Viva zoekt
alle pijlers
Gezocht: moeders die hun baby bewust de fles geven
donderdag 17 december 2015 om 09:10
Geef jij je baby met plezier de fles? Heb je er bewust voor gekozen om geen borstvoeding te geven, dus niet omdat het niet lukt, maar omdat je de fles gewoon prettiger vindt? Wij zoeken moeders die het leuk vinden om mee te werken aan een artikel in VIVA Mama over flesvoeding.
Wil jij erover vertellen? Stuur dan een mailtje naar journalist Drees via dreeskoren@gmail.com of praat hieronder mee over het onderwerp.
Wil jij erover vertellen? Stuur dan een mailtje naar journalist Drees via dreeskoren@gmail.com of praat hieronder mee over het onderwerp.
zondag 20 december 2015 om 23:44
quote:Miffy schreef op 20 december 2015 @ 23:42:
[...]
Elsevier en Joop? Misschien moet je eens met een statisticus gaan praten over waarom je zulke dingen toch wel kunt aantonen.
Nog afgezien van het feit dat dat niet de effecten zijn waar ik op doelde.Zo moeilijk om die effecten dan even te noemen?
[...]
Elsevier en Joop? Misschien moet je eens met een statisticus gaan praten over waarom je zulke dingen toch wel kunt aantonen.
Nog afgezien van het feit dat dat niet de effecten zijn waar ik op doelde.Zo moeilijk om die effecten dan even te noemen?
zondag 20 december 2015 om 23:44
quote:Miffy schreef op 20 december 2015 @ 23:03:
En wat dat op zoek moeten naar een info nummer betreft: dat moet een moeder die bv geeft en tegen problemen aanloopt toch net zo goed? Op de verpakking van fv staat tenminste nog iets aan informatie. De verpakking van bv helpt echt veel minder
Dus het is een wedstrijd? Omdat bv moeders niet aan informatie kunnen komen verbieden we het (de fabrikant) bij fv? Nee toch?
Bovendien is het niet zo oneerlijk als het lijkt, ter compensatie is de verpakking van bv weer veel mooier
En wat dat op zoek moeten naar een info nummer betreft: dat moet een moeder die bv geeft en tegen problemen aanloopt toch net zo goed? Op de verpakking van fv staat tenminste nog iets aan informatie. De verpakking van bv helpt echt veel minder
Dus het is een wedstrijd? Omdat bv moeders niet aan informatie kunnen komen verbieden we het (de fabrikant) bij fv? Nee toch?
Bovendien is het niet zo oneerlijk als het lijkt, ter compensatie is de verpakking van bv weer veel mooier
zondag 20 december 2015 om 23:46
Ligt dat aan de wetgeving, Elein? Er zijn heel veel producten waarvan ik bij de producent geen prijsinfo kan vinden, omdat zij niet bepalen tegen welke prijs hun product verkocht wordt. Voor fv zijn er wel beperkingen aan aanbiedingen, maar voor zover ik weet staat het bijvoorbeeld de buurtsuper om de hoek die in alles duur is vrij een hoge prijs aan te houden.
Ik was trouwens niet gericht gaan kijken bij verkopers. Googlen op flesvoeding pijs en flesvoeding gebruik was genoeg om op de eerste pagina met zoekresultaten veel info te krijgen.
Ik was trouwens niet gericht gaan kijken bij verkopers. Googlen op flesvoeding pijs en flesvoeding gebruik was genoeg om op de eerste pagina met zoekresultaten veel info te krijgen.
zondag 20 december 2015 om 23:47
quote:elein schreef op 20 december 2015 @ 23:44:
[...]
Dus het is een wedstrijd? Omdat bv moeders niet aan informatie kunnen komen verbieden we het (de fabrikant) bij fv? Nee toch?
Bovendien is het niet zo oneerlijk als het lijkt, ter compensatie is de verpakking van bv weer veel mooier Maar die mag je dan in het openbaar niet laten zien
[...]
Dus het is een wedstrijd? Omdat bv moeders niet aan informatie kunnen komen verbieden we het (de fabrikant) bij fv? Nee toch?
Bovendien is het niet zo oneerlijk als het lijkt, ter compensatie is de verpakking van bv weer veel mooier Maar die mag je dan in het openbaar niet laten zien
zondag 20 december 2015 om 23:49
quote:Miffy schreef op 20 december 2015 @ 23:46:
Ligt dat aan de wetgeving, Elein? Er zijn heel veel producten waarvan ik bij de producent geen prijsinfo kan vinden, omdat zij niet bepalen tegen welke prijs hun product verkocht wordt. Voor fv zijn er wel beperkingen aan aanbiedingen, maar voor zover ik weet staat het bijvoorbeeld de buurtsuper om de hoek die in alles duur is vrij een hoge prijs aan te houden.
Ik was trouwens niet gericht gaan kijken bij verkopers. Googlen op flesvoeding pijs en flesvoeding gebruik was genoeg om op de eerste pagina met zoekresultaten veel info te krijgen.Het ligt inderdaad aan de wetgeving dat je eerste een stomme pop-up krijgt op de website van een fv aanbieder en dan ook nog eens niet de informatie kan vinden die je zoekt.
Ligt dat aan de wetgeving, Elein? Er zijn heel veel producten waarvan ik bij de producent geen prijsinfo kan vinden, omdat zij niet bepalen tegen welke prijs hun product verkocht wordt. Voor fv zijn er wel beperkingen aan aanbiedingen, maar voor zover ik weet staat het bijvoorbeeld de buurtsuper om de hoek die in alles duur is vrij een hoge prijs aan te houden.
Ik was trouwens niet gericht gaan kijken bij verkopers. Googlen op flesvoeding pijs en flesvoeding gebruik was genoeg om op de eerste pagina met zoekresultaten veel info te krijgen.Het ligt inderdaad aan de wetgeving dat je eerste een stomme pop-up krijgt op de website van een fv aanbieder en dan ook nog eens niet de informatie kan vinden die je zoekt.
zondag 20 december 2015 om 23:50
quote:elein schreef op 20 december 2015 @ 23:44:
[...]
Dus het is een wedstrijd? Omdat bv moeders niet aan informatie kunnen komen verbieden we het (de fabrikant) bij fv? Nee toch?
Bovendien is het niet zo oneerlijk als het lijkt, ter compensatie is de verpakking van bv weer veel mooier volgens mij presenteerde jij het alsof de wetgeving het ouders die de fles geven veel moeilijker maakt informatie te vinden dan ouders die de borst geven. Die tweede groep moet net zo hard op zoek, en zo erg is dat ook niet.
[...]
Dus het is een wedstrijd? Omdat bv moeders niet aan informatie kunnen komen verbieden we het (de fabrikant) bij fv? Nee toch?
Bovendien is het niet zo oneerlijk als het lijkt, ter compensatie is de verpakking van bv weer veel mooier volgens mij presenteerde jij het alsof de wetgeving het ouders die de fles geven veel moeilijker maakt informatie te vinden dan ouders die de borst geven. Die tweede groep moet net zo hard op zoek, en zo erg is dat ook niet.
maandag 21 december 2015 om 00:00
Het is me door nutrilon verteld, maar op de site van Hero (Friso) staat het volgende bij de FAQ:
"Borstvoeding is de beste voeding voor je kindje. Wettelijk is het niet toegestaan om informatie te verschaffen over flesvoeding voor kindjes van 0 tot 6 maanden. Overleg met je consultatiebureau of arts voor een passend advies.
Het is wèl erg als het wettelijk verboden is om informatie te geven. Het is nou niet alsof het gaat om een handleiding voor bermbommen ofzo. Het gaat om mensen die op zoek zijn naar goede voeding voor hun kindje, en het is gewoon fout als je die laat zwemmen (of zelfs nog even verder onder drukt door van die vermeldingen op verpakkingen, of pop-ups te verplichten).
"Borstvoeding is de beste voeding voor je kindje. Wettelijk is het niet toegestaan om informatie te verschaffen over flesvoeding voor kindjes van 0 tot 6 maanden. Overleg met je consultatiebureau of arts voor een passend advies.
Het is wèl erg als het wettelijk verboden is om informatie te geven. Het is nou niet alsof het gaat om een handleiding voor bermbommen ofzo. Het gaat om mensen die op zoek zijn naar goede voeding voor hun kindje, en het is gewoon fout als je die laat zwemmen (of zelfs nog even verder onder drukt door van die vermeldingen op verpakkingen, of pop-ups te verplichten).
maandag 21 december 2015 om 00:13
quote:elein schreef op 21 december 2015 @ 00:00:
Het is me door nutrilon verteld, maar op de site van Hero (Friso) staat het volgende bij de FAQ:
"Borstvoeding is de beste voeding voor je kindje. Wettelijk is het niet toegestaan om informatie te verschaffen over flesvoeding voor kindjes van 0 tot 6 maanden. Overleg met je consultatiebureau of arts voor een passend advies.
Het is wèl erg als het wettelijk verboden is om informatie te geven. Het is nou niet alsof het gaat om een handleiding voor bermbommen ofzo. Het gaat om mensen die op zoek zijn naar goede voeding voor hun kindje, en het is gewoon fout als je die laat zwemmen (of zelfs nog even verder onder drukt door van die vermeldingen op verpakkingen, of pop-ups te verplichten).Die zin klopt dus ook niet helemaal, dus ook weer misleidend. Ze mogen geen reclame maken voor melkvoeding onder de 6 maanden. Maar als jij belt of mailt met een vraag, dan krijg je daar heus gewoon antwoord op.
Het is me door nutrilon verteld, maar op de site van Hero (Friso) staat het volgende bij de FAQ:
"Borstvoeding is de beste voeding voor je kindje. Wettelijk is het niet toegestaan om informatie te verschaffen over flesvoeding voor kindjes van 0 tot 6 maanden. Overleg met je consultatiebureau of arts voor een passend advies.
Het is wèl erg als het wettelijk verboden is om informatie te geven. Het is nou niet alsof het gaat om een handleiding voor bermbommen ofzo. Het gaat om mensen die op zoek zijn naar goede voeding voor hun kindje, en het is gewoon fout als je die laat zwemmen (of zelfs nog even verder onder drukt door van die vermeldingen op verpakkingen, of pop-ups te verplichten).Die zin klopt dus ook niet helemaal, dus ook weer misleidend. Ze mogen geen reclame maken voor melkvoeding onder de 6 maanden. Maar als jij belt of mailt met een vraag, dan krijg je daar heus gewoon antwoord op.
maandag 21 december 2015 om 00:26
Het gaat om gewoon, zoals je mag verwachten, informatie vinden over het product op de website van de producent. Zoals ze dat wel mogen bij producten voor kinderen boven de 6 maanden. De zin klopt. Wettelijk is het niet toegestaan om op die site informatie te verschaffen. Niks misleiding, gewoon idiote wetgeving. Dat je kan bellen, of het ergens anders op het www kan zoeken doet niet ter zake. Het hoort gewoon te mogen staan waar je het verwacht. Informatie over iets onschuldigs als voeding voor je kind hoort niet verboden te zijn.
Overigens had ik precies zo gereageerd als er wettelijk schimmig werd gedaan over borstvoeding, is een principe dingetje
Overigens had ik precies zo gereageerd als er wettelijk schimmig werd gedaan over borstvoeding, is een principe dingetje
maandag 21 december 2015 om 07:46
quote:Miffy schreef op 20 december 2015 @ 23:42:
[...]
Elsevier en Joop? Misschien moet je eens met een statisticus gaan praten over waarom je zulke dingen toch wel kunt aantonen.
Nog afgezien van het feit dat dat niet de effecten zijn waar ik op doelde.Dan nog. Je kunt geen effectief dubbelblind onderzoek doen om de twee groepen te vergelijken, noch kun je de omgevingsfactoren uitsluiten, zeker niet bij een langlopend onderzoek. Dat zal elke statisticus je vertellen. Elke claim dat BV aantoonbaar beter is blijft giswerk.
[...]
Elsevier en Joop? Misschien moet je eens met een statisticus gaan praten over waarom je zulke dingen toch wel kunt aantonen.
Nog afgezien van het feit dat dat niet de effecten zijn waar ik op doelde.Dan nog. Je kunt geen effectief dubbelblind onderzoek doen om de twee groepen te vergelijken, noch kun je de omgevingsfactoren uitsluiten, zeker niet bij een langlopend onderzoek. Dat zal elke statisticus je vertellen. Elke claim dat BV aantoonbaar beter is blijft giswerk.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
maandag 21 december 2015 om 08:01
quote:elein schreef op 21 december 2015 @ 00:26:
Het gaat om gewoon, zoals je mag verwachten, informatie vinden over het product op de website van de producent. Zoals ze dat wel mogen bij producten voor kinderen boven de 6 maanden. De zin klopt. Wettelijk is het niet toegestaan om op die site informatie te verschaffen. Niks misleiding, gewoon idiote wetgeving. Dat je kan bellen, of het ergens anders op het www kan zoeken doet niet ter zake. Het hoort gewoon te mogen staan waar je het verwacht. Informatie over iets onschuldigs als voeding voor je kind hoort niet verboden te zijn.
Overigens had ik precies zo gereageerd als er wettelijk schimmig werd gedaan over borstvoeding, is een principe dingetje Eens.
Het gaat om gewoon, zoals je mag verwachten, informatie vinden over het product op de website van de producent. Zoals ze dat wel mogen bij producten voor kinderen boven de 6 maanden. De zin klopt. Wettelijk is het niet toegestaan om op die site informatie te verschaffen. Niks misleiding, gewoon idiote wetgeving. Dat je kan bellen, of het ergens anders op het www kan zoeken doet niet ter zake. Het hoort gewoon te mogen staan waar je het verwacht. Informatie over iets onschuldigs als voeding voor je kind hoort niet verboden te zijn.
Overigens had ik precies zo gereageerd als er wettelijk schimmig werd gedaan over borstvoeding, is een principe dingetje Eens.
maandag 21 december 2015 om 08:56
quote:Maechtje schreef op 21 december 2015 @ 07:46:
[...]
Dan nog. Je kunt geen effectief dubbelblind onderzoek doen om de twee groepen te vergelijken, noch kun je de omgevingsfactoren uitsluiten, zeker niet bij een langlopend onderzoek. Dat zal elke statisticus je vertellen. Elke claim dat BV aantoonbaar beter is blijft giswerk.
Dubbelblind onderzoek is niet de enige manier van onderzoek doen. Wel een hele sterke, maar soms ben je beperkt tot andere opties, maar er blijft niet helemaal niks over. Dat betekent niet dat het vervolgens giswerk is. Of wilde je ook zeggen dat het giswerk is dat roken longkanker veroorzaakt.
Elein, zoals Blauwmetstippen zegt: die zin over informatie geven is gewoon misleiding. Hij staat dan ook op een site die wel degelijk informatie geeft over flesvoeding voor hele jonge kinderen. (Ik kan m trouwens niet vinden(
Wel een goede taktiek, jezelf zo neerzetten als slachtoffer: je ziet hier hoeveel verontwaardiging het wekt.
[...]
Dan nog. Je kunt geen effectief dubbelblind onderzoek doen om de twee groepen te vergelijken, noch kun je de omgevingsfactoren uitsluiten, zeker niet bij een langlopend onderzoek. Dat zal elke statisticus je vertellen. Elke claim dat BV aantoonbaar beter is blijft giswerk.
Dubbelblind onderzoek is niet de enige manier van onderzoek doen. Wel een hele sterke, maar soms ben je beperkt tot andere opties, maar er blijft niet helemaal niks over. Dat betekent niet dat het vervolgens giswerk is. Of wilde je ook zeggen dat het giswerk is dat roken longkanker veroorzaakt.
Elein, zoals Blauwmetstippen zegt: die zin over informatie geven is gewoon misleiding. Hij staat dan ook op een site die wel degelijk informatie geeft over flesvoeding voor hele jonge kinderen. (Ik kan m trouwens niet vinden(
Wel een goede taktiek, jezelf zo neerzetten als slachtoffer: je ziet hier hoeveel verontwaardiging het wekt.
maandag 21 december 2015 om 08:58
quote:blauwmetstippen schreef op 21 december 2015 @ 00:13:
[...]
Die zin klopt dus ook niet helemaal, dus ook weer misleidend. Ze mogen geen reclame maken voor melkvoeding onder de 6 maanden. Maar als jij belt of mailt met een vraag, dan krijg je daar heus gewoon antwoord op.Misschien ligt het eraan welke medewerker je aan de telefoon krijgt, maar toen ik met Nutrilon belde toen ik KMA vermoedde, kreeg ik dus doodleuk te horen dat ze geen advies mochten geven over kindjes jonger dan 6 maanden.
[...]
Die zin klopt dus ook niet helemaal, dus ook weer misleidend. Ze mogen geen reclame maken voor melkvoeding onder de 6 maanden. Maar als jij belt of mailt met een vraag, dan krijg je daar heus gewoon antwoord op.Misschien ligt het eraan welke medewerker je aan de telefoon krijgt, maar toen ik met Nutrilon belde toen ik KMA vermoedde, kreeg ik dus doodleuk te horen dat ze geen advies mochten geven over kindjes jonger dan 6 maanden.
maandag 21 december 2015 om 09:01
quote:Miffy schreef op 21 december 2015 @ 08:56:
[...]
Dubbelblind onderzoek is niet de enige manier van onderzoek doen. Wel een hele sterke, maar soms ben je beperkt tot andere opties, maar er blijft niet helemaal niks over. Dat betekent niet dat het vervolgens giswerk is. Of wilde je ook zeggen dat het giswerk is dat roken longkanker veroorzaakt.
Elein, zoals Blauwmetstippen zegt: die zin over informatie geven is gewoon misleiding. Hij staat dan ook op een site die wel degelijk informatie geeft over flesvoeding voor hele jonge kinderen. (Ik kan m trouwens niet vinden(
Wel een goede taktiek, jezelf zo neerzetten als slachtoffer: je ziet hier hoeveel verontwaardiging het wekt.Van de mensen die longkanker krijgt rookt 80%. TACHTIG! Dat lijkt me dan toch wel iets duidelijker bewijs dan in geval van BV, waarbij er marginale verschillen zijn gevonden. Of is het soms zo dat 80% van de volwassenen met obesitas vroeger FV heeft gekregen??
Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat we het eens zullen worden en dat hoeft ook niet. Mij boeit het eerlijk gezegd vrij weinig wat beter is. Ik kies ook wel eens voor een ongezondere fruitsoort of een ongezondere boterham voor ons zoontje... Geen haan die daar naar kraait, dus ik zou niet weten waarom er een discussie moet zijn over dit onderwerp.
En qua slachtofferrol van Nutricia: de enige die hier het slachtoffer zijn van te weinig informatie (dankzij de keuze van Nutricia of dankzij de wetgeving, dat laat ik dan even in het midden!) zijn de moeders die informatie nodig hebben en dat dus gewoon niet krijgen. Als er andersom iets gebeurt, ik zie bijvoorbeeld dat een moeder wordt weggestuurd omdat ze BV wil geven, dan zou ik dat bedrijf daarop aanspreken. Want ik vind dat iedere moeder gewoon recht heeft om te voeden, geïnformeerd te worden over de keuzes die zij maakt enz. Maar jammer dat er zo weinig solidariteit is, nogmaals.
[...]
Dubbelblind onderzoek is niet de enige manier van onderzoek doen. Wel een hele sterke, maar soms ben je beperkt tot andere opties, maar er blijft niet helemaal niks over. Dat betekent niet dat het vervolgens giswerk is. Of wilde je ook zeggen dat het giswerk is dat roken longkanker veroorzaakt.
Elein, zoals Blauwmetstippen zegt: die zin over informatie geven is gewoon misleiding. Hij staat dan ook op een site die wel degelijk informatie geeft over flesvoeding voor hele jonge kinderen. (Ik kan m trouwens niet vinden(
Wel een goede taktiek, jezelf zo neerzetten als slachtoffer: je ziet hier hoeveel verontwaardiging het wekt.Van de mensen die longkanker krijgt rookt 80%. TACHTIG! Dat lijkt me dan toch wel iets duidelijker bewijs dan in geval van BV, waarbij er marginale verschillen zijn gevonden. Of is het soms zo dat 80% van de volwassenen met obesitas vroeger FV heeft gekregen??
Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat we het eens zullen worden en dat hoeft ook niet. Mij boeit het eerlijk gezegd vrij weinig wat beter is. Ik kies ook wel eens voor een ongezondere fruitsoort of een ongezondere boterham voor ons zoontje... Geen haan die daar naar kraait, dus ik zou niet weten waarom er een discussie moet zijn over dit onderwerp.
En qua slachtofferrol van Nutricia: de enige die hier het slachtoffer zijn van te weinig informatie (dankzij de keuze van Nutricia of dankzij de wetgeving, dat laat ik dan even in het midden!) zijn de moeders die informatie nodig hebben en dat dus gewoon niet krijgen. Als er andersom iets gebeurt, ik zie bijvoorbeeld dat een moeder wordt weggestuurd omdat ze BV wil geven, dan zou ik dat bedrijf daarop aanspreken. Want ik vind dat iedere moeder gewoon recht heeft om te voeden, geïnformeerd te worden over de keuzes die zij maakt enz. Maar jammer dat er zo weinig solidariteit is, nogmaals.
maandag 21 december 2015 om 09:18
quote:Miffy schreef op 21 december 2015 @ 08:56:
[...]
Dubbelblind onderzoek is niet de enige manier van onderzoek doen. Wel een hele sterke, maar soms ben je beperkt tot andere opties, maar er blijft niet helemaal niks over. Dat betekent niet dat het vervolgens giswerk is. Of wilde je ook zeggen dat het giswerk is dat roken longkanker veroorzaakt.
Elein, zoals Blauwmetstippen zegt: die zin over informatie geven is gewoon misleiding. Hij staat dan ook op een site die wel degelijk informatie geeft over flesvoeding voor hele jonge kinderen. (Ik kan m trouwens niet vinden(
Wel een goede taktiek, jezelf zo neerzetten als slachtoffer: je ziet hier hoeveel verontwaardiging het wekt.
Miffy, even helemaal vanuit mijn eigen ervaring: ik heb een aantal weken bv gegeven, liep niet, veel getwijfeld over wel of niet overstappen, alle gevolgen etc. Mijn ervaring is dat er veel, echt heel veel, info is over bv, regeldagen, aanhappen, drinktechnieken, voedingshoudigen etc. En dat is goed, dat hoort ook zo te zijn.
Over het overstappen op fv echter, is gewoon weinig betrouwbare info te vinden. Tuurlijk kun je op fora etc terecht, maar dat bedoel ik niet. Waar het aan ligt wil ik even in het midden houden (ik heb geen medelijden oid met poederfabrikanten, laat ik dat voorop stellen), maar dat is echt mijn ervaring. En het jammere is dat ik ook nog eens gewoon verkeerde (telefonische) adviezen heb gekregen van het cb over overstappen. Ik vond dat toen heel lastig, zeker omdat ik al zo twijfelde.
[...]
Dubbelblind onderzoek is niet de enige manier van onderzoek doen. Wel een hele sterke, maar soms ben je beperkt tot andere opties, maar er blijft niet helemaal niks over. Dat betekent niet dat het vervolgens giswerk is. Of wilde je ook zeggen dat het giswerk is dat roken longkanker veroorzaakt.
Elein, zoals Blauwmetstippen zegt: die zin over informatie geven is gewoon misleiding. Hij staat dan ook op een site die wel degelijk informatie geeft over flesvoeding voor hele jonge kinderen. (Ik kan m trouwens niet vinden(
Wel een goede taktiek, jezelf zo neerzetten als slachtoffer: je ziet hier hoeveel verontwaardiging het wekt.
Miffy, even helemaal vanuit mijn eigen ervaring: ik heb een aantal weken bv gegeven, liep niet, veel getwijfeld over wel of niet overstappen, alle gevolgen etc. Mijn ervaring is dat er veel, echt heel veel, info is over bv, regeldagen, aanhappen, drinktechnieken, voedingshoudigen etc. En dat is goed, dat hoort ook zo te zijn.
Over het overstappen op fv echter, is gewoon weinig betrouwbare info te vinden. Tuurlijk kun je op fora etc terecht, maar dat bedoel ik niet. Waar het aan ligt wil ik even in het midden houden (ik heb geen medelijden oid met poederfabrikanten, laat ik dat voorop stellen), maar dat is echt mijn ervaring. En het jammere is dat ik ook nog eens gewoon verkeerde (telefonische) adviezen heb gekregen van het cb over overstappen. Ik vond dat toen heel lastig, zeker omdat ik al zo twijfelde.
maandag 21 december 2015 om 09:26
Kijk voor de grap eens op http://www.nestlebabyvoeding.nl/babyvoeding/flesvoeding
Drie van de vier artikelen (nota bene onder het kopje flesvoeding) die daar staan, gaan over de overstap van bv naar fv. Niet over starten met fv. En de hele intro is doordrenkt van de halleluja borstvoeding. Ik vind dat echt belachelijk. We zijn volwassen mensen en kunnen (in de meeste gevallen) zelf wel een weloverwogen keuze maken.
Drie van de vier artikelen (nota bene onder het kopje flesvoeding) die daar staan, gaan over de overstap van bv naar fv. Niet over starten met fv. En de hele intro is doordrenkt van de halleluja borstvoeding. Ik vind dat echt belachelijk. We zijn volwassen mensen en kunnen (in de meeste gevallen) zelf wel een weloverwogen keuze maken.
maandag 21 december 2015 om 10:11
Honeymoonquiz, jij zegt dat er geen info over overstappen te vinden is, en in de post na die van jou staat juist een klacht dat bijna álle info daarover gaat ...
Maar het probleem lijkt me dus niet dat er een wettelijk verbod op die info zou zijn: informeren mag best, de goede info vinden is lastig. Dat geldt niet alleen voor fv, maar voor heel veel babyzaken: het is lastig je weg te vinden tussen gehaaide verkopers die inspelen op dat je toch het beste wilt voor je kind, deskundigen die niet zo deskundig zijn (CB medewerkers die hun bijscholing uit de telegraaf lijken te halen...) en gewoon goed advies. Overigens geen idee hoe je dát oplost.
Ik vind het volgende zinnetje op de nestlésite trouwens heel storend:
'Ik weet dat ik mijn borstvoeding moet gaan afbouwen, maar ik vindt het moeilijk. '
(En die spelfout is niet van mij!)
Hoezo, moet? Tenzij er iets bijzonders aan de hand is (maar daar wordt in die tekst nergens over gerept) 'moet' je de bv helemaal niet afbouwen om over te stappen op fv. In advertenties/advertorials voor fv (nummer 2 en 3) staan heel vaak van die teksten die suggereren dat je zou moeten overstappen (of op z'n minst dat het heel raar is om door te gaan met bv) En dat komt dan natuurlijk van de producent van het vervangende product.
Maar het probleem lijkt me dus niet dat er een wettelijk verbod op die info zou zijn: informeren mag best, de goede info vinden is lastig. Dat geldt niet alleen voor fv, maar voor heel veel babyzaken: het is lastig je weg te vinden tussen gehaaide verkopers die inspelen op dat je toch het beste wilt voor je kind, deskundigen die niet zo deskundig zijn (CB medewerkers die hun bijscholing uit de telegraaf lijken te halen...) en gewoon goed advies. Overigens geen idee hoe je dát oplost.
Ik vind het volgende zinnetje op de nestlésite trouwens heel storend:
'Ik weet dat ik mijn borstvoeding moet gaan afbouwen, maar ik vindt het moeilijk. '
(En die spelfout is niet van mij!)
Hoezo, moet? Tenzij er iets bijzonders aan de hand is (maar daar wordt in die tekst nergens over gerept) 'moet' je de bv helemaal niet afbouwen om over te stappen op fv. In advertenties/advertorials voor fv (nummer 2 en 3) staan heel vaak van die teksten die suggereren dat je zou moeten overstappen (of op z'n minst dat het heel raar is om door te gaan met bv) En dat komt dan natuurlijk van de producent van het vervangende product.
maandag 21 december 2015 om 10:17
quote:Miffy schreef op 21 december 2015 @ 10:11:
Honeymoonquiz, jij zegt dat er geen info over overstappen te vinden is, en in de post na die van jou staat juist een klacht dat bijna álle info daarover gaat ...
Maar het probleem lijkt me dus niet dat er een wettelijk verbod op die info zou zijn: informeren mag best, de goede info vinden is lastig. Dat geldt niet alleen voor fv, maar voor heel veel babyzaken: het is lastig je weg te vinden tussen gehaaide verkopers die inspelen op dat je toch het beste wilt voor je kind, deskundigen die niet zo deskundig zijn (CB medewerkers die hun bijscholing uit de telegraaf lijken te halen...) en gewoon goed advies. Overigens geen idee hoe je dát oplost.
Ik vind het volgende zinnetje op de nestlésite trouwens heel storend:
'Ik weet dat ik mijn borstvoeding moet gaan afbouwen, maar ik vindt het moeilijk. '
(En die spelfout is niet van mij!)
Hoezo, moet? Tenzij er iets bijzonders aan de hand is (maar daar wordt in die tekst nergens over gerept) 'moet' je de bv helemaal niet afbouwen om over te stappen op fv. In advertenties/advertorials voor fv (nummer 2 en 3) staan heel vaak van die teksten die suggereren dat je zou moeten overstappen (of op z'n minst dat het heel raar is om door te gaan met bv) En dat komt dan natuurlijk van de producent van het vervangende product.Nogmaals, ik had het over mijn eigen ervaring. En info over overstappen is er vast veel, maar ik heb het over overstappen bij een pasgeboren baby (paar weken), niet na een x aantal maanden.
Honeymoonquiz, jij zegt dat er geen info over overstappen te vinden is, en in de post na die van jou staat juist een klacht dat bijna álle info daarover gaat ...
Maar het probleem lijkt me dus niet dat er een wettelijk verbod op die info zou zijn: informeren mag best, de goede info vinden is lastig. Dat geldt niet alleen voor fv, maar voor heel veel babyzaken: het is lastig je weg te vinden tussen gehaaide verkopers die inspelen op dat je toch het beste wilt voor je kind, deskundigen die niet zo deskundig zijn (CB medewerkers die hun bijscholing uit de telegraaf lijken te halen...) en gewoon goed advies. Overigens geen idee hoe je dát oplost.
Ik vind het volgende zinnetje op de nestlésite trouwens heel storend:
'Ik weet dat ik mijn borstvoeding moet gaan afbouwen, maar ik vindt het moeilijk. '
(En die spelfout is niet van mij!)
Hoezo, moet? Tenzij er iets bijzonders aan de hand is (maar daar wordt in die tekst nergens over gerept) 'moet' je de bv helemaal niet afbouwen om over te stappen op fv. In advertenties/advertorials voor fv (nummer 2 en 3) staan heel vaak van die teksten die suggereren dat je zou moeten overstappen (of op z'n minst dat het heel raar is om door te gaan met bv) En dat komt dan natuurlijk van de producent van het vervangende product.Nogmaals, ik had het over mijn eigen ervaring. En info over overstappen is er vast veel, maar ik heb het over overstappen bij een pasgeboren baby (paar weken), niet na een x aantal maanden.
maandag 21 december 2015 om 10:26
quote:Miffy schreef op 21 december 2015 @ 08:56:
[...]
Dubbelblind onderzoek is niet de enige manier van onderzoek doen. Wel een hele sterke, maar soms ben je beperkt tot andere opties, maar er blijft niet helemaal niks over. Dat betekent niet dat het vervolgens giswerk is. Of wilde je ook zeggen dat het giswerk is dat roken longkanker veroorzaakt.
Strik gesproken klopt dat: bij (onderzoek naar) de relatie tussen longkanker en roken is er sprake van correlatie en niet van causaliteit, iets wat tabaksfabrikanten jaren lang hebben gebruikt om te beweren dat er geen verband is. Echter, longkanker komt vele malen vaker voor bij rokers. De correlatie tussen bepaalde gezondheidsvoordelen en het geven van BV is echter lang niet zo sterk; het is niet alsof kinderen die BV hebben gehad gemiddeld 40 IQ-punten hoger scoren, of 75% minder last van koemelkallergie hebben. Van causaliteit is in beide gevallen geen sprake.
Bovendien vind ik het nogal boud om roken op het zelfde niveau te stellen als flesvoeding. In sigarettenrook zitten stoffen die aantoonbaar slecht voor je zijn (teer, nicotine, waterstofcyanide, noem maar op). Dat is met flesvoeding niet zo (wat DD ook moge beweren).
[...]
Dubbelblind onderzoek is niet de enige manier van onderzoek doen. Wel een hele sterke, maar soms ben je beperkt tot andere opties, maar er blijft niet helemaal niks over. Dat betekent niet dat het vervolgens giswerk is. Of wilde je ook zeggen dat het giswerk is dat roken longkanker veroorzaakt.
Strik gesproken klopt dat: bij (onderzoek naar) de relatie tussen longkanker en roken is er sprake van correlatie en niet van causaliteit, iets wat tabaksfabrikanten jaren lang hebben gebruikt om te beweren dat er geen verband is. Echter, longkanker komt vele malen vaker voor bij rokers. De correlatie tussen bepaalde gezondheidsvoordelen en het geven van BV is echter lang niet zo sterk; het is niet alsof kinderen die BV hebben gehad gemiddeld 40 IQ-punten hoger scoren, of 75% minder last van koemelkallergie hebben. Van causaliteit is in beide gevallen geen sprake.
Bovendien vind ik het nogal boud om roken op het zelfde niveau te stellen als flesvoeding. In sigarettenrook zitten stoffen die aantoonbaar slecht voor je zijn (teer, nicotine, waterstofcyanide, noem maar op). Dat is met flesvoeding niet zo (wat DD ook moge beweren).
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
maandag 21 december 2015 om 10:28
quote:missesjn schreef op 21 december 2015 @ 09:26:
Kijk voor de grap eens op http://www.nestlebabyvoeding.nl/babyvoeding/flesvoeding
Drie van de vier artikelen (nota bene onder het kopje flesvoeding) die daar staan, gaan over de overstap van bv naar fv. Niet over starten met fv. En de hele intro is doordrenkt van de halleluja borstvoeding. Ik vind dat echt belachelijk. We zijn volwassen mensen en kunnen (in de meeste gevallen) zelf wel een weloverwogen keuze maken.Marketing. Veel vrouwen starten met bv maar ook veel haken snel af. Die proberen ze hier te lokken. Nestle heeft maar een belang natuurlijk.
Kijk voor de grap eens op http://www.nestlebabyvoeding.nl/babyvoeding/flesvoeding
Drie van de vier artikelen (nota bene onder het kopje flesvoeding) die daar staan, gaan over de overstap van bv naar fv. Niet over starten met fv. En de hele intro is doordrenkt van de halleluja borstvoeding. Ik vind dat echt belachelijk. We zijn volwassen mensen en kunnen (in de meeste gevallen) zelf wel een weloverwogen keuze maken.Marketing. Veel vrouwen starten met bv maar ook veel haken snel af. Die proberen ze hier te lokken. Nestle heeft maar een belang natuurlijk.
maandag 21 december 2015 om 10:28
quote:missesjn schreef op 21 december 2015 @ 09:26:
Kijk voor de grap eens op http://www.nestlebabyvoeding.nl/babyvoeding/flesvoeding
Drie van de vier artikelen (nota bene onder het kopje flesvoeding) die daar staan, gaan over de overstap van bv naar fv. Niet over starten met fv. En de hele intro is doordrenkt van de halleluja borstvoeding. Ik vind dat echt belachelijk. We zijn volwassen mensen en kunnen (in de meeste gevallen) zelf wel een weloverwogen keuze maken.^Dit dus. We zijn volwassen mensen die een kind op de wereld zetten. Je zou toch denken dat je het juist aan wil moedigen dat mensen zelfstandig op zoek gaan naar betrouwbare informatie? Als die niet voor handen is lijkt me dat een serieus probleem.
Kijk voor de grap eens op http://www.nestlebabyvoeding.nl/babyvoeding/flesvoeding
Drie van de vier artikelen (nota bene onder het kopje flesvoeding) die daar staan, gaan over de overstap van bv naar fv. Niet over starten met fv. En de hele intro is doordrenkt van de halleluja borstvoeding. Ik vind dat echt belachelijk. We zijn volwassen mensen en kunnen (in de meeste gevallen) zelf wel een weloverwogen keuze maken.^Dit dus. We zijn volwassen mensen die een kind op de wereld zetten. Je zou toch denken dat je het juist aan wil moedigen dat mensen zelfstandig op zoek gaan naar betrouwbare informatie? Als die niet voor handen is lijkt me dat een serieus probleem.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
maandag 21 december 2015 om 10:28
quote:Honeymoonquiz schreef op 21 december 2015 @ 10:17:
[...]
Nogmaals, ik had het over mijn eigen ervaring. En info over overstappen is er vast veel, maar ik heb het over overstappen bij een pasgeboren baby (paar weken), niet na een x aantal maanden.Snap ik, maar dat lijkt me bijna altijd maatwerk, onder meer afhankelijk van hoeveel bv je kind nog wel krijgt, hoe oud het is en hoe snel je wilt overstappen. Daar zou je CB je bij moeten kunnen helpen. Als ze dat niet kunnen, is dat heel kwalijk, maar dat heeft niet zoveel te maken met een fictief informatieverbod.
[...]
Nogmaals, ik had het over mijn eigen ervaring. En info over overstappen is er vast veel, maar ik heb het over overstappen bij een pasgeboren baby (paar weken), niet na een x aantal maanden.Snap ik, maar dat lijkt me bijna altijd maatwerk, onder meer afhankelijk van hoeveel bv je kind nog wel krijgt, hoe oud het is en hoe snel je wilt overstappen. Daar zou je CB je bij moeten kunnen helpen. Als ze dat niet kunnen, is dat heel kwalijk, maar dat heeft niet zoveel te maken met een fictief informatieverbod.
maandag 21 december 2015 om 10:31
quote:Miffy schreef op 21 december 2015 @ 10:28:
[...]
Snap ik, maar dat lijkt me bijna altijd maatwerk, onder meer afhankelijk van hoeveel bv je kind nog wel krijgt, hoe oud het is en hoe snel je wilt overstappen. Daar zou je CB je bij moeten kunnen helpen. Als ze dat niet kunnen, is dat heel kwalijk, maar dat heeft niet zoveel te maken met een fictief informatieverbod.Waar ik dan wel weer benieuwd naar ben: dat de die informatie niet beschikbaar maken voor leken is één ding (dat vind ik ook al niet kunnen, maargoed) maar hebben professionals dan wel toegang, of worden die ook aan het lijntje gehouden? Ook consultatiebureaus en ziekenhuizen volgen richtlijnen. Als ze die van het WHO volgen vind ik dat wel een botte bijl-kwestie, want wat voor mij geldt geldt waarschijnlijk niet voor een moeder in, zeg, Ghana.
[...]
Snap ik, maar dat lijkt me bijna altijd maatwerk, onder meer afhankelijk van hoeveel bv je kind nog wel krijgt, hoe oud het is en hoe snel je wilt overstappen. Daar zou je CB je bij moeten kunnen helpen. Als ze dat niet kunnen, is dat heel kwalijk, maar dat heeft niet zoveel te maken met een fictief informatieverbod.Waar ik dan wel weer benieuwd naar ben: dat de die informatie niet beschikbaar maken voor leken is één ding (dat vind ik ook al niet kunnen, maargoed) maar hebben professionals dan wel toegang, of worden die ook aan het lijntje gehouden? Ook consultatiebureaus en ziekenhuizen volgen richtlijnen. Als ze die van het WHO volgen vind ik dat wel een botte bijl-kwestie, want wat voor mij geldt geldt waarschijnlijk niet voor een moeder in, zeg, Ghana.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
maandag 21 december 2015 om 10:33
Maar waarom zou die informatie perse op de site van de fabrikant moeten staan?
Er is heel veel informatie te vinden, maar dan op andere websites.
http://www.voedingscentru ... ng/flesvoeding-geven.aspx
http://www.antoniuszieken ... 5/1850369/flesvoeding.pdf
http://www.allesoverkinderen.nl/ne_flesvoeding.htm
https://www.mcgroep.com/s ... lesvoeding_informatie.pdf
En als je advies wilt over jouw situatie, dan bel je met het consultatiebureau of een andere specialist. Ik zie werkelijk waar het probleem niet. Het is niet alsof het geven van een fles Nutrilon wezenlijk anders is dan een fles Hero.
Er is heel veel informatie te vinden, maar dan op andere websites.
http://www.voedingscentru ... ng/flesvoeding-geven.aspx
http://www.antoniuszieken ... 5/1850369/flesvoeding.pdf
http://www.allesoverkinderen.nl/ne_flesvoeding.htm
https://www.mcgroep.com/s ... lesvoeding_informatie.pdf
En als je advies wilt over jouw situatie, dan bel je met het consultatiebureau of een andere specialist. Ik zie werkelijk waar het probleem niet. Het is niet alsof het geven van een fles Nutrilon wezenlijk anders is dan een fles Hero.
