Werk & Studie
alle pijlers
Collega vraagt veel
zondag 3 maart 2024 om 00:47
Sinds ongeveer 3 maanden heb ik een nieuwe collega. We zijn een klein team en ik neem een deel van zijn inwerking op mij.
Ik merk dat het te veel wordt. Hij vraagt onwijs veel en ook vragen dat ik denk dit hoor je ondertussen te weten. Hij vraagt ook te snel naar de makkelijkste weg i.p.v. zelf logisch na te denken. Je moet alles voorkauwen. Er zijn al meerdere gesprekken geweest en ik zie weinig verbetering. We denken dat hij met zijn hoofd soms totaal ergens anders zit, hij heeft privé wat problemen en werkt ook als zzp'er naast fulltime baan.
Echter merk ik dat ik baal hiervan ik merk dat ik mijn werk amper ongestoord kan uitvoeren, omdat ik constant vragen krijg en soort van beschikbaar moet zijn en dingen moet oplossen.ik heb al meerdere keren aangegeven spaar je vragen op en stel ze in 1x, maar op 1 of andere manier werkt dit niet of maar voor even. Het is niet dat ik iemand niet wil helpen, maar ik irriteer mij mateloos. Is dit terecht? Of Stel ik me aan?
Hoe vaak ik hem er ook op wijs of vraag hoe komt het wat kan ik doen zodat je het beter begrijpt/snapt. Dat eerst vragen dan pas zelf nadenken mentaliteit blijft. Hij erkent dit zelf ook en gesprek samen met werkgever is er ook al geweest.
Wat kan ik nog doen? Om het voor mezelf ook werkbaar te houden? Werkgever weet ervan en stoort zich er ook aan, waarschijnlijk wordt zijn contract niet verlengd over paar maanden.
Ik ben uiteindelijk ook maar in loondienst en heb helemaal geen zin en tijd om op deze manier zo door te werken. Inwerken prima, maar ondertussen voelt dit niet meer zo. Ik wil gewoon mijn werk kunnen doen zonder al te veel storingen tussendoor.
Ik merk dat het te veel wordt. Hij vraagt onwijs veel en ook vragen dat ik denk dit hoor je ondertussen te weten. Hij vraagt ook te snel naar de makkelijkste weg i.p.v. zelf logisch na te denken. Je moet alles voorkauwen. Er zijn al meerdere gesprekken geweest en ik zie weinig verbetering. We denken dat hij met zijn hoofd soms totaal ergens anders zit, hij heeft privé wat problemen en werkt ook als zzp'er naast fulltime baan.
Echter merk ik dat ik baal hiervan ik merk dat ik mijn werk amper ongestoord kan uitvoeren, omdat ik constant vragen krijg en soort van beschikbaar moet zijn en dingen moet oplossen.ik heb al meerdere keren aangegeven spaar je vragen op en stel ze in 1x, maar op 1 of andere manier werkt dit niet of maar voor even. Het is niet dat ik iemand niet wil helpen, maar ik irriteer mij mateloos. Is dit terecht? Of Stel ik me aan?
Hoe vaak ik hem er ook op wijs of vraag hoe komt het wat kan ik doen zodat je het beter begrijpt/snapt. Dat eerst vragen dan pas zelf nadenken mentaliteit blijft. Hij erkent dit zelf ook en gesprek samen met werkgever is er ook al geweest.
Wat kan ik nog doen? Om het voor mezelf ook werkbaar te houden? Werkgever weet ervan en stoort zich er ook aan, waarschijnlijk wordt zijn contract niet verlengd over paar maanden.
Ik ben uiteindelijk ook maar in loondienst en heb helemaal geen zin en tijd om op deze manier zo door te werken. Inwerken prima, maar ondertussen voelt dit niet meer zo. Ik wil gewoon mijn werk kunnen doen zonder al te veel storingen tussendoor.
zondag 3 maart 2024 om 12:28
Je mag natuurlijk wel verwachten dat een nieuwe werknemer wel mee kan komen, ongeacht de 'kwaliteit' van de uitleg. Het zal vast wel zijn vakgebied zijn, toch?Droogtrommel schreef: ↑03-03-2024 09:59Leg jij de dingen goed uit? Niet op de manier dat jij het begrijpt, maar dat iedere buitenstaander het begrijpt? Daar ligt de basis van inwerken die mensen die een ander moeten inwerken vaak niet begrijpen. Het ligt dan aan een ander terwijl het ook aan de manier van uitleg geven kan liggen en iets wat jij weet, weet de ander (nog)niet.
Maakt de persoon van iedere uitleg, van ieder mini stapje een notitie?
Als je een werkwijze uitlegt, maar hij dan van iedere stap een notitie. Dus je start je computer op, ->dubbelklikken extern bureaublad(linksonder paars icoontje)-> je ziet ...programma-> dubbelklikken-> dan krijg ... scherm->enter... enz. enz.
Alle notities. eentje met diversen:
klant x gegevens paarse map onder tabblad Rotterdam en achternaam
btw komt op ... rekeningnummer binnen
klant x komt altijd met ... vraag en ... is dan het antwoord
Zo maak ik altijd mijn aantekeningen. Van iedere scheet zo'n beetje.
Verder kan hij uitleg opnemen en misschien heeft chatgpt op sommige vragen antwoorden.
Verder is zijn vragen beantwoorden jouw taak zeg je. Dan is dat ook jouw eigen werk. Je zit in dat je niet aan je eigen werk toekomt enkel hierin, maar je m.i. een denkfout die veel mensen vaak maken, hij behoort ook tot je eigen werk. Ik denk dat je dit ook aan je werkgever moet teruggeven als hij gaat mopperen dat jij je werk niet afhebt. Dat heb je wel, want Henk zijn vragen zijn beantwoord. En dat is o.a. ook jouw taak en dus ook jouw werk.
To zou geen bijzondere didactische vaardigheden aan hoeven te spreken om iemand in te werken.
zondag 3 maart 2024 om 12:32
Dan past onze baan gewoon niet bij zo iemand. Wij hebben een baan met veel onverwachte deadlines, je moet voortdurend meebewegen en nieuwe prioriteiten stellen. De hele werkomgeving is hoog opgeleid en mensen zijn snelle denkers. Als er iets in de actualiteit gebeurt moeten we er meteen op inspelen. Er wordt verwacht dat je met minimale informatie al een heel eind komt. Zit dat niet in je, dan zit je gewoon op de verkeerde plek._horizon_ schreef: ↑03-03-2024 12:17Tsja, vroeger dacht ik er ook zo over. Tot ik prive en in werk meer te maken kreeg met neurodiversiteit, en met mensen met beperkingen en talenten die kunnen en willen werken maar niet mee kunnen met het tempo of de omstandigheden waarop organisaties zijn ingericht maar na aanpassingen/maatwerk prima functioneren. In tijden van hoge zorgkosten, zorgen over mentaal welzijn vd bevolking en personeelstekorten vind ik het bizar dat we hier niet meer aandacht aan schenken.
Ik pak snel werk op, leg snel verbanden, ben super flexibel/ heb een hoog aanpassingsvermogen en kan in korte tijd veel werk verzetten. Maar is dat mijn verdienste of steek ik gewoon zo in elkaar? En ben ik daarmee meer/beter dan een ander die wat meer tijd nodig heeft? Rechtvaardigt dat een hoger salaris? Ik geloof in het belang van diversiteit in een team. Elkaars talenten en aandachtsgebieden erkennen en elkaar steunen waar nodig.
Ik vind dan ook dat we een stuk zachter en begripvoller naar elkaar mogen zijn. En wie weet zit deze collega inderdaad helemaal niet goed op zijn plek en komt hij elders veel beter uit de verf. Ik heb echter de indruk (wellicht onterecht) dat het nog te vroeg is om die conclusie (samen met hem) te trekken.
Overigens vermoedden wij op een bepaalde moment inderdaad dat er sprake was van een vorm van autisme. Er zijn een aantal incidenten geweest waardoor hij buitenproportioneel ontzettend van slag raakte, dat wij het helemaal van hem over hebben moeten nemen om de deadline nog te halen.
Denk aan een klant die op het laatste moment iets omgooit, etc. Vervelend, maar bij ons vak hoort dit erbij. Een keer moesten we noodgedwongen thuiswerken, maar op zijn laptop zag een schermpje er iets anders uit (een menu viel iets buiten beeld). Hij was oprecht in paniek, het zweet stond op zijn voorhoofd, want er was een harde deadline. Hij kon absoluut niet de rust bewaren om even goed te kijken wat er aan de hand was, en wat een oplossing zou kunnen zijn. Prima dat je niet weet hoe je de schermresolutie aanpast, maar het effect dat het op hem had was té groot.
Op andere vlakken kwam hij overigens ook niet scherp uit de hoek.
En tot slot; vervelend dat anderen tegen allerlei blokkades aanlopen op het werk, ik ben behulpzaam en doe wat ik kan. Maar uiteindelijk werk ik ergens voor mezelf en niet om een ander vooruit te stuwen. Wij hebben het 6 maanden volle inzet gegeven, als er enige vooruitgang was te bespeuren hadden we het nog wel aangedurfd, maar hij zat gewoon op de verkeerde plek.
anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 03-03-2024 12:42
7.81% gewijzigd
zondag 3 maart 2024 om 12:33
En dit.
Overigens:
Ik heb 10 jaar geleden iemand met heeeel veeel geduld moeten inwerken. Alles stap voor stap. Ik ben na 2 jaar daar weggegaan omdat ik het kunstje wel kende en toe was aan een nieuwe uitdaging. Zij zit er nog steeds, levert fantastisch werk en inmiddels zou ik bij haar in de leer moeten als ik weer terug zou gaan naar die sector.
Verder vwb WO-niveau. Tsja, ik heb een intelligente zoon met diagnose ASS. Hij is nog te jong, maar als hij zou willen verwacht ik dat hij tzt geen moeite heeft met het halen van een master. Dat betekent echter niet dat hij op de werkvloer niet tegen eea aan gaat lopen. Zijn frisse blik / andere inzichten zouden daarentegen weer kunnen compenseren voor de extra aanpassingen die nodig zijn. Helaas blijkt het in de praktijk voor hbo/wo opgeleide ASS’ers ingewikkeld om een baan te vinden (ik geloof dat zo’n 75% thuis zit). Als naaste en als arbeidskracht snap ik dat niet; het gaat om zoveel potentieel..
zondag 3 maart 2024 om 12:33
Als mensen vragen stellen kan ik in principe goed hebben, helemaal als ze nieuw zijn. Maar vragen stellen aan mij, omdat je te beroerd bent om het zelf op te zoeken, dat vind ik voor een sporadische vraag niet erg, maar als t vaker gebeurt, kom op..
Bij vorige werkgever had met name eentje daar nogal een handje van (en die had als specialisme: onderzoeksjournalisme, echt, dan breekt toch je klomp?). Na een tijdje werd mijn standaardantwoord: heb je al gezien of het op onze site staat?
Bij vorige werkgever had met name eentje daar nogal een handje van (en die had als specialisme: onderzoeksjournalisme, echt, dan breekt toch je klomp?). Na een tijdje werd mijn standaardantwoord: heb je al gezien of het op onze site staat?
zondag 3 maart 2024 om 12:37
Hij mocht geen trainingsfilmpjes bekijken van zijn geloof maar wel liegen bij zijn sollicitatie.Lolainthebigcity schreef: ↑03-03-2024 10:59
Toppunt was een collega die niets met Excell kon en laat dat net een programma zijn die we echt veel op een dag gebruiken. Bij solliciteren had hij beweerd ruime ervaring te hebben.....niet dus... probeer je toch het 1 en ander te leren maar deze persoon zei door geloof geen televisie te mogen kijken en daar viel volgens hem ook youtube onder en onze trainingen zijn ook gefilmd en dus die mocht hij niet kijken. Het was ontzettend lastig want toch wil je iemand helpen maar ergens houd het op.
Wat bijzonder dat geloof zó precies goed uitkomt voor hem.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 3 maart 2024 om 12:41
Die ken ik ook een paar inderdaad, heel irritant. Een gedachte/vraag wordt er meteen uitgebraakt in plaats van even eerst zelf kijken. De persoon in kwestie gaat ook zelf zoeken, dus dan geef je antwoord en dan hebben ze het zelf al gevonden.... Super irritante eigenschap vind ik dat.Jemoederheethenk2 schreef: ↑03-03-2024 10:10Dit zijn van die mensen die gelijk roepen wat in hun opkomt. Bijvoorbeeld gelijk vragen wat het weeknummer is deze week, terwijl je dat ook makkelijk zelf kan opzoeken.
Ik los dat tegenwoordig op door tijd te rekken: in eerste instantie de uitgebraakte vraag negeren, en als ze het mij specifiek vragen, zeg ik iets als: wacht even hoor, even druk, ik kijk zo voor je.
En vaak is het dan al niet meer nodig, want dan hebben ze het zelf al gevonden. Ik denk dan: had meteen even zelf gekeken dan. Maar vooruit, op die manier heb ik er wel minder last van.
zondag 3 maart 2024 om 13:08
Vanuit irritatie werkt het niet lekker.
Ik zou twee dingen doen:
- aangeven bij management. Want op een gegeven moment stop ik met energie erin stoppen. Als het alleen maar werkt als ik vooraf alles doe en achteraf alle fouten oplos, lijkt het voor management alsof het prima werkt. Als ze dat dan niet willen aannemen gaat het inderdaad fout lopen omdat ik mijn handen er vanaf trek. Maar dan zijn ze wel gewaarschuwd.
- met die medewerker zitten.
Waarom vraagt hij miniscule details? Waarom vraagt hij dingen die al uitgelegd zijn?
Wat kan een structuur zijn om hem te helpen hiermee?
Als hij daar geen antwoord op heeft, dan doen we het op mijn manier.
Hij maakt aantekeningen van alles, elke vraag en elke uitleg.
Als hij ze niet zelf structureert dan kauw ik ook de structuur voor.
Als hij daarna dingen blijft vragen die al in de aantekeningen staan, maakt hij een aantekening met "Oplossing voor ALLE problemen: stap 1 zoek het in je aantekeningen, stap 2 hark alles bij elkaar wat je van deze klant kunt vinden en kijk of je het antwoord kunt vinden, stap 3 zoek in je mailbox, stap 4 zoek het op onze website, stap 5, zoek het op google".
En dan krijgt hij alleen nog maar antwoord op dingen die echt niet eerder gevraagd zijn en ook niet te vinden zijn.
Ik zou twee dingen doen:
- aangeven bij management. Want op een gegeven moment stop ik met energie erin stoppen. Als het alleen maar werkt als ik vooraf alles doe en achteraf alle fouten oplos, lijkt het voor management alsof het prima werkt. Als ze dat dan niet willen aannemen gaat het inderdaad fout lopen omdat ik mijn handen er vanaf trek. Maar dan zijn ze wel gewaarschuwd.
- met die medewerker zitten.
Waarom vraagt hij miniscule details? Waarom vraagt hij dingen die al uitgelegd zijn?
Wat kan een structuur zijn om hem te helpen hiermee?
Als hij daar geen antwoord op heeft, dan doen we het op mijn manier.
Hij maakt aantekeningen van alles, elke vraag en elke uitleg.
Als hij ze niet zelf structureert dan kauw ik ook de structuur voor.
Als hij daarna dingen blijft vragen die al in de aantekeningen staan, maakt hij een aantekening met "Oplossing voor ALLE problemen: stap 1 zoek het in je aantekeningen, stap 2 hark alles bij elkaar wat je van deze klant kunt vinden en kijk of je het antwoord kunt vinden, stap 3 zoek in je mailbox, stap 4 zoek het op onze website, stap 5, zoek het op google".
En dan krijgt hij alleen nog maar antwoord op dingen die echt niet eerder gevraagd zijn en ook niet te vinden zijn.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 3 maart 2024 om 13:37
In zo'n situatie gezeten, manager gewaarschuwd dat zaken bleven liggen en klant zou gaan klagen. Klant ging inderdaad klagen, manager stuur klacht naar mij door om het op te lossen. Gesprek geweest met collega en die komt weg met "ik doe mijn best" en manager vindt dat ik meer rekening moet houden met zijn culturele achtergrond (lees je bent vrouw dus moeilijker om iets van aan te nemen).KooktMetKnoflook schreef: ↑03-03-2024 13:08Vanuit irritatie werkt het niet lekker.
Ik zou twee dingen doen:
- aangeven bij management. Want op een gegeven moment stop ik met energie erin stoppen. Als het alleen maar werkt als ik vooraf alles doe en achteraf alle fouten oplos, lijkt het voor management alsof het prima werkt. Als ze dat dan niet willen aannemen gaat het inderdaad fout lopen omdat ik mijn handen er vanaf trek. Maar dan zijn ze wel gewaarschuwd.
zondag 3 maart 2024 om 13:57
september schreef: ↑03-03-2024 12:32En tot slot; vervelend dat anderen tegen allerlei blokkades aanlopen op het werk, ik ben behulpzaam en doe wat ik kan. Maar uiteindelijk werk ik ergens voor mezelf en niet om een ander vooruit te stuwen. Wij hebben het 6 maanden volle inzet gegeven, als er enige vooruitgang was te bespeuren hadden we het nog wel aangedurfd, maar hij zat gewoon op de verkeerde plek.
Precies. Vragen beantwoorden en dingen uitleggen vind ik niet het leukste deel van mijn werk. Het hoort erbij, dus ik doe het natuurlijk wel. Maar als dat gedeelte van mijn werk de overhand neemt door een collega die (veel) meer aandacht nodig heeft, dan zoek ik liever een baan met collega's die wat zelfstandiger zijn.
zondag 3 maart 2024 om 14:30
Ik vind dat ik erg geduldig ben en nu nog steeds. Ik behandel andere zoals ik zelf ook behandeld zou willen worden.
Je weet ook niet wat er achter gesloten deuren zich bij iemand zich afspeelt. Ik weet dat hij privé wat issues heeft die neem ik zeker ook mee.
Laatst had ik een hele spreadsheet gemaakt over iets simpels als een verzendlabel aanmaken wanneer gebruik je welke methode en hoe weet je dat.
Hij was zo blij! Meerdere keren zei hij wow nu snap ik het en dit helpt echt. Het is in het begin ook gewoon veel en dat zeggen we ook. Fouten maken doen we ook allemaal nog steeds dat hoort erbij.
Waar ik niet tegen kan is de gemakzucht zowel ik als andere collega's referenen regelmatig naar het lijstje. Heh je al op het lijstje gekeken? Vaak is het antwoord dan nee.
We zeggen daar dan ook wat van en hij erkent zelf ook wel dat hij makkelijk vraagt of misschien onzeker is.
Tja... soms krijg je dat gedrag na zo veel jaar er bij iemand niet uit, maar dan kan die beter ergens anders gaan werken, maar meer ruimte is voor begeleiding. We zijn een klein team er wordt verwacht dat je tot zekere hoogte zelfstandig kan werken.
Hij heeft nog een paar maanden we gaan het zien.
Je weet ook niet wat er achter gesloten deuren zich bij iemand zich afspeelt. Ik weet dat hij privé wat issues heeft die neem ik zeker ook mee.
Laatst had ik een hele spreadsheet gemaakt over iets simpels als een verzendlabel aanmaken wanneer gebruik je welke methode en hoe weet je dat.
Hij was zo blij! Meerdere keren zei hij wow nu snap ik het en dit helpt echt. Het is in het begin ook gewoon veel en dat zeggen we ook. Fouten maken doen we ook allemaal nog steeds dat hoort erbij.
Waar ik niet tegen kan is de gemakzucht zowel ik als andere collega's referenen regelmatig naar het lijstje. Heh je al op het lijstje gekeken? Vaak is het antwoord dan nee.
We zeggen daar dan ook wat van en hij erkent zelf ook wel dat hij makkelijk vraagt of misschien onzeker is.
Tja... soms krijg je dat gedrag na zo veel jaar er bij iemand niet uit, maar dan kan die beter ergens anders gaan werken, maar meer ruimte is voor begeleiding. We zijn een klein team er wordt verwacht dat je tot zekere hoogte zelfstandig kan werken.
Hij heeft nog een paar maanden we gaan het zien.
zondag 3 maart 2024 om 14:39
What the actual fuck, hoe kun JIJ er rekening mee houden dat iemand niets van jou wil aannemen omdat jij geen piemel hebt?margreetder schreef: ↑03-03-2024 13:37In zo'n situatie gezeten, manager gewaarschuwd dat zaken bleven liggen en klant zou gaan klagen. Klant ging inderdaad klagen, manager stuur klacht naar mij door om het op te lossen. Gesprek geweest met collega en die komt weg met "ik doe mijn best" en manager vindt dat ik meer rekening moet houden met zijn culturele achtergrond (lees je bent vrouw dus moeilijker om iets van aan te nemen).
Hoe ziet dat eruit, rekening-houden-met? Ik kan me daar echt niks bij voorstellen.
Ik bedoel, ik kan rekening houden met iemand die slecht Nederlands spreekt: moeilijke woorden vermijden en checken of iemand het begrepen heeft.
Ik kan met van alles rekening houden - maar bij iemand die niet iets van mij wil aannemen kan ik dan toch niks? Ik kan het nóg een keer uitleggen zodat iemand het nóg een keer niet aanneemt, zoiets?
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 3 maart 2024 om 15:01
Klinkt alsof jullie er alles aan hebben gedaan. Als het dan nog niet werkt, tsja, dat soort dingen gebeuren. Heb zelf als manager ook wel eens iemand moeten laten gaan omdat het gewoon niet ging ondanks alle inspanningen.september schreef: ↑03-03-2024 12:32Dan past onze baan gewoon niet bij zo iemand. Wij hebben een baan met veel onverwachte deadlines, je moet voortdurend meebewegen en nieuwe prioriteiten stellen. De hele werkomgeving is hoog opgeleid en mensen zijn snelle denkers. Als er iets in de actualiteit gebeurt moeten we er meteen op inspelen. Er wordt verwacht dat je met minimale informatie al een heel eind komt. Zit dat niet in je, dan zit je gewoon op de verkeerde plek.
Overigens vermoedden wij op een bepaalde moment inderdaad dat er sprake was van een vorm van autisme. Er zijn een aantal incidenten geweest waardoor hij buitenproportioneel ontzettend van slag raakte, dat wij het helemaal van hem over hebben moeten nemen om de deadline nog te halen.
Denk aan een klant die op het laatste moment iets omgooit, etc. Vervelend, maar bij ons vak hoort dit erbij. Een keer moesten we noodgedwongen thuiswerken, maar op zijn laptop zag een schermpje er iets anders uit (een menu viel iets buiten beeld). Hij was oprecht in paniek, het zweet stond op zijn voorhoofd, want er was een harde deadline. Hij kon absoluut niet de rust bewaren om even goed te kijken wat er aan de hand was, en wat een oplossing zou kunnen zijn. Prima dat je niet weet hoe je de schermresolutie aanpast, maar het effect dat het op hem had was té groot.
Op andere vlakken kwam hij overigens ook niet scherp uit de hoek.
En tot slot; vervelend dat anderen tegen allerlei blokkades aanlopen op het werk, ik ben behulpzaam en doe wat ik kan. Maar uiteindelijk werk ik ergens voor mezelf en niet om een ander vooruit te stuwen. Wij hebben het 6 maanden volle inzet gegeven, als er enige vooruitgang was te bespeuren hadden we het nog wel aangedurfd, maar hij zat gewoon op de verkeerde plek.
Ik ken beiden kanten en heb voor allebei begrip. Alleen zie ik wel een tendens van snel veroordelen, irritatie, frustratie, individualisme en weinig ruimte voor “anders zijn”. En ik denk dat we daar als maatschappij aan moeten werken. Iedereen.
zondag 3 maart 2024 om 15:28
Ja, ik ben zelf ook op veel vlakken “anders” en ik heb ook zo mijn gebruiksaanwijzing (van nature nogal chaotisch, uitstelgedrag en niet geschikt voor lange termijnprojecten met de stip al te ver aan de horizon, om maar even wat te noemen), maar dat zie ik wel vooral als mijn pakkie-an. Ik moet dus zorgen dat ik maatregelen tref waardoor het niet teveel bij anderen komt te liggen._horizon_ schreef: ↑03-03-2024 15:01Klinkt alsof jullie er alles aan hebben gedaan. Als het dan nog niet werkt, tsja, dat soort dingen gebeuren. Heb zelf als manager ook wel eens iemand moeten laten gaan omdat het gewoon niet ging ondanks alle inspanningen.
Ik ken beiden kanten en heb voor allebei begrip. Alleen zie ik wel een tendens van snel veroordelen, irritatie, frustratie, individualisme en weinig ruimte voor “anders zijn”. En ik denk dat we daar als maatschappij aan moeten werken. Iedereen.
Om bij het voorbeeld van ASS te blijven stel ik me dan voor dat je dat dan duidelijk aangeeft en dat je door de jaren heen van jezelf weet wat bij jou wel en niet werkt. Dan kun je bijvoorbeeld al vooraf zeggen; sorry, ik ben zo en zo en dat is soms veel voor omgeving. Geef het even aan als het te gek wordt, ik voel dat zelf niet altijd aan.
En zoek dan een baan die past bij je persoonlijkheid, ik denk oprecht dat deze man in de basis totaal niet geschikt was voor deze werkomgeving, die toch duidelijk besproken was. Waarom wil iemand dat dan toch?
zondag 3 maart 2024 om 15:54
Hier hetzelfde. Ook een collega die al er bijna 5 maanden (!) werkt en nog steeds ongeloofelijk veel fouten maakt en geen structuur heeft. Helaas ook steeds verschillende fouten. Alleen wil manager er voorlopig nog mee door want een nieuw persoon inwerken zit niemand op te wachten, de zomerperiode etc. en we krijgen binnenkort een nieuw systeem dus om nu nog het huidige systeem aan een nieuwe collega uit te leggen is al bijna niet meer te doen. Ik merkt dat ik deze collega ook aan het ontlopen ben... Zelden iemand gehad die zoveel fouten maakt. Begon haast aan mezelf te twijfelen qua inwerken maar gelukkig beaamde andere collega's dat het niet aan mij lag. Ik kan deze collega op kantoor helaas niet ontlopen want zelfde team en werkplaats.. en thuiswerken ben ik zelf geen fan van. Helaas kan ik inwerken/begeleiden niet overdragen gezien we in koppels werken en qua werkpatroon.....
zondag 3 maart 2024 om 16:12
Wij twijfelden eerst ook aan onszelf, maar nu is toch gebleken dat iemand nieuw inwerken helemaal niet meer tijd kost. Er zijn in inmiddels andere regio’s mensen nieuw gestart, en het is een wereld van verschil. Ik kan op afstand al zien dat ze het oppikken en begrijpen. Die doen nu met twee maanden dingen die we na zes maanden nog lang niet aan onze vriend over konden laten, en het verschil in intitiatief nemen en zelf op onderzoek uitgaan is enorm. En ze controleren zichzelf veel meer. Onze collega was ook erg onzorgvuldig en wij werken in een sector van muggenzifters, wij moesten na zes maanden nog steeds dingen “nakijken” (dat is wat anders dan tegenlezen). Ik werd echt in de schooljuf-rol gedrukt. En dat past mij dan weer totaal niet.
zondag 3 maart 2024 om 17:27
Wow dat van dat koffiekopje vind ik echt niet kunnen. Ik zou daar toch eens een opmerking over maken.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑03-03-2024 12:04Ik herken dat van de vraagbaak zijn ook wel, en ik vind het ook altijd wel leuk. Daardoor leer ik mensen snel kennen etc.
Maar er zijn inderdaad ook vragen uit luiheid en dat vind ik dan soms best kwalijk. Vragen of al het oud-papier in de papiercontainer mag is een prima vraag. Misschien moet er iets versnipperd worden, maar voor de derde keer vragen waar die container staat vind ik gek.
Of de collega die na een werkdag zijn kopje op mijn bureau zet omdat ik altijd nog langs de keuken loop met míjn kopje en omdat ik altijd de vaatwasser start.
In mijn ruimte staat een papierbak. We zitten er met 9 personen maar niemand zal die bak eens legen. Zelfs als hij helemaal vol zit en ze er iets naast moeten zetten of hij uitpuilt legen ze hem niet. Ik ben het altijd, heb het al een aantal keren gezegd maar hopeloos.
zondag 3 maart 2024 om 17:44
Ik zeg in het begin wel altijd: liever een vraag meer dan een fout maken.
Maar op een gegeven moment moet iemand wel zelf wat gaan snappen. Op mijn afdeling zit iemand die teveel fouten maakt. Meestal kleine, maar soms ook grote. Na een paar jaar (hij doet ook veel goed en verzet veel werk) kan ik gewoon niet meer altijd vriendelijk de fouten aangeven en nu is hij gepikeerd. Maar mijn frustratie over telkens weer dezelfde foutjes uit gemakzucht is te hoog geworden.
zondag 3 maart 2024 om 18:08
Herkenbaar.
Maar ook te maken met ons HR-beleid om veel mensen, met nul ervaring, toch een kans te geven. Niet uit vriendelijkheid, maar omdat die geen drol kosten. Dat telkens weer inwerken van zeer onervaren mensen een grote wissel op ons team trekt en vooral als de kandidaat dan toch opstapt als hij/zij het kunstje een beetje doorheeft, want elders betaalt men beter, dat doet het management niets.
Trekken ze gewoon weer een blik onervaren mensen open.
Maar ook te maken met ons HR-beleid om veel mensen, met nul ervaring, toch een kans te geven. Niet uit vriendelijkheid, maar omdat die geen drol kosten. Dat telkens weer inwerken van zeer onervaren mensen een grote wissel op ons team trekt en vooral als de kandidaat dan toch opstapt als hij/zij het kunstje een beetje doorheeft, want elders betaalt men beter, dat doet het management niets.
Trekken ze gewoon weer een blik onervaren mensen open.
Everything you see I owe to spaghetti!
zondag 3 maart 2024 om 18:44
Herkenbaar hoor, zo werk ik ook. Want aannemen dat je het wel onthoudt omdat iets zó simpel is, zorgt ervoor dat ik het opnieuw moet vragen. En nog weer moet vragen. Aan het begin van nieuw werk zijn er ook zoveel dingen die nieuw zijn, dat iets simpels een van de vele vele dingen is. En 500 simpele dingen onthouden is echt een stuk moeilijker dan ingewerkt zijn en er 1 simpel ding bijkrijgen.Droogtrommel schreef: ↑03-03-2024 10:49Klopt, het gaat ver. Het grappige is wel dat naderhand mijn aantekeningen vaak zijn gebruikt voor werkbeschrijvingen of ik ben de degene die deze moest maken simpelweg omdat ik in detail de basis neerzet. Op het moment dat je de basis weet, dan herken je dingen en maak het geen fluit uit of het icoontje paars,oranje of er niet is enkel in die eerste weken, pen ik alles neer en naderhand gebruikte ik het eigenlijk ook niet. Het voorkomt vragen naar de bekende weg.
Ik weet voor mezelf dat ik iets onthoud als ik het opschrijf, dus schrijf ik het op. Ongeacht wat een ander daar ook van mag vinden. Je kan me als je me intwerkt me 10x iets vertellen, maar krijg ik veel informatie dan valt het aan de andere kant van mijn hoofd mijn oor weer uit, dus schrijf ik het op. Dat maakt ook dat ik gefocust blijft. Of als het mag, neem ik het op en schrijf het later uit. Is ook nooit een probleem. Inmiddels weet ik dat het zo werkt voor mij en ook het bedrijf en dat geef ik ook altijd aan tijdens een meeloopdag en is nooit een issue geweest.
Dus juist om te voorkomen, hoe zat dat ook alweer met? En waar stond ook alweer dat? En welke knop moest ik nou hebben voor? Ik schrijf het gewoon op. Merk ook dat ik met inwerken ook nog echt wel eens moet terugbladeren naar: rechtbovenin stap A, dan staat in kolom H het volgende woord, dan dubbelklik, dan doorscrollen naar onder en dan dubbelklik op tekst zus en zo.
Kortom, je bent echt een stuk gelukkig als ik het opschrijf en ik ben zelf ook een stuk gelukkiger dat ik me niet steeds een randdebiel voel met domme vragen.
zondag 3 maart 2024 om 19:02
Dat is ook helemaal prima. Maar dat moet iemand dan zelf doen bij de uitleg. Op school of studie heeft iedereen ook zo zijn eigen wijze om aantekeningen te maken. Dat is verder niet iets wat de inwerker allemaal op zich hoeft te nemen.NomenNescio schreef: ↑03-03-2024 18:44Herkenbaar hoor, zo werk ik ook. Want aannemen dat je het wel onthoudt omdat iets zó simpel is, zorgt ervoor dat ik het opnieuw moet vragen. En nog weer moet vragen. Aan het begin van nieuw werk zijn er ook zoveel dingen die nieuw zijn, dat iets simpels een van de vele vele dingen is. En 500 simpele dingen onthouden is echt een stuk moeilijker dan ingewerkt zijn en er 1 simpel ding bijkrijgen.
Dus juist om te voorkomen, hoe zat dat ook alweer met? En waar stond ook alweer dat? En welke knop moest ik nou hebben voor? Ik schrijf het gewoon op. Merk ook dat ik met inwerken ook nog echt wel eens moet terugbladeren naar: rechtbovenin stap A, dan staat in kolom H het volgende woord, dan dubbelklik, dan doorscrollen naar onder en dan dubbelklik op tekst zus en zo.
Kortom, je bent echt een stuk gelukkig als ik het opschrijf en ik ben zelf ook een stuk gelukkiger dat ik me niet steeds een randdebiel voel met domme vragen.
Sterker nog, als het om programma’s gaat hebben wij op ons intranet zeer uitgebreide stap-voor-stap instructies volledig uitgeschreven en met filmpje etc., en doorzoekbaar voor specifieke stukken. Het inwerken is juist zodat je als collega’s samen de processen doorloopt en om het in de context van ons dagelijkse werk te plaatsen. We zouden ook kunnen zeggen, hier is het allemaal, succes ermee.
Het staat de nieuweling natuurlijk vrij om daar zelf een uitgebreide instructie voor te schrijven, of er even een bestaande manual van ons intranet bij te pakken.
Maar bij sommigen neemt het leren van de programma’s de overhand, terwijl dat eigenlijk maar een tool is, niet de essentie van het werk zelf. Bij ons zijn de programma’s en databases verder geen rocket science.
zondag 3 maart 2024 om 20:06
xiongmao schreef: ↑03-03-2024 17:27Wow dat van dat koffiekopje vind ik echt niet kunnen. Ik zou daar toch eens een opmerking over maken.
In mijn ruimte staat een papierbak. We zitten er met 9 personen maar niemand zal die bak eens legen. Zelfs als hij helemaal vol zit en ze er iets naast moeten zetten of hij uitpuilt legen ze hem niet. Ik ben het altijd, heb het al een aantal keren gezegd maar hopeloos.
Dat gebeurde ook maar twee keer natuurlijk. De eerste keer was ik te verbaasd om iets te zeggen. De tweede keer was ik aan de telefoon, de derde keer even verteld hoe bij ons de hazen lopen.
zondag 10 maart 2024 om 09:39
Nou kleine update:
Het is bekend dat zijn contract niet wordt verlengd. Hij moet nog paar weken doorwerken, dus ik ben erg benieuwd hoe hij dit gaat oppakken. Gaat hij nog meer fouten maken of gaat er een last van zijn schouder en heeft hij meer rust. De laatste tijd kon ik me namelijk niet voorstellen dat hij het leuk had. Veel gesprekken en meerdere collega's lieten merken gefrustreerd te zijn.
Ik weet wel als ik in zijn positie zou zitten ik me onwijs ongelukkig zou voelen.
Op persoonlijk vlak gun ik het hem, maar het is gewoon niet te doen om met hem te werken. Hij luistert slecht en slaat weinig op.
Naar aanleiding van dit topic had ik mijn chat en alle communicatie uitgezet, omdat ik om de haverklap vragen kreeg van hem. De meldingen stonden uit, maar je ziet toch een cijfer dan staan bij dat icoon in je werkbalk.
Resultaat ik vond een zeer gestreste collega na 1 uur, die andere collega's probeerde te bereiken. En hij doet simpel magazijn werk. Hij kan dus nog geen uur zelfstandig werken!!!
Ik denk dat er meer speelt, omdat hij onder curatele staat. Heeft hij zelf gezegd.
Jammer, maar dit is voor niemand werkbaar. Ik kan niet heel de dag door hem helpen, dan kan ik het net zo goed zelf doen.
Het is bekend dat zijn contract niet wordt verlengd. Hij moet nog paar weken doorwerken, dus ik ben erg benieuwd hoe hij dit gaat oppakken. Gaat hij nog meer fouten maken of gaat er een last van zijn schouder en heeft hij meer rust. De laatste tijd kon ik me namelijk niet voorstellen dat hij het leuk had. Veel gesprekken en meerdere collega's lieten merken gefrustreerd te zijn.
Ik weet wel als ik in zijn positie zou zitten ik me onwijs ongelukkig zou voelen.
Op persoonlijk vlak gun ik het hem, maar het is gewoon niet te doen om met hem te werken. Hij luistert slecht en slaat weinig op.
Naar aanleiding van dit topic had ik mijn chat en alle communicatie uitgezet, omdat ik om de haverklap vragen kreeg van hem. De meldingen stonden uit, maar je ziet toch een cijfer dan staan bij dat icoon in je werkbalk.
Resultaat ik vond een zeer gestreste collega na 1 uur, die andere collega's probeerde te bereiken. En hij doet simpel magazijn werk. Hij kan dus nog geen uur zelfstandig werken!!!
Ik denk dat er meer speelt, omdat hij onder curatele staat. Heeft hij zelf gezegd.
Jammer, maar dit is voor niemand werkbaar. Ik kan niet heel de dag door hem helpen, dan kan ik het net zo goed zelf doen.
zondag 10 maart 2024 om 12:43
Zou best kunnen, maar ik weet dus niet wat er speelt dus dit is ook maar gissen/invullen.
Hoop gewoon dat hij ergens anders wel zijn plekje vind of dit nu beschermd is of niet. Kan me niet voorstellen dat hij ergens anders wel kan functioneren op dit niveau en dat is niet rot bedoeld.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
