel gevaccineerd).Mevrouwplopper schreef: ↑27-08-2021 17:14Inderdaad werken, met een flinke dosis integriteit, en gezond verstand dat je je patiënt maximaal beschermd. En dat heeft helemaal níets te maken met het zogenaamd aantasten van je mensenrechten.
Werk je zelf in de zorg?
Autonomie over je eigen lichaam is een recht hier in Nederland. Dus absoluut mensenrecht. Je gaat niet een deel vd maatschappij dwingen en een deel niet.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:31
Die autonomie over je eigen lichaam wordt schaamteloos misbruikt door de non-vaxxers.
Wat een lulsmoes.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:31
Ja? Die moddervette patiënt met covid die te ongezond heeft geleefd om covid zonder ziekenhuisopname te doorstaan en die mij heeft aangestoken op het werk heeft toch ook voor mij vervelende consequenties gehad?
Ik ben een voorstander van vaccinatie en heb hem als acute zorgmedewerker meteen gehaald begin van het jaar.
En ik ben een absoluut tegenstander van mensen dingen inspuiten tegen hun wil. En dat heeft voor mij niets met beroep te maken. Ik vind dat onaanvaardbaar. Als iemand niet wil heb je het te respecteren.
Ziekenhuisopname is altijd risicovol als je kwetsbaar bent, het wemelt daar van de ziekteverwekkers. Niet alleen covid
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:33
Dat geldt dan wel maar in één richting, die autonomie over je eigen lichaam. Kwetsbare patiënten mogen niet eens vragen of degene die aan hun lichaam zit in de zorg, gevaccineerd is.
Prima als je je niet wilt laten vaccineren, maar waarom zouden daar geen consequenties aan verbonden mogen zijn? Het staat me ook helemaal vrij geheel autonoom mijn lichaam vol te gieten met alcohol, maar vervolgens mag ik niet in een auto gaan rijden - heel terecht.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:35
Lekker respectvol ook, zoals je over zo'n patiënt praat.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:37
Juist. En als zorgmedewerker zorg je dus dat je de risico's voor je patiënt zo klein mogelijk maakt.
Omdat niet elk risico weggenomen kan worden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:38
Dat is appels met peren vergelijken. Alcohol in die hoeveelheid is gevaarlijk. Vaccin nietAgen schreef: ↑27-08-2021 22:33Dat geldt dan wel maar in één richting, die autonomie over je eigen lichaam. Kwetsbare patiënten mogen niet eens vragen of degene die aan hun lichaam zit in de zorg, gevaccineerd is.
Prima als je je niet wilt laten vaccineren, maar waarom zouden daar geen consequenties aan verbonden mogen zijn? Het staat me ook helemaal vrij geheel autonoom mijn lichaam vol te gieten met alcohol, maar vervolgens mag ik niet in een auto gaan rijden - heel terecht.
Als er een ongevaccineerde patiënt in het ziekenhuis komt drukken we toch ook niet tegen zijn wil een vaccin in zijn arm zodra hij hersteld is van zijn eigenschuld-covid infectie? Dat zou dan volgens jouw principe ook moeten.
Nja dat mogen jij en meerderen hier dan vinden maar ik vind dat niet
Gelukkig ben ik 1 van degenen die de spuiten hanteert haha
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:43
Ik zeg dit zo om te illustreren dat het andersom ook zo werkt als je eist dat men verantwoordelijkheid voor andermans leven neemt. Dat geldt dan niet alleen voor zorgmedewerkers maar ook voor patiënten.
Het enige wat ik vind is dat er respect moet zijn voor andermans keuze. Dat mis je totaal in deze vaccinatiediscussie
Ik vind het ook apart om het vaccin te weigeren, want het werkt gewoon. Ik heb niks met wappies. Maar wat ik nog afschuwelijker vind is de houding van veel pro-vaxxers die bijna een hetze willen uitvoeren op niet gevaccineerden en hen nu ook willen weren uit beroepen. Waar je misschien al 40 jaar werkt. En die menen iets te kunnen eisen van andermans lichaam
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:46
Hoe kun je nou respect hebben voor een keuze die risico's oplevert voor anderen?-April- schreef: ↑27-08-2021 22:43Ik zeg dit zo om te illustreren dat het andersom ook zo werkt als je eist dat men verantwoordelijkheid voor andermans leven neemt. Dat geldt dan niet alleen voor zorgmedewerkers maar ook voor patiënten.
Het enige wat ik vind is dat er respect moet zijn voor andermans keuze. Dat mis je totaal in deze vaccinatiediscussie
Ik vind het ook apart om het vaccin te weigeren, want het werkt gewoon. Ik heb niks met wappies. Maar wat ik nog afschuwelijker vind is de houding van veel pro-vaxxers die bijna een hetze willen uitvoeren op niet gevaccineerden en hen nu ook willen weren uit beroepen. Waar je misschien al 40 jaar werkt. En die menen iets te kunnen eisen van andermans lichaam
Daarom blijft de vergelijking met rijden onder invloed zo duidelijk: kan iemand wel vinden dat ik zijn keuze om met alcohol achter het stuur te kruipen moet respecteren, maar dat gaat niet gebeuren, omdat ie er anderen mee in gevaar brengt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:52
Logica is echt te veel gevraagd.Solomio schreef: ↑27-08-2021 22:46Hoe kun je nou respect hebben voor een keuze die risico's oplevert voor anderen?
Daarom blijft de vergelijking met rijden onder invloed zo duidelijk: kan iemand wel vinden dat ik zijn keuze om met alcohol achter het stuur te kruipen moet respecteren, maar dat gaat niet gebeuren, omdat ie er anderen mee in gevaar brengt.
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:55
Joh doe niet zo mal. Het leven bestaat uit meer risico’s dan covid.
Op dat auto verhaal reageer ik niet meer
Anyway, gelukkig maken jullie de dienst niet uit in dit land. Nederland is gelukkig geen land waar we mensen gaan dwingen
vrijdag 27 augustus 2021 om 22:59
Oh, alle kwetsbare patiënten zijn moddervet? Ik ga mijn weegschaal maar herijken dan.-April- schreef: ↑27-08-2021 22:31Ja? Die moddervette patiënt met covid die te ongezond heeft geleefd om covid zonder ziekenhuisopname te doorstaan en die mij heeft aangestoken op het werk heeft toch ook voor mij vervelende consequenties gehad?
Ik ben een voorstander van vaccinatie en heb hem als acute zorgmedewerker meteen gehaald begin van het jaar.
En ik ben een absoluut tegenstander van mensen dingen inspuiten tegen hun wil. En dat heeft voor mij niets met beroep te maken. Ik vind dat onaanvaardbaar. Als iemand niet wil heb je het te respecteren.
Ziekenhuisopname is altijd risicovol als je kwetsbaar bent, het wemelt daar van de ziekteverwekkers. Niet alleen covid
Het is al k*t genoeg dat ik ondanks een gezonde leefstijl levensbedreigend ziek ben en een hele reeks rottige onderzoeken en behandelingen te verstouwen krijg (maar hé, ik heb wel de mogelijkheid om ze heel autonoom te weigeren. Alleen jammer dat ik dat dan niet overleef). Een incompetente knurft aan mijn bed die wel in de zorg werkt maar niet in de fundamenten van diezelfde zorg gelooft, wil ik gewoon niet hebben. En dát is dan eng en een inbreuk op de mensenrechten van voornoemde knurft? Ga toch fietsen.
vrijdag 27 augustus 2021 om 23:14
Je slaat de plank mis. Alcohol in het verkeer is gevaarlijk voor anderen, niet gevaccineerd zijn ook. De vergelijking gaat dus prima op.-April- schreef: ↑27-08-2021 22:38Dat is appels met peren vergelijken. Alcohol in die hoeveelheid is gevaarlijk. Vaccin niet
Als er een ongevaccineerde patiënt in het ziekenhuis komt drukken we toch ook niet tegen zijn wil een vaccin in zijn arm zodra hij hersteld is van zijn eigenschuld-covid infectie? Dat zou dan volgens jouw principe ook moeten.
Nja dat mogen jij en meerderen hier dan vinden maar ik vind dat niet
Gelukkig ben ik 1 van degenen die de spuiten hanteert haha
vrijdag 27 augustus 2021 om 23:15
Wat vind je van de hepatitis B vaccinatie en Mantoux test bij zorgmedewerkers? Is het ook een schending van grondrechten als je eist dat zorgmedewerkers - al dan niet op bepaalde afdelingen - die ondergaan?-April- schreef: ↑27-08-2021 22:31Ik ben een voorstander van vaccinatie en heb hem als acute zorgmedewerker meteen gehaald begin van het jaar.
En ik ben een absoluut tegenstander van mensen dingen inspuiten tegen hun wil. En dat heeft voor mij niets met beroep te maken. Ik vind dat onaanvaardbaar. Als iemand niet wil heb je het te respecteren.
Ziekenhuisopname is altijd risicovol als je kwetsbaar bent, het wemelt daar van de ziekteverwekkers. Niet alleen covid
vrijdag 27 augustus 2021 om 23:17
Tuurlijk is het kut als je ernstig ziek bentAgen schreef: ↑27-08-2021 22:59Oh, alle kwetsbare patiënten zijn moddervet? Ik ga mijn weegschaal maar herijken dan.
Het is al k*t genoeg dat ik ondanks een gezonde leefstijl levensbedreigend ziek ben en een hele reeks rottige onderzoeken en behandelingen te verstouwen krijg (maar hé, ik heb wel de mogelijkheid om ze heel autonoom te weigeren. Alleen jammer dat ik dat dan niet overleef). Een incompetente knurft aan mijn bed die wel in de zorg werkt maar niet in de fundamenten van diezelfde zorg gelooft, wil ik gewoon niet hebben. En dát is dan eng en een inbreuk op de mensenrechten van voornoemde knurft? Ga toch fietsen.
En het staat je vrij een zorgmedewerker die je niet wil te weigeren
Meer kan ik er eigenlijk niet van zeggen.
En als je wil weten of iemand gevaccineerd is (bijv degene die je verzorgt) dan vraag je het gewoon voor mijn part. Niemand die je dat verbiedt in een 1 op 1 gesprek toch? Wil die persoon het niet zeggen dan kan je zelf besluiten of je hem weigert of niet
Daarvoor hoef je niet een hele bups mensen te dwingen tot iets wat ze niet willen
vrijdag 27 augustus 2021 om 23:23
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, zeker in deze tijden van schaarste. Als ik de chirurg die mijn operatie zal doen weiger omdat hij niet wil zeggen of hij wel of niet gevaccineerd is dan wordt er echt niet zomaar een andere chirurg voor me ingepland hoor. Dat zijn strakke planningen, waar niet omdat een patiënt een bepaalde voorkeur heeft aan getornd wordt. Bij andere specialismen en functies is dat net zo. Ze krijgen door de achterstanden hun planning al met heel veel moeite rond, dan gaan ze echt niet ingewikkeld lopen schuiven omdat de patiënt dat zo graag wil. Bij mij op de afdeling gaat dat in ieder geval wel zo, we hebben geen blik verpleegkundigen en artsen achter de hand om in te springen als een patiënt een bepaalde zorgverlener niet blieft. Dan heeft de patiënt gewoon de keuze: deze zorgverlener of geen zorgverlener. Het is geen kapper of supermarkt ofzo, waarbij je makkelijk even switcht.-April- schreef: ↑27-08-2021 23:17Tuurlijk is het kut als je ernstig ziek bent
En het staat je vrij een zorgmedewerker die je niet wil te weigeren
Meer kan ik er eigenlijk niet van zeggen.
En als je wil weten of iemand gevaccineerd is (bijv degene die je verzorgt) dan vraag je het gewoon voor mijn part. Niemand die je dat verbiedt in een 1 op 1 gesprek toch? Wil die persoon het niet zeggen dan kan je zelf besluiten of je hem weigert of niet
Daarvoor hoef je niet een hele bups mensen te dwingen tot iets wat ze niet willen
vrijdag 27 augustus 2021 om 23:25
Niet aan de orde. Als je die niet wil word je niet aangenomen op sommige werkplekken. Aangenomen worden is ook niet verplicht. Vaak wordt het ook al aan het begin van de opleiding gedaan. Op die manier kreeg ik de hep b vaccinatie op m’n 18e toen ik begon met de studie.
Dit is anders. Wat willen jullie precies als ik het goed begrijp? Zorgmedewerkers die niet willen tegen hun wil vaccineren. Die al ergens werken. En wat als ze niet willen. Ze ontslaan ofzo? Of verplicht omscholen ofzo terwijl ze dat 1. Niet altijd kunnen betalen en 2. De tekorten in de zorg al superhoog zijn zodat je hen eigenlijk niet kunt missen voor die tientallen andere patiënten?
In deze tijden dat de druk op de zorg hoog is….. als je weet hoeveel bedden er “geblokkeerd” zijn in het ziekenhuis door tekort aan personeel (dat houdt in: bed is er wel maar wordt niet gebruikt)
vrijdag 27 augustus 2021 om 23:25
Eerder vond je het anders nog ‘eng’ en een ‘schending van mensenrechten’ als iemand niet zat te wachten op ongevaccineerden in de zorg.-April- schreef: ↑27-08-2021 23:17Tuurlijk is het kut als je ernstig ziek bent
En het staat je vrij een zorgmedewerker die je niet wil te weigeren
Meer kan ik er eigenlijk niet van zeggen.
En als je wil weten of iemand gevaccineerd is (bijv degene die je verzorgt) dan vraag je het gewoon voor mijn part. Niemand die je dat verbiedt in een 1 op 1 gesprek toch? Wil die persoon het niet zeggen dan kan je zelf besluiten of je hem weigert of niet
Daarvoor hoef je niet een hele bups mensen te dwingen tot iets wat ze niet willen
vrijdag 27 augustus 2021 om 23:27
En dus moet je ze maar dwingen. Oké.nicole123 schreef: ↑27-08-2021 23:23Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, zeker in deze tijden van schaarste. Als ik de chirurg die mijn operatie zal doen weiger omdat hij niet wil zeggen of hij wel of niet gevaccineerd is dan wordt er echt niet zomaar een andere chirurg voor me ingepland hoor. Dat zijn strakke planningen, waar niet omdat een patiënt een bepaalde voorkeur heeft aan getornd wordt. Bij andere specialismen en functies is dat net zo. Ze krijgen door de achterstanden hun planning al met heel veel moeite rond, dan gaan ze echt niet ingewikkeld lopen schuiven omdat de patiënt dat zo graag wil. Bij mij op de afdeling gaat dat in ieder geval wel zo, we hebben geen blik verpleegkundigen en artsen achter de hand om in te springen als een patiënt een bepaalde zorgverlener niet blieft. Dan heeft de patiënt gewoon de keuze: deze zorgverlener of geen zorgverlener. Het is geen kapper of supermarkt ofzo, waarbij je makkelijk even switcht.
