Werk & Studie alle pijlers

Aangesproken in een groot overleg wat vinden jullie daarvan?

10-12-2008 20:49 40 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik doe dit verhaal uit naam van een vriendin en ik ben heel benieuwd wat jullie mening is. Mijn vriendin werkt op een secretariaat samen met nog 6 andere collega's. Iedereen heeft haar/zijn eigen directeur waar ze voor werken. Mijn vriendin is de secretaresse van de hoogste (algemene) directeur en zij notuleert dus het grote overleg namelijk het MTO. Zij is diegene die de stukken aanlevert en haar collega's moeten deze aanleveren bij diegene waar zij voor werken. Nu is er een collega die flink de kantjes ervan afloopt. Hij (ja een man) is verantwoordelijk voor het feit dat de stukken voor 1 afdelingsdirecteur vaak incompleet zijn of niet kloppen. Mijn vriendin wordt daar iedere keer binnen het MTO op aangesproken. Dit was voor haar heel vervelend omdat ze haar collega eigenlijk niet wil afvallen maar ook niet de schuld van iets wil krijgen waar zij niets aan kan doen. Ze heeft dit dus al een aantal keren besproken met haar leidinggevende. Die leidinggevende heeft het advies gegeven om er met haar collega over te praten. Mijn vriendin was van mening dat dit eigenlijk niet aan haar was en is dus naar die directeur gegaan om de procedure uit te leggen. Ze heeft verteld dat hij zijn secretaris erop aan moet spreken omdat zij de stukken wel verzamelt maar niet verantwoordelijk is voor de aanlevering. Die directeur heeft vervolgens aangegeven dat hij er geen last van wil hebben en dat zij haar collega erop aan kan spreken. Dit heeft zij dus gedaan. Die collega was, terecht van mening, dat zolang die directeur of hun leidinggevende er niets van zei, hij niet op de hoogte was van het feit dat er door hem fouten gemaakt worden. Hij heeft dit ter kennisgeving aangenomen meer niet.



Die collega heeft het er niet bij laten zitten en is een gesprek aangegaan met die directeur. Nu had mijn vriendin vandaag weer een MTO. Een andere directeur (dus niet eens haar "eigen" directeur) begon met een mededeling waarbij het woord tot mijn vriendin werd gericht. Er werd haar verweten dat zij zaken naar buiten had gebracht die binnen het MTO waren besproken waardoor zij niet integer had gehandeld. Omdat mijn vriendin zich van geen kwaad bewust was wilde zij weten wat daar precies mee bedoelt werd. De directeur antwoordde dat het ging om die stukken die niet in orde waren. De directeur zei dat ze dit had moeten bespreken met diegene die er verantwoordelijk voor was en dat zij niet op eigen houtje had mogen handelen. Die andere directeur hield gewoon zijn mond en vertelde niet dat mijn vriendin wel degelijk bij hem was geweest. Jullie (ik ieder geval wel) kunnen je misschien wel voorstellen hoe afschuwelijk mijn vriendin zich voelde. Ten overstaan van 9 directieleden wordt je onterecht terechtgewezen op iets wat je niet gedaan hebt. Mijn vriendin is een 42 jaar en werkt al 20 jaar als secretaresse. Dit heeft zij nog nooit meegemaakt dat iets dergelijks binnen een overleg gebeurde.



Wat vinden jullie ervan? Ik vind het ten eerste heel erg misselijk van die directeur om zijn mond dicht te houden. Hij had al lang zijn secretaris aan moeten spreken. Verder heeft haar collega tegen de hele directie verteld dat mijn vriendin hem bijzonder onaangenaam heeft aangesproken iets wat klakkeloos door iedereen is aangenomen zonder haar kant van het verhaal te horen. Verder vind ik het echt heel raar dat dit binnen een overleg is gebeurd ten overstaan van een hele directie alsof ze ik weet niet wat gedaan heeft. Kortom, ik vind dat die directeur juiste diegene is die niet integer is geweest en het hele gebeuren bijzonder intimiderend is. Nogmaals, wat is jullie mening en wat zou mijn vriendin voor stappen kunnen ondernemen?
Dat, of ze functioneert zelf minder geweldig dan ze denkt, en die collega beter dan ze denkt. Kan ook he.



Uit je beschrijving van de casus vind ik nu niet direct haar geweldige functioneren blijken.
Alle reacties Link kopieren
Een klacht wegens intimidatie?

Vanwege dit akkefietje?



Volgens mij is je vriendin er verantwoordelijk voor om alle stukken voor de vergadering bij elkaar te hebben. Dat is haar niet gelukt, omdat een collega tegenstribbelt. Zij moet die collega zover zien te krijgen dat hij alles op tijd aanlevert. Dit probleem aankaarten bij directeuren van weet ik veel wie gaat dat niet oplossen. Hoewel ik het niet helemaal terecht vind dat ze tijdens de vergadering hierop is aangesproken, vind ik een klacht indienen wegens intimidatie wel héél erg ruim uit de bocht vliegen.



Misschien doet ze er beter aan voortaan ervoor te zorgen dat die stukken er zijn en voortaan direct reageren als ze ergens van wordt beschuldigd?
@ Rider

Dank voor je compliment.



Ik ben het overigens volledig met je eens dat de vriendin/collega niet echt professioneel heeft gehandeld door naar directeur B te stappen in plaats van naar collega B.



Collega B handelt echter ook niet professioneel door de klacht van de vriendin/collega niet serieus te nemen (dat kan een gevolg zijn van het feit dat vriendin/collega eerst naar zijn baas is gestapt in plaats van naar hem, maar ook dan is blijft het onprofessioneel).



Waarom ik de vriendin/collega echter adviseer om op te stappen, is omdat alles erg onprofessioneel op mij overkomt. De vriendin/TO wordt - nota bene tot 2x toe - en publiek aangesproken op een fout die haar fout niet is. Tussen de eerste en tweede keer heeft ze stappen ondernomen om dat op te lossen. Niet geheel de wenselijke stappen, maar ze heeft in elk geval een poging gedaan. In elk geval 2 waren hiervan op de hoogte. En evengoed krijgt ze nogmaals de wind van voren en goed ook.



Bovendien werkt ze nauw samen met een directeur die haar klachten niet serieus neemt en die het vervolgens in een vergadering niet voor haar opneemt. Met zo iemand zou ik niet willen/kunnen samenwerken.



En dan heeft ze ook nog te maken met een directe collega die kort gezegd gewoon schijt aan haar heeft en net doet of ze Chinees praat omdat hij van haar geen opdrachten aanneemt (laten we even in het midden of het hier gaat om een opdracht of een uitleg van de procedure...). En die daar dus gewoon mee weg komt!
@Kingmarja



Ik denk niet dat je vriendin/collega een klacht wegens intimidatie in moet dienen. Om te beginnen is er hier geen sprake van intimidatie en dus komt ze daar heel dom mee over. In de tweede plaats zal het de situatie niet oplossen maar juist op de spits drijven. In de derde plaats wil ze die opleiding doen en ik verwacht niet dat ze na zo'n klacht nog lang zal mogen blijven!





Als je vriendin er op gebrand is om de baan (cq studie) te behouden, dan adviseer ik haar een constructieve aanpak. Ze kan in dat geval beter het probleem professioneel oplossen dan er over gaan strijden.



Mijn advies zou zijn dat zij - in overleg met de algemeen directeur - de procedure aanpast. Voortaan verzamelt zij niet alleen de stukken, maar ze verspreid ze ook hoogstpersoonlijk. Daarmee garandeert zij dat de klacht verholpen is en bovendien neemt ze daarmee het heft in eigen hand. Vervolgens kan ze tijdens de volgende vergadering in de rondvraag kort opmerken dat ze de kritiek aan haar adres onterecht vond, doch dat ze het desalniettemin wel zeer ter harte heeft genomen en dat daarom nu de procedure is veranderd. Bovendien garandeert de nieuwe procedure dat de vertrouwelijkheid gewaarborgd blijft. Mochten er in de toekomst toch nog problemen zijn bij de verspreiding van de stukken, dan kan een ieder zich daarvoor direct tot haar wenden.



Op die manier is het probleem uitermate professioneel opgelost, kan zij haar zegje doen zonder daarmee direct een discussie uit te lokken en heeft niemand meer wat te klagen.
Alle reacties Link kopieren
@Rider, ook hier dank voor het compliment...



Ik ben het overigens volkomen eens met je analyse en met de vraagtekens die je zet bij de, laten we zeggen, employability van deze mevrouw. Ik krijg de indruk dat de arbeidsverhouding niet langer reparabel is en dat beide partijen dus afstevenen op een arbeidsconflict. Dit wordt nog eens bevestigd door dat mevrouw kennelijk een klacht wil indienen wegens intimidatie. Het lijkt me daarom beter dat zij zelf opstapt, haar energie steekt in het vinden van een nieuwe baan en lering trekt uit het gebeurde.
nummerzoveel & wuiles: dank voor de toelichting. Ik snap & ben het eens.



(en kan dus handhaven dat jullie altijd gelijk hebben )
Alle reacties Link kopieren
Beste allemaal, harstikke bedankt voor de feedback! Mijn vriendin heeft een brief geschreven waarin ze o.a. gezet heeft wat haar zienswijze is en wat dit met haar gedaan heeft. Die dag naar dat overleg heeft ze een dag vrij genomen om e.e.a. op een rijtje te krijgen. Voor de duidelijkheid; mijn vriendin heeft meerdere malen besproken met haar collega dat zijn stukken niet in orde waren. Toen dat dus afgelopen keren weer gebeurde heeft ze dit opnieuw met hem besproken en aangegeven dat ze nu toch genoodzaakt was om andere stappen te ondernemen omdat zij er weer op aangesproken was. Het is wel lastig om zaken precies op te schrijven als ze uit tweede hand komen.



Iedergeval, die dag nadat ze verlof had opgenomen hebben er verschillende gesprekken plaatsgevonden tussen haar en de directieleden. Een aantal directieleden gaven aan niets van de boodschap af te weten??? Dus dat zegt, lijkt mij, al genoeg w.b.t. de onderlingen communicatie. Als dat waar is trouwens. Ze hebben min of meer hun excuses aangeboden en toch wel goeie gesprekken gehad. Maar ze zei ook dat ze weet dat de verhoudingen erg scheef zitten. Maar zij heeft zoiets van oke ze verdient leuk, heeft verder goede collega's en ze gaat een opleiding volgen op kosten van de baas.



Verder heeft het de directie ook de notulen gekost want door al dat gebeuren heeft ze vergeten die op te slaan en daar voelt ze zich niet schuldig over. Iemand had het idee om mijn vriendin dan alle stukken aan te leveren voor de directieleden. Mijn vriendin gaat dat niet aanbieden. De stukken die aangeleverd worden door haar andere collega's zijn wel altijd in orde behalve die van die ene collega. Zij wil zich geen extra werk op de hals halen omdat een collega fouten maakt. Wil de directie dat wel dan hoort ze dat vanzelf. Ze gaat geen klacht indienen wegens intimidatie maar ze heeft wel aangegeven dat ze zich geintimideerd heeft gevoelt.
quote:kingmarja schreef op 12 december 2008 @ 13:04:

Beste allemaal, harstikke bedankt voor de feedback! Mijn vriendin heeft een brief geschreven waarin ze o.a. gezet heeft wat haar zienswijze is en wat dit met haar gedaan heeft. Die dag naar dat overleg heeft ze een dag vrij genomen om e.e.a. op een rijtje te krijgen. Voor de duidelijkheid; mijn vriendin heeft meerdere malen besproken met haar collega dat zijn stukken niet in orde waren. Toen dat dus afgelopen keren weer gebeurde heeft ze dit opnieuw met hem besproken en aangegeven dat ze nu toch genoodzaakt was om andere stappen te ondernemen omdat zij er weer op aangesproken was. Mijn hemel. OF zij is verantwoordelijk en dan moet ze zorgen dat het klopt OF zij is niet verantwoordelijk en dan hoeft ze geen stappen te ondernemen, op één klein simpel dingetje na: laat die collega paraferen voor ontvangst van stukken. Kláár.quote:Iedergeval, die dag nadat ze verlof had opgenomen hebben er verschillende gesprekken plaatsgevonden tussen haar en de directieleden. Een aantal directieleden gaven aan niets van de boodschap af te weten??? Dus dat zegt, lijkt mij, al genoeg w.b.t. de onderlingen communicatie.Ja, gek genoeg boeit het die directeuren niet dat een paar secretaresses hun zaakjes niet behoorlijk onderling kunnen regelen. Dat zegt me dat ze goede prioriteiten stellen.quote:Als dat waar is trouwens. Ze hebben min of meer hun excuses aangeboden en toch wel goeie gesprekken gehad. Maar ze zei ook dat ze weet dat de verhoudingen erg scheef zitten. Maar zij heeft zoiets van oke ze verdient leuk, heeft verder goede collega's en ze gaat een opleiding volgen op kosten van de baas.Maar wel klachten over intimidatie? Houdt ze erg van drama?quote:Verder heeft het de directie ook de notulen gekost want door al dat gebeuren heeft ze vergeten die op te slaan en daar voelt ze zich niet schuldig over.Goede werkhouding.quote:Iemand had het idee om mijn vriendin dan alle stukken aan te leveren voor de directieleden. Mijn vriendin gaat dat niet aanbieden. De stukken die aangeleverd worden door haar andere collega's zijn wel altijd in orde behalve die van die ene collega. Zij wil zich geen extra werk op de hals halen omdat een collega fouten maakt. Wil de directie dat wel dan hoort ze dat vanzelf.Pro-actief!quote:Ze gaat geen klacht indienen wegens intimidatie maar ze heeft wel aangegeven dat ze zich geintimideerd heeft gevoelt.Samengevat: onprofessionele drama-queen. Maar goed, dat is mijn reflectie op basis van uiterst beperkte gegevens natuurlijk. In werkelijkheid is vast iedereen fout, dom, communicatief gestoord, en heeft je vriendin alle gelijk van de wereld.
Alle reacties Link kopieren
Nogmaals dank voor jullie feedback. Mijn vriendin moet zelf maar inzien wat wel of niet goed gaat. Ik zou zelf denk ik toch naar iets anders op zoek want als ik alles nu teruglees is het hele gebeuren helemaal niet leuk. Althans, ik zou mezelf behoorlijk ongelukkig voelen denk ik. Ik kan me niet voorstellen dat dit zomaar vergeten wordt door iedereen. Ik ben zelf ook secretaresse en soms denk ik ook wel eens jeetje is dat nu nodig? Maar je werkt tenslotte voor een directie en gelukkig heb ik wel collega's die elkaar ondersteunen en waar je alles mee kunt bespreken.
Alle reacties Link kopieren
Grappig. Ze maakt een punt van het feit dat een collega stukken niet aanlevert maar voelt zich zelf niet schuldig dat ze haar eigen werk kwijt maakt (de notulen). Weird.

Laten paraferen voor ontvangst is extra werk? Duh.... het had een hoop onzin kunnen voorkomen, denk je niet?



En natuurlijk wordt dit niet vergeten zolang zij er zo'n punt van blijft maken. Ik ben blij dat ze mijn collega niet is, in elk geval. Ik ben trouwens de enige directiesecretaresse in het bedrijf waar ik werk en zie "mijn" directie niet als de "vijand" maar als collega's waar ik alles mee kan bespreken, zolang het maar ergens over gaat. Hoewel ze wel (terecht) van mij verwachten dat ik zelf oplossingen zoek voor problemen als die er zijn. Dat is voor mij trouwens de kers op de taart van mijn werk.



Ik wens je vriendin veel geluk en succes toe bij haar (eventuele)volgende werkgever, maar ik kan op een briefje geven dat het daar niet veel anders zal zijn. Het probleem zit hem niet bij de directie of de collega van haar huidige werk. Zij is zelf het probleem.
Eerlijk gezegd vind ik dit wel een beetje mug-olifantverhaal hoor. Vrij nemen, brief schrijven, verschillende gesprekken met directieleden en uiteindelijk nog de notulen zelf kwijtraken. Denk niet dat ze zichzelf inmiddels erg populair gemaakt heeft. Als ze gewoon haar mond had opengedaan toen dit in eerste instantie gebeurde, had dit allemaal voorkomen kunnen worden. Directiesecretaresses zijn toch geen muisjes die niets mogen zeggen tegen de directeuren?
Alle reacties Link kopieren
Is het niet zo dat wanneer er 5 mensen regelmatig een complete set vergaderstukken bij hun directeur brengt, en de 6e verzaakt telkens zijn plicht, dat het toch niet logisch is dat de verantwoordelijkheid daarvoor bij de spin in het web, de vriendin van TO in dit geval, wordt neergelegd?



Is het dan dát wel, waar het om gaat?
Alle reacties Link kopieren
Komt je vriendin nog wel aan echt werken toe?



Dit hele akkefietje heeft zich uiteindelijk over meerdere dagen uitgesmeerd. Als men voor zoiets als dit al zoveel tijd neemt, dan vraag ik me toch echt af wat er nog meer op de prioriteitenlijst staat....
Alle reacties Link kopieren
Ik zal je eerlijk vertellen dat ze gaat uitkijken naar een andere functie al dan niet binnen hetzelfde bedrijf. Ze is echt al die jaren een hele goede secretaresse geweest maar ze heeft nu het gevoel dat het tijd wordt voor iets anders. Dit hele gebeuren heeft haar ontzettend aan het denken gezet of er niet iets meer aan de hand was. Ik snapte zelf ook niet zo goed dat ze zo van slag was door dit. Ze heeft wel voor hetere vuren gestaan. Morgen heeft ze een gesprek met haar leidinggevende om e.e.a. te bespreken.
quote:kingmarja schreef op 14 december 2008 @ 22:48:

Ik zal je eerlijk vertellen dat ze gaat uitkijken naar een andere functie al dan niet binnen hetzelfde bedrijf. Ze is echt al die jaren een hele goede secretaresse geweest maar ze heeft nu het gevoel dat het tijd wordt voor iets anders. Dit hele gebeuren heeft haar ontzettend aan het denken gezet of er niet iets meer aan de hand was. Ik snapte zelf ook niet zo goed dat ze zo van slag was door dit. Ze heeft wel voor hetere vuren gestaan. Morgen heeft ze een gesprek met haar leidinggevende om e.e.a. te bespreken.Te hopen voor haar dat ze ook open staat voor feedback, ook als die niet zo prettig is. wens haar succes!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven