Werk & Studie alle pijlers

'Vrouwen in topfuncties bedreigd door glazen klip'

30-10-2007 15:34 63 berichten
Alle reacties Link kopieren
'Vrouwen in topfuncties bedreigd door glazen klip'

Uitgegeven: 30 oktober 2007 14:31

Laatst gewijzigd: 30 oktober 2007 14:35



GRONINGEN - Voor vrouwen die een topfunctie ambiëren, ligt niet alleen het glazen plafond op de loer, maar kan ook de 'glazen klip' roet in het eten gooien. Dat stelt professor Michelle Ryan, verbonden aan de Rijksuniversiteit Groningen (RuG) dinsdag.



Ryan onderzocht afgelopen jaren hoe het vrouwen die het glazen plafond wisten te doorbereken, verging. Ryan concludeerde dat veel vrouwen balanceren op een glazen klip, een term die door de onderzoekster zelf is bedacht.



"De klip is van glas, want deze vrouwen staan aan de top en kunnen er ondertussen elk moment vanaf vallen. Het is heel subtiel, want je ziet niet gelijk dat je op het randje balanceert", legt de wetenschapster uit.



Stress



Volgens Ryan hebben vrouwen die op de klip staan, veel te maken met stress waardoor de kans groter is dat ze bekritiseerd worden en falen.

-------------

Net gelezen op Nu.nl. Herkent iemand dit?
Alle reacties Link kopieren
eileen schreef op 02 november 2007 @ 21:45:

De ambitie is er niet, ik zie het op m'n werk. Heel veel leuke, jonge meiden komen er binnen, waarvan ik binnen een minuut al zie: 'jij wordt binnen een paar jaar broeds en gaat voor een deeltijdbaantje'. Doodzonde, ze hebben de capaciteiten wel, maar hoeven niet zo nodig. Het glazen plafond is er niet, dus ook niet de glazen klip.
En de vrouwen op jouw werk zijn natuurlijk representatief voor alle vrouwen. X-D
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 02 november 2007 @ 20:33:

[...]





De grootste zorg néémt, zou ik zeggen. De vrouw zou er ook voor kunnen kiezen de helft (of minder) van de zorg op zich te nemen. Het blijft toch echt je eigen keuze.
Ja, maar dan moet er natuurlijk wel iets te kiezen zijn. Een alleenstaande moeder b.v. heeft sowieso geen partner die de helft van de zorg op zich neemt. En heel veel mannen nemen hun verantwoordelijk voor de zorg niet. Er zijn nog heel veel mannen die vinden dat dat de taak is van een vrouw, dus ook bij mannen moet er een mentaliteitsverandering plaatsvinden. Nog niet zo lang geleden moesten werkende vrouwen ontslag nemen als ze gingen trouwen en gelukkig denken we er nu anders over, maar dat neemt niet weg dat vrouwen nog steeds minder worden betaald dan mannen voor dezelfde functie. En er zijn, geloof het of niet, mannen die niet onder en vrouw of allochtoon willen werken.
Alle reacties Link kopieren
Dus de mannen krijgen de schuld voor het feit dat de vrouwen het wel makkelijk vinden, zo'n deeltijdbaantje?
Alle reacties Link kopieren
eileen schreef op 02 november 2007 @ 22:54:

Dus de mannen krijgen de schuld voor het feit dat de vrouwen het wel makkelijk vinden, zo'n deeltijdbaantje?
Wie zegt dat vrouwen alleen maar een deeltijdbaantje hebben omdat ze het makkelijk vinden. En wie zegt dat het alleen de schuld is van de mannen. Het gaat niet om de schuldvraag, dat heb ik proberen uit te leggen, er is meer aan de hand. Ga mezelf niet weer herhalen ( zie vorige reacties).
Alle reacties Link kopieren
IK zeg dat veel vrouwen een deeltijdbaantje wel makkelijk vinden. En ja, die alleenstaande moeders..., ook die moeten aan het werk. Het is toch niet de schuld van de maatschappij dat hun huwelijk spaak loopt?
Alle reacties Link kopieren
eileen schreef op 03 november 2007 @ 00:19:

IK zeg dat veel vrouwen een deeltijdbaantje wel makkelijk vinden. En ja, die alleenstaande moeders..., ook die moeten aan het werk. Het is toch niet de schuld van de maatschappij dat hun huwelijk spaak loopt?
IK zeg dat jij maar eens achter die lopende band in de fabriek vandaan moet komen en een cursus sociale omgangsvormen moet gaan volgen, dat zeg IK! En leer dan eens iets waar je echt leuk werk mee kun vinden, scheelt vaak de helft van alle frustraties!
Alle reacties Link kopieren
powerwoman schreef op 02 november 2007 @ 22:25:

[...]





En heel veel mannen nemen hun verantwoordelijk voor de zorg niet. Er zijn nog heel veel mannen die vinden dat dat de taak is van een vrouw, dus ook bij mannen moet er een mentaliteitsverandering plaatsvinden. .
Ehh, tenzij je gedwongen bent uitgehuwelijkt of zo, is het toch nog de eigen keuze van de vrouw om met zo'n man kinderen te willen??
Er bestaat zoiets als co-ouderschap, dus ook zo'n alleenstaande moeder zou ervoor kunnen kiezen om de kinderen 50% van de tijdbij hun vader te laten zijn. maar dan, ow gruwel, gaat de alimentatie omlaag omdat pa zelf voor de kinderen zorgt, of, nog grotere nachtmerrie, gaat de nieuwe partner van pa "gezinnetje spelen"met jouw kinderen. Dat nooit, dus dan maar een klein deeltijdbaantje, aangevuld met alimentatie.



En ja er is meer aan de hand, er spelen veel meer factoren. Maar mannen die weigeren onder vrouwen of allochtonen te werken kunnen tegenwoordig gewoon wegens werkweigering ontslagen worden, dus als je je als vrouw daardoor laat tegenhouden, dan heb je dat ook aan jezelf te wijten.

En een ding is zeker, zolang vrouwen blijven zeuren ofver glazen plafonds en de oorzaken voor het feit dat er zo weinig vrouwen in topfuncties zijn buiten zichzelf leggen, komen er nooit meer vrouwen aan de top.

Een topfunctie vereist namelijk dat je verantwoordelijkheid durft te nemen, en je eigen "falen" afwentelen op externe factoren getuigt niet van de juiste mentaliteit. Zo'n glazen plafond breekt namelijk best als je er hard genoeg tegenaan schopt. Niet als je er alleen maar over klaagt.
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 03 november 2007 @ 09:07:

[...]





Ehh, tenzij je gedwongen bent uitgehuwelijkt of zo, is het toch nog de eigen keuze van de vrouw om met zo'n man kinderen te willen??
Ben ik met je eens. Maar stel dat zo'n vrouw weggaat bij haar man, dan heeft ze dus nog steeds alleen de zorg voor haar kinderen.
Alle reacties Link kopieren
powerwoman schreef op 03 november 2007 @ 12:31:

[...]





Ben ik met je eens. Maar stel dat zo'n vrouw weggaat bij haar man, dan heeft ze dus nog steeds alleen de zorg voor haar kinderen.
Tenzij ze ervoor kiest de kinderen bij hem te laten. Of kiest voor co-ouderschap.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Krengiserweer schreef op 03 november 2007 @ 11:50:



Ik schaam me en beetje voor vrouwen zoals jij, die zo neerbuigend denken over andere vrouwen. Heb een beetje respect voor al die vrouwen die om wat voor reden dan ook alleen voor hun kinderen moeten/willen zorgen. We weten allemaal dat geen situatie hetzelfde is, dus wie zijn wij om te oordelen over deze vrouwen.



Mannen die weigeren onder vrouwen of allochtonen te werken kunnen inderdaad wegens werkweigering worden ontslagen, maar het feit dat er anno 2007 nog steeds vrouwen worden gediscrimineerd of weggepest baart me zorgen. Het is altijd makkelijk om vanaf de zijlijn te roepen dat deze vrouwen zich daardoor niet moeten laten tegenhouden en dat ze het ook aan zichzelf te wijten hebben.



Je roept steeds dat vrouwen zeuren en dat er geen glazen plafonds zijn, maar leg mij dan eens uit hoe het komt dat er zo weinig vrouwen in Nederland in topfuncties zitten, vergeleken met de rest van de wereld. Mij maak je niet wijs dat de Nederlandse vrouw anders is dan andere vrouwen in het Westen. Kom op zeg! Uit meerdere onderzoeken is gebleken dat er verschillende factoren zijn die meespelen. Zo bleek laatst ook weer dat b.v. de bedrijfscultuur een cruciale factor is.
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 03 november 2007 @ 12:34:

[...]





Tenzij ze ervoor kiest de kinderen bij hem te laten. Of kiest voor co-ouderschap.
Er zijn helaas ook mannen die helemaal niets met hun kinderen te maken willen hebben.
Alle reacties Link kopieren
powerwoman schreef op 03 november 2007 @ 13:09:

[...]





Er zijn helaas ook mannen die helemaal niets met hun kinderen te maken willen hebben.
En vrouwen die ervoor kiezen om met dat soort mannen kinderen te maken
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 03 november 2007 @ 13:16:

[...]





En vrouwen die ervoor kiezen om met dat soort mannen kinderen te maken
Ja, :-] . Het zou wel makkelijk zijn als je als vrouw van te voren zou weten hoe een man als vader is. Dat weet je pas op het moment dat het zover is.
Alle reacties Link kopieren
powerwoman schreef op 03 november 2007 @ 13:54:

[...]





Ja, :-] . Het zou wel makkelijk zijn als je als vrouw van te voren zou weten hoe een man als vader is. Dat weet je pas op het moment dat het zover is.




Yeah right. Als je zo volkomen verrast wordt door de vader van je kinderen, kende je hem dus nog niet goed genoeg. Dus - wederom - je eigen keuze om te vroeg aan kinderen te beginnen.

Hoe moeilijk is 't nou om voordat je de pil door de plee spoelt, daar eens een goed gesprek over te hebben? En dan niet beginnen met "ja maar wat als hij daar later op terug komt" want dan is het - alweer - je eigen keuze om dat te accepteren.
Alle reacties Link kopieren
Lees de berichten maar eens op het relatie topic Dhelia, dan gaat er een wereld voor je open.
Ik heb alle respect voor vropuwen die ervoor kiezen om alleen hun kinderen op te voeden, daar gaat het niet om. Ik denk alleen dat de vrouwen die daar voor kiezen, niet de vrouwen zijn die emmeren over glazen plafond, maar dat die vrouwen beseffen dat ze niet alles kunnen en een keuze maken. Ook een alleenstaande moeder zou er voor kunnen kiezen om fulltime te werken ( zoals de meeste vrouwen in de ons omringende landen doen) maar in Nederlnad vinden we dat zielig voor de kinderen.



Het problem in Nederland is dat mannen MOETEN werken en vrouwen MOGEN werken, waarmee het werken van de vrouw door zowel mannen als vrouwen meer als een veredelde hobby wordt beschouwd. Willen we daar iets aan doen dan zullen als eerste vrouwen dezelfde effort in werk moeten gaan stoppen als mannen. Als er meer vrouwen voor kiezen om fulltime te gaan werken dan zullen ze na verloop van tijd evenredig verdeeld raken in de topfuncties. Dat zal zeker nog een generatie duren, maar ik zie dat niet als onmogelijk, tenzij ook de volgende generatie vrouwen blijft vasthouden aan dat "leuke bantje"voor 24 uur. En van mij mag je die keuze voor dat leuke baantje van 24 uur best maken, maar dat heeft wel akls consequentie dat je geen topfunctie hoeft te verwachten. Want als we e.e.a. afzetten tegen arbeidsparticipatie van de afgelopen 50 jaar, zijn vrouwen dan nog steeds ondervertegenwoordigd in topfuncties?



Tenslotte is er mss best zoiets als een glazen plafond, maar met er over discusieren krijgen we dat niet weg. Om het glazen plafond te doen verwijnen is een mentaliteitsverandering nodig bij mannen en bij vrouwen, die we alleen maar teweegbrengen door gewoon te doen en door te beseffen welke consequenties onze persoonlijke keuzes hebben.
Alle reacties Link kopieren
powerwoman schreef op 03 november 2007 @ 18:37:

Lees de berichten maar eens op het relatie topic Dhelia, dan gaat er een wereld voor je open.
Nee, dank je feestelijk. Niet goed voor m'n bloeddruk al dat slachtofferige gedrag daaro. Je bent primair verantwoordelijk voor je eigen leven. Je eigen keuzes. Je eigen fouten. Altijd makkelijk om de omgeving daarvan de schuld te geven, maar lang niet altijd terecht en zeker niet de beste weg vooruit.
Alle reacties Link kopieren




Hear hear!



Ik bedenk me net dat ik eigenlijk meer alleenstaande vaders ken dan alleenstaande moeders. En die vaders hebben stuk voor stuk prima banen en carrieres. En leuke kinderen. Dus dat alleenstaand ouderschap als excuus is kennelijk ook zwaar overgewaardeerd ;-)
Krengiserweer schreef op 03 november 2007 @ 18:45:

Het problem in Nederland is dat mannen MOETEN werken en vrouwen MOGEN werken, waarmee het werken van de vrouw door zowel mannen als vrouwen meer als een veredelde hobby wordt beschouwd.


Daar heb je volkomen gelijk in.



Tenslotte is er mss best zoiets als een glazen plafond, maar met er over discusieren krijgen we dat niet weg. Om het glazen plafond te doen verwijnen is een mentaliteitsverandering nodig bij mannen en bij vrouwen, die we alleen maar teweegbrengen door gewoon te doen en door te beseffen welke consequenties onze persoonlijke keuzes hebben.


En daar ben ik het ook al mee eens.



Blijk ik het toch meer met je eens te zijn dan ik dacht. :)



Nog even een vraag aan degene die zeker weet dat er geen glazen plafond bestaat: heb je zelf een topfunctie? Zo ja, kan ik dan een paar tips van je krijgen op het gebied van leidinggeven?
Alle reacties Link kopieren
Weet je dat ik me eigenlijk afvraag wat nou precies onder een topfunctie word verstaan? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar aangezien de ene leidinggevende positie de andere niet is.
Ik heb zelf een redelijk hoge functie, maar geen topfunctie. Die topfunctie ambieer ik ook niet, want ik heb geen zin om meer dan fulltime te werken. Ik heb gaar ook nog hobbies en een sociaal leven, buiten mijn werk.



Er is binnen ons bedrijf wel een dame in de raad van bestuur, zij heeft dus echt wel een topfunctie, want ik werk voor een hele grote organisatie. Die dame draait echter zo 60 uur in de week en neemt iedere dag een tas vol met te lezen stukken mee. Ze leest die ook echt en is van alles op de hoogte en ze werkt dus keihard,hoewel niet harder of minder hard dan de rest van het bestuur. het kan dus wel degelijk, maar net als topmannen zal dit bij topvrouwen ten koste gaan van de rest van hun leven. Ik zou dat niet willen Ik werk om te leven, niet omgekeerd.



Ik ben er wel van overtuigd dat wanneer je als vrouw dit echt wilt en ook bereid bent om je ervoor in te zetten, dan een topfunctie dan net zo goed haalbaar is als voor een man. Ik denk echter dat de meeste vrouwen geen eens een topfunctie willen, zodra ze merken hoeveel werk dat is. ( Zeker als je ook zelf je kinderen wilt opvoeden, moeders in topfuncties hebben allemaal een nanny en hebben daar geen probleem mee).
Alle reacties Link kopieren
Kijk, maar dat bedoel ik nou met moeilijk definieerbaar. Wat versta jij onder een topfunctie of zelfs redelijk hoge functie? Ik ken zat management functies, maar het 1 is de ander niet zoals ik al eerder zei. Is het pas een topfunctie als je lid van het raad van bestuur bent, is MT lid al genoeg of is iedere management functie een topfunctie?



Daar ben ik benieuwd naar aangezien we over iets discussiëren waar misschien iedereen andere ideeën of verwachtingen bij heeft?
Topfunctie is als je meer dan een ton per jaar verdiend.
Alle reacties Link kopieren
Een ton per jaar? In euro's? Dat is geen topfunctie, dat is het kader.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven