Werk & Studie alle pijlers

De rekentoets

28-01-2015 14:14 297 berichten
De PvdA accepteert toch de verplichte rekentoets die staatssecretaris Sander Dekker (Onderwijs) wil invoeren. "De staatssecretaris is ons op de meeste punten tegemoet gekomen," laat Kamerlid Tanja Jadnanansing dinsdag weten.



"Leerlingen moeten goed kunnen rekenen, dat is het uitgangspunt. Dat is cruciaal. Dan accepteren wij de toets als sluitstuk", aldus Jadnanansing.



Volgens het PvdA-Kamerlid weegt de toets minder zwaar dan de vakken Nederlands en Engels. Bovendien hebben leerlingen vier mogelijkheden op herkansing.



Bijna alle middelbare en mbo-scholieren moeten vanaf volgend schooljaar verplicht een rekentoets maken. Als ze deze niet halen, dan zakken ze voor dat schooljaar.



Dekker



De Kamer houdt woensdag een debat met Dekker. De staatssecretaris verdedigde zijn plannen vorige week al in de Kamer. De PvdA had toen nog geen besluit genomen. Onder meer SP, D66, GroenLinks en CDA zijn tegen de rekentoets.



Volgens Dekker is het "echt een keer tijd dat we resultaten zien en dat leerlingen op het terrein van rekenen het beter gaan doen". Met een toets alleen verbeter je het rekenonderwijs niet, maar het kan wel "een stok achter de deur zijn", aldus de bewindsman vorige week.



Hij reageerde op een open brief van organisaties uit het onderwijsveld, die willen dat de rekentoets alleen wordt ingezet om het rekenniveau van leerlingen vast te stellen.



De VO-raad, de PO-raad, de Algemene Onderwijsbond (AOb), CNV Onderwijs en scholierenorganisatie LAKS erkennen wel dat het rekenonderwijs beter moet worden, maar met de toets krijgt rekenen volgens hen een onevenredig groot gewicht.



En, goed idee? Zullen kinderen met deze verplichte toets beter beslagen ten ijs komen?

Mijn kinderen op het vo moeten elke periode de verplichte rekentoets maken, zitten ze onder een 6 moeten ze naar rekenles.

Om ze voor te bereiden op de toets die mee gaat tellen voor het examen.



Op zich vind ik het een goed idee, ware het niet dat het geen rekentoets is, maar een begrijpend lezen-toets met sommen er in verwerkt. Kinderen met dyslexie en/of dyscalculie maken weinig kans deze toets te halen.

Ik ben blij dat er in mijn tijd nog een pretpakket was; als ik deze toets, naast het verplichte wiskunde, had moeten maken had ik zonder diploma van school moeten gaan. Al had ik 'm duizend keer mogen over doen, een 4,5 had ik nooit gehaald.
quote:bootje_op_de_golven schreef op 28 januari 2015 @ 15:57:

[afbeelding]





Zodra het van dit soort verhaaltjes worden haak ik af. Wel heel goed geleerd staartdelingen te maken, ik zat op een ouderwetse school en heel groep 6 bestond uit rekenbladen met staartdelingen. Dat was na een jaar wel goed geautomatiseerd.

Hier ook een bètaschoonfamilie. En dan een hele verjaardag discussiëren over een of ander wiskundig probleem



Over de toets op de basisschool heb ik niet echt een mening. De pabotoets is sowieso een goede zaak. Had op de basisschool inderdaad een juf die zelf de stof van groep 8 niet beheerste...
Wiskunde op middelbare school alleen maar rekenen?



Dat is niet waar hoor blabla...VWO en HAVO in de technische richtingen vragen wel degelijk bewijzen, differentiëren, primitiveren, goniometrie, opstellen van vergelijkingen, vereenvoudigen, letterbreuken, logaritmes, abstraheren, verschil tussen reële getallen en irrationele getallen, etc. Dat is ook wel nodig als je naar hoger technisch onderwijs gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Exces schreef op 28 januari 2015 @ 16:15:

[...]





Hoe krijgt iemand met dyslexie het voor elkaar om een formulier te ondertekenen, een huis te kopen, afspraken te maken?



Ik denk dat iemand die echt niet kan rekenen, heel goed kan visualiseren. Dus niet; ik verwacht 20 mensen, 10 stukken taart per taart, dus 2 taarten. Maar; Vader, moeder, schoonvader, schoonmoeder, ikzelf, partner, zus, schoonzus, die eten met z´n allen ongeveer een taart, kinderen van zus, kinderen van schoonzus, oma, opa, buurvrouw, die eten ook samen één taart. Is dus twee taarten.

Een handicap wordt meestal gecompenseerd he .Precies. Ik tel de personen op mijn vingers, Google hoeveel punten er uit een taart gaan en bedenk dan globaal hoeveel ik nodig heb en koop nog wat extra voor het geval ik misgerekend heb. Of ik laat het man even bedenken. En als ik dan in een taartenwinkel ben waar ik niet kan pinnen, geef ik gewoon het grootste briefje wat ik heb.
quote:blablablablabla schreef op 28 januari 2015 @ 16:10:

[...]





Ja dan kunnen we alles wel weglaten uit testen als iemand iets moeilijk vindt. Wat voor zin heeft het alleen dingen te testen waar iemand goed in is? Nogal wiedes dat daar voor iedereen een beter resultaat uit komt.



Hoe doen de mensen die moeilijkheden hebben met breuken boodschappen dan? Hoeveel taarten koop je als je x aantal mensen uitnodigt en je per x aantal personen 1 taart nodig hebt? Hoeveel wijn, hoeveel cola? Hoeveel liter verf heb ik nodig om de muren in mijn nieuwe huis te verven? En hoeveel blikken verf heb ik voor die hoeveelheid nodig? Zonder rekenen heb je geen leven. Je hebt gewoon rekenen nodig. Die toets is zonder les zinloos, maar wel nodig om het bedroevende niveau op te krikken. Wat mij opvalt is dat rekenen en wiskunde in 1 adem genoemd worden, maar fundamenteel anders zijn. Dat staat ook op Wikipedia bij dyscalculie, dat mensen met dyscalculie wel wiskundige bewijzen kunnen bedenken. Maar ja, wiskunde krijg je niet op school. Wiskunde op de middelbare school is eigenlijk alleen maar rekenen.Lol.
Hier 10 opgaven uit de rekentoets: http://www.lindanieuws.nl ... ntoets-halen-test-t-hier/
quote:blablablablabla schreef op 28 januari 2015 @ 16:10:

[...]

Hoe doen de mensen die moeilijkheden hebben met breuken boodschappen dan? Hoeveel taarten koop je als je x aantal mensen uitnodigt en je per x aantal personen 1 taart nodig hebt? Hoeveel wijn, hoeveel cola? Hoeveel liter verf heb ik nodig om de muren in mijn nieuwe huis te verven? En hoeveel blikken verf heb ik voor die hoeveelheid nodig?Ik doe maar wat, alles op de gok. Of ik sleep man mee. Gaat soms goed, soms net aan, en soms helemaal mis. Tja.
quote:clemance schreef op 28 januari 2015 @ 16:18:

Hier 10 opgaven uit de rekentoets: http://www.lindanieuws.nl ... ntoets-halen-test-t-hier/



Waarbij ik vraag 2 opmerkelijk vind:



VRAAG 2

Een banketbakker heeft op voorraad:



25 kg bloem

2 kg boter

40 kg suiker

10 kg appels

600 gram rozijnen

ruim voldoende kaneel en zout



Hoeveel appeltaarten kan hij hooguit bakken? (rekenmachine toegestaan)



Het juist antwoord is 11. Ik kan niet achterhalen hoe ze daar bij komen, dan heb je maar heel weinig krenten in je appeltaart dus? 54,54 gram. Kinderen kennen toch niet hele recepten van taarten uit hun hoofd. Of ben ik nou dom?

Nee, maar ik denk dat men dan uit gaat van het 'codewoord' appel, en dat is dan n+1 oftewel 10+1.



Maar zeker weten doe ik dat totaal niet, want ik kan mij niet in denken waar om dit voorbeeld zo wordt gekozen.
quote:bootje_op_de_golven schreef op 28 januari 2015 @ 15:57:

[afbeelding] Check!
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 28 januari 2015 @ 16:17:

Wiskunde op middelbare school alleen maar rekenen?



Dat is niet waar hoor blabla...VWO en HAVO in de technische richtingen vragen wel degelijk bewijzen, differentiëren, primitiveren, goniometrie, opstellen van vergelijkingen, vereenvoudigen, letterbreuken, logaritmes, abstraheren, verschil tussen reële getallen en irrationele getallen, etc. Dat is ook wel nodig als je naar hoger technisch onderwijs gaat.Ja dat wel, maar daar zit nog steeds veel rekenen bij. En ja, je bewijst wel wat hoeken enzo, maar met wat stellingen waarvan je maar moet aannemen dat het zo is. Wiskunde is het snappen, en dat leer je niet op de middelbare school. Als je naar de universiteit gaat leer je pas wat wiskunde is.
quote:strikjemetstippels schreef op 28 januari 2015 @ 16:23:

[...]



Nee, maar ik denk dat men dan uit gaat van het 'codewoord' appel, en dat is dan n+1 oftewel 10+1.



Maar zeker weten doe ik dat totaal niet, want ik kan mij niet in denken waar om dit voorbeeld zo wordt gekozen.Deze som zou in de toets waarschijnlijk een plaatje bevatten van een recept voor appeltaart. Je mist namelijk nogal wat gegevens om dit uberhaubt te kunnen berekenen, tenzij je inderdaad de recepten van buiten kent.
Alle reacties Link kopieren
Ik weet nog dat ik met wiskunde (telde niet voor overgang) een kubus moest tekenen? Ik kan het nu nog niet.
Maar.



Sommige dingen die met rekenen te maken hebben, zijn theorie. En als je goed bent in taal, kun je die theorie wel leren.



Je leert de theorie; 100% is alles. 50% is de helft. Ik mag hopen dat je wel weet dat als je de helft krijgt, dat minder is dan het origineel. Een halve pizza is minder dan een hele pizza. Een halve reep chocolade is minder dan een hele reep chocolade. Die logica zou je moeten kunnen beheersen.

Dat je de weg vervolgens kwijtraakt bij de vraag hoeveel 34% van 134, nouja, dat is dan weer iets dat je met verjaardagstaarten over het algemeen niet nodig hebt .



Als je die basis (1. 2. 3.) beheerst en een beetje redelijk kunt visualiseren, ben je ver genoeg voor eenvoudige dingen.
Ik voorzie dat mijn oudste ook problemen gaat krijgen met de rekentoets. Ik kan ook niet rekenen. Ik doe een kunstje. Als ik formules moet gebruiken dan laat ik iemand de formule uitschrijven en die bewaar ik. Als ik iets voor mijn werk moet uitrekenen dan kijk ik tussen mijn opgeschreven formules en pas ik de juiste toe. Ik kan dus wel een kunstje, maar ik kan zelf niks toepassen of interpreteren. Dat is lastig, maar met behulp van anderen kom ik een heel eind.



Laatst was ik bij juf van mijn oudste en die vertelde verontwaardigd dat mijn oudste nog op de vingers rekent (groep 5). Euh...dat doe ik ook nog. Nog regelmatig reken ik iets uit met behulp van mijn vingers. Mijn dochter rekent ook op een lager niveau dan de rest van haar klas. Dat kan ze gewoon niet bijbenen.



Maar het rekenniveau moet wel omhoog, maar dan op de juiste manier.
quote:Exces schreef op 28 januari 2015 @ 16:28:

[...]





Deze som zou in de toets waarschijnlijk een plaatje bevatten van een recept voor appeltaart. Je mist namelijk nogal wat gegevens om dit uberhaubt te kunnen berekenen, tenzij je inderdaad de recepten van buiten kent.Klopt, bij vraag 6 staat het recept http://www.volkskrant.nl/ ... chte-rekentoets~a3833805/
quote:Flashy schreef op 28 januari 2015 @ 16:31:

Ik weet nog dat ik met wiskunde (telde niet voor overgang) een kubus moest tekenen? Ik kan het nu nog niet.Dat kan ik dan weer wel.
Potverdomme, niet te vreten , die appeltaart!
Alle reacties Link kopieren
quote:Magdalan schreef op 28 januari 2015 @ 16:40:

[...]





Dat kan ik dan weer wel. En doe je het vaak? :-)
Vraag 10

De zilvervlootrekening was een spaarrekening voor jongeren waarbij er bovenop de rente van 3,5% per jaar aan het einde van de totale spaarperiode van minimaal 5 jaar nog een extra premie van 10% werd verstrekt.



Janneke had na 6 jaar sparen ¤430,32 op haar rekening staan. Ze wil nog 1 jaar doorsparen en dan al haar geld opnemen. Om in totaal ¤600,- op te kunnen nemen moet ze aan het begin van het zevende jaar extra geld op haar rekening zetten.

Hoeveel geld moet ze extra op haar rekening zetten?



Ik ben de weg al kwijt na de eerste zin. Die zin bevat al te veel informatie qua cijfers.
Wij hadden trouwens op de basisschool hoofdrekentoetsen waarbij de juf dan voorin de klas stond met sommen op grote stukken papier en je maar een x aantal seconden per som had. Dra-ma. Kent iemand die toetsen?
Alle reacties Link kopieren
quote:lechatrose schreef op 28 januari 2015 @ 16:49:

Wij hadden trouwens op de basisschool hoofdrekentoetsen waarbij de juf dan voorin de klas stond met sommen op grote stukken papier en je maar een x aantal seconden per som had. Dra-ma. Kent iemand die toetsen?Ja, ik denk dat dat is waar ze de moed opgegeven hebben met mij. Ik dacht echt dat ik heel, heel erg dom was.
Alle reacties Link kopieren
quote:clemance schreef op 28 januari 2015 @ 16:18:

Hier 10 opgaven uit de rekentoets: http://www.lindanieuws.nl ... ntoets-halen-test-t-hier/

Het juist antwoord is 11. Ik kan niet achterhalen hoe ze daar bij komen, dan heb je maar heel weinig krenten in je appeltaart dus? 54,54 gram. Kinderen kennen toch niet hele recepten van taarten uit hun hoofd. Of ben ik nou dom?Ik denk dat jij een ernstig probleem hebt met begrijpend lezen, het recept voor de appeltaart staat vlak boven het voorraad overzicht.
Niet geschoten is altijd mis
quote:Flashy schreef op 28 januari 2015 @ 16:31:

Ik weet nog dat ik met wiskunde (telde niet voor overgang) een kubus moest tekenen? Ik kan het nu nog niet.



Dat kan mijn dochter dan weer wel heel goed. Ze heeft niet voor niks een 9 voor tekenen . Die docent liet haar zien hoe je in 3D een balkon aan een huis kon tekenen, snapte ze ineens ook die kubus.



Maar, zoals Strik al zei; wiskunde (en rekenen) heeft voor een groot deel ook te maken met de docent. Ik had een prima wiskunde leraar, totdat ik in de examenklas kwam. Wow, die maakte een zooitje van zijn uitleg. Snapte ook niet wat ik niet snapte. Gelukkig werd die man ziek en kregen wij de oude leraar terug. Die liet wat meer tussenstappen zien en toen snapte ik het wel. Had niks met inzicht te maken maar met het correct opschrijven van de formules.



Dochter had in de eerste jaren redelijke docenten. Niet dat ze er een wiskundeknobbel van kreeg, maar ze haalde in elk geval wel voldoendes zonder onze hulp. Dit jaar heeft ze een docent die hopeloos is. Die eenvoudig zegt; maak je huiswerkopdrachten van de volgende week en als je het niet snapt vraag je volgende week maar. Op die manier loop je altijd achter de feiten aan. Afijn, ze zit in 3 havo, ik kan haar nog helpen en volgend jaar mikt ze wiskunde uit haar pakket, probleem opgelost. En die rekentoets, nouja, die bestaat voor een groot deel uit begrijpend lezen met een machine ernaast, dus een vijfje zit er wel in denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Ik geef (ja geef) oa rekenen.

Wat veel mensen vergeten is dat rekenen vooral heel veel doen en oefenen is. Je krijgt het inzicht en snapvermogen pas wanneer je het goed en veel oefent. Je gaat dan ook verbanden en rijtjes herkennen.

Daarnaast worden sommige rekenvaardigheden aangeboden op een leeftijd waarop ze die vaardigheid zich moeilijk eigen kunnen maken. Bied je breuken ipv in groep 5, pas in groep 7 aan, dan snappen ze het sneller en het blijft ook beter hangen.



Ik ben voor een rekentoets, maar de balans tussen verhaaltjessommen en het pure rekenen moet anders. Daarnaast kijkt de toets (die digitaal wordt afgenomen) alleen maar naar het antwoord en niet naar hoe het is uitgerekend. Nog een reden waarom ik voor ben is omdat je door te rekenen ook je hersens traint, je hierdoor sneller gaat denken en andere vraagstukken beter kan oplossen. Je leert makkelijker, ook voor de talen.



Voor kinderen met dyscalculie betekent de rekentoets echt niet het einde. Ook mensen met dyscalculie kunnen hiervoor gewoon slagen. Vorig jaar nog een meisje die met hard werken een 6 heeft gehaald, ruim geslaagd dus. Klinkt misschien stom, maar door het talig te maken, liedjes, trucjes, stappenplannen kom je een heel eind. Maar... Het kind moet er wel open voor staan.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
quote:Bitje93 schreef op 28 januari 2015 @ 16:52:

[...]





Ik denk dat jij een ernstig probleem hebt met begrijpend lezen, het recept voor de appeltaart staat vlak boven het voorraad overzicht.Nee hoor. Die vragen staan sinds vanmiddag 15.56 online en eronder stonden een paar reacties, dat je dat zonder recept niet kunt berekenen. Dat recept is net toegevoegd, dat stond er eerst niet bij.
Alle reacties Link kopieren
quote:lechatrose schreef op 28 januari 2015 @ 16:48:

Vraag 10

De zilvervlootrekening was een spaarrekening voor jongeren waarbij er bovenop de rente van 3,5% per jaar aan het einde van de totale spaarperiode van minimaal 5 jaar nog een extra premie van 10% werd verstrekt.



Janneke had na 6 jaar sparen ¤430,32 op haar rekening staan. Ze wil nog 1 jaar doorsparen en dan al haar geld opnemen. Om in totaal ¤600,- op te kunnen nemen moet ze aan het begin van het zevende jaar extra geld op haar rekening zetten.

Hoeveel geld moet ze extra op haar rekening zetten?



Ik ben de weg al kwijt na de eerste zin. Die zin bevat al te veel informatie qua cijfers.



Volgens mij is deze vraag een beetje onvolledig.



Die 10% extra premie, is dit over het gespaarde bedrag ? Of over de ontvangen rente ? of over het gespaarde bedrag plus de ontvangen rente ?

Is er ieder jaar hetzelfde bedrag gespaard ?
Niet geschoten is altijd mis

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven