Deeltijd werkende vrouwen

Anoniem_654df3e0e10b5 woensdag 12 april 2023 om 08:30

Ik lees het steeds vaker in het nieuws en ik merk dat ik me er mateloos aan irriteer. De artikelen die vrouwen proberen te stimuleren om meer te gaan werken, zodat de gaten beter worden opgevuld en beter voor de economie enz.

Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?

Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 16 april 2023 om 16:06

Chienandalou schreef: ↑
16-04-2023 15:59
Een Sw-indicatie is totaal wat anders dan waarop ik doel.

En nogmaals: mensen met een WIA/WGA uitkering mógen (onder voorwaarden) enkele uren werken. Dat doen de meesten die dat uiteindelijk weer kunnen dan ook, juist om belastbaarheid op te bouwen. En werkgevers hebben daarbij en ook als de werknemer uiteindelijk wel weer helemaal gaat werken, dus de garantie dat wanneer (binnen 5 jaar geloof ik) die werknemer alsnog uitvalt met aan eerder gerelateerde klacht er geen 2 jaar ziektekosten hoeven worden doorbetaald, maar dat dat weer teruggaat naar UWV. Juist om de arbeidsparticipatie van die mensen te bevorderen en het werkgevers een ‘veilige’ manier geeft om iemand die jaren uit de running is geweest een kans te geven zonder daar zelf te veel risico voor te dragen.

Een SW indicatie is ook afgeschaft vanaf 1 januari 2015. Weet even niet wat daarvoor in de plaats is gekomen maar was an sich een hele goede regeling.

Anoniem_6576f0ab9b250 zondag 16 april 2023 om 16:07

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 16:03
Zoals ik al eerder heb vermeld werk ik ook in een sector met tekorten en wachtlijsten. Ik draag mijn steentje in de maatschappij naar mijn idee prima bij. Alleen over mijn sector hoor je minder omdat het niet cruciaal is en meer als "luxe" gezien wordt wat niet helemaal zo is want een rijbewijs heb je vaak ook nodig voor je werk.

Jammer van die laatste sneer. Beter om te denken in oplossingen dan alles maar beantwoorden met kan niet, wil ik niet, lukt niet.

Maar wat is dan de oplossing voor het lerarentekort? Je zegt dat er geen extra geld naar het onderwijs kan, dus wat is dan de oplossing?

Harmonikaatje zondag 16 april 2023 om 16:07

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 16:03
Zoals ik al eerder heb vermeld werk ik ook in een sector met tekorten en wachtlijsten. Ik draag mijn steentje in de maatschappij naar mijn idee prima bij. Alleen over mijn sector hoor je minder omdat het niet cruciaal is en meer als "luxe" gezien wordt wat niet helemaal zo is want een rijbewijs heb je vaak ook nodig voor je werk.

Jammer van die laatste sneer. Beter om te denken in oplossingen dan alles maar beantwoorden met kan niet, wil ik niet, lukt niet.

Prima, maar je werkt dus niet in de zorg, maar in een niet cruciale sextor.
Dus ga eerst maar in de zorg werken voor je van alles vindt over wat andere mensen daar zouden moeten doen.

Alsof jij hier niet met een behoorlijke dosis venijn zit. Er gaat bijna geen uur voorbij of je zit in dit topic te posten en commentaar op anderen te geven.

Spinkeltje zondag 16 april 2023 om 16:13

Harmonikaatje schreef: ↑
16-04-2023 16:05
Ja, en die term is werkgevers bedacht. Het grappige is dat de 'quiet quitters' niks verkeerd doen.
Ze doen gewoon hun werk volgens contract, maar ook niet meer.

Veel mensen beginnen vaak vol enthousiast bij een bedrijf, maar als dan duidelijk wordt dat al het extra werk dat je onbetaald doet op geen enkele manier beloond wordt, dan doe je gewoon wat je afgesproken hebt en geen minuut meer.

Nou en dit dus helemaal.

Ik adviseer mensen dan ook om te doen wat voor hen goed is.
Die loyaliteit van werkgevers was vaak (maar niet alle gevallen) heel ver te zoeken, ook bij mensen die er al decennia lang trouw werkten en vaak extra deden gewoon om te helpen.

Dus met nu weer de zwarte piet leggen bij natuurlijk vooral vrouwen, kunnen ze echt opzouten.

Valt me trouwens op dat de enkele werkgever die wel loyaal naar zijn werknemers bleef, ook nu totaal geen moeite heeft met mensen vinden. De trouwe krachten zitten er namelijk veelal nog, wat voor extra stabiliteit zorgt in het algemeen.

Ik ben het met ieder woord van jouw post eens. Mooi verwoord!

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 16 april 2023 om 16:15

cuculuscanorus schreef: ↑
16-04-2023 16:07
Maar wat is dan de oplossing voor het lerarentekort? Je zegt dat er geen extra geld naar het onderwijs kan, dus wat is dan de oplossing?

Nou ja in eerste instantie wel meer geld maar dan moet je bezuinigingen op andere zaken.

Ik denk dat de lerarenopleiding beter aan moet sluiten op de praktijk. Ik hoor teveel mensen afhaken na het 1e of 2e jaar omdat de praktijk tegen valt. Dat begint al met de stage. Laat die kandidaten de stage doen daar waar hun voorkeur ligt. Wil je liever met bovenbouw, laat de stage daar ook plaatsvinden en andersom.

De PABO is een HBO opleiding. Natuurlijk ga ik hier niet zitten beweren dat dit onnodig is maar ik denk wel dat mensen die geen HBO niveau aankunnen qua leren wel in staat kunnen zijn om les te geven. Lesgeven zelf is een vak apart. Dat leer je niet uit een boekje maar in de praktijk. En daar mag of moet een betere begeleiding zijn om problemen snel te signaleren. Als ik kijk in mijn branche heb ik wel de hele wegenverkeerswet moeten leren maar het daadwerkelijk lesgeven niet. Je moet een stage lopen van 40 uur en daarna een les geven en je hebt je papiertje. Maar daarna begint het pas.

Ik denk, let op denk, dat er teveel nadruk ligt op theoretische kennis en te weinig op de didactiek. Te weinig begeleiding in de praktijk. Ook wanneer je net begint is het fijn een supervisor te hebben die nog met je meekijkt ipv in het diepe te worden gegooid. (Dit is speculatie want ik weet niet of dit in het onderwijs in de praktijk gebeurd).

Ik ging theorieles geven voor 20+ kandidaten van 17/18 jaar en heb dit echt in de praktijk in mijn eentje moeten leren. De kennis was aanwezig maar hoe dit op een leuke interessante manier over te brengen niet, plus hoe ga je om met de lastige leerlingen?

Chienandalou zondag 16 april 2023 om 16:16

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 16:06
Een SW indicatie is ook afgeschaft vanaf 1 januari 2015. Weet even niet wat daarvoor in de plaats is gekomen maar was an sich een hele goede regeling.

Jij bent werkgever toch? Verdiep je eens in de regelgeving rondom ziektewet en WIA zodat je weet waar je over praat en geen proefballonnetjes hoeft op te laten over regelingen die allang bestaan en waar ook gebruik van wordt gemaakt.

Je hebt het misschien niet in de gaten en bedoelt het hopelijk anders dan wat je schrijft, maar het komt over als dat je denkt dat ‘iedereen die thuiszit’ aan de ene kant vanalles kan en moet. Dat kinderopvang (wat me toch een serieus beroep lijkt) door eender wie en dus ‘iedereen die thuiszit’ kan worden opgevangen. En aan de andere kant doe je het overkomen alsof ‘iedereen die thuiszit’ niet geschoold is én wel wat uurtjes kan billen wassen of BSO draaien en dat iedereen die WIA heeft voorheen in een soort ‘sociale werkplaats’ regeling zat.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 16 april 2023 om 16:18

Harmonikaatje schreef: ↑
16-04-2023 16:07
Prima, maar je werkt dus niet in de zorg, maar in een niet cruciale sextor.
Dus ga eerst maar in de zorg werken voor je van alles vindt over wat andere mensen daar zouden moeten doen.

Alsof jij hier niet met een behoorlijke dosis venijn zit. Er gaat bijna geen uur voorbij of je zit in dit topic te posten en commentaar op anderen te geven.

Jeetje mag het wat minder? Ik post helemaal niet met venijn, ja naar degenen die gewoonweg zeggen jammer dan, ik probeer tot oplossingen te komen. En de voorstellen die ik deed waar jij op reageerde ging over mensen te laten ondersteunen in de zorg op piekmomenten zodat de verpleegkundigen meer tijd hebben voor het verzorgen. Een oplossing dus voor de piekmomenten.

Anoniem_6576f0ab9b250 zondag 16 april 2023 om 16:20

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 16:15

De PABO is een HBO opleiding. Natuurlijk ga ik hier niet zitten beweren dat dit onnodig is maar ik denk wel dat mensen die geen HBO niveau aankunnen qua leren wel in staat kunnen zijn om les te geven. Lesgeven zelf is een vak apart. Dat leer je niet uit een boekje maar in de praktijk. En daar mag of moet een betere begeleiding zijn om problemen snel te signaleren. Als ik kijk in mijn branche heb ik wel de hele wegenverkeerswet moeten leren maar het daadwerkelijk lesgeven niet. Je moet een stage lopen van 40 uur en daarna een les geven en je hebt je papiertje. Maar daarna begint het pas.

Duidelijk.
Ik ben het echt totaal niet met je eens en ik denk dat je voorstel enorm onverstandig zou zijn.
Maar het is wel een oplossing natuurlijk, gewoon iedereen voor de klas zetten ongeacht opleiding.

nicole123 zondag 16 april 2023 om 16:21

MrsMorrison heeft wel degelijk een cruciaal beroep weet ik uit andere topics. Ik vind het ook nergens voor nodig om elkaar hier persoonlijk aan te vallen of aansprakelijk te stellen (alle kanten op). Voor de zoveelste keer: het gaat niet om schuld, het gaat om waar oplossingen liggen. Of een combinatie aan oplossingen.

Ik vind het in dit topic vooral jammer als mensen het probleem bagatelliseren en alleen maar om het hardst 'ja maar ik vind 24 uur werken het summum en daarmee af' roepen. Zijn die mensen dan zo alleen maar met hun eigen situatie bezig dat ze de 'ja maar ik' plaat af blijven draaien, in plaats van iets breder te kijken? Misschien kan je buurvrouw wel van 16 naar 24 of van 24 naar 32 met een bepaalde stimulans. Of dat nou belastingtechisch is, of in arbeidsomstandigheden, of meer zorgtaken bij de man, of opleiding/omscholing, noem maar op. Zijn mensen met kleine parttime banen bang dat ze persoonlijk gedwongen zullen worden meer te werken, als ze toegeven dat er binnen de groep parttimers bij sommigen nog wel iets te winnen valt qua uren?

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 16 april 2023 om 16:23

Chienandalou schreef: ↑
16-04-2023 16:16
Jij bent werkgever toch? Verdiep je eens in de regelgeving rondom ziektewet en WIA zodat je weet waar je over praat en geen proefballonnetjes hoeft op te laten over regelingen die allang bestaan en waar ook gebruik van wordt gemaakt.

Je hebt het misschien niet in de gaten en bedoelt het hopelijk anders dan wat je schrijft, maar het komt over als dat je denkt dat ‘iedereen die thuiszit’ aan de ene kant vanalles kan en moet. Dat kinderopvang (wat me toch een serieus beroep lijkt) door eender wie en dus ‘iedereen die thuiszit’ kan worden opgevangen. En aan de andere kant doe je het overkomen alsof ‘iedereen die thuiszit’ niet geschoold is én wel wat uurtjes kan billen wassen of BSO draaien en dat iedereen die WIA heeft voorheen in een soort ‘sociale werkplaats’ regeling zat.

Sorry dat is zeker niet mijn bedoeling. Ik doelde op ondersteunend werk in de zorg en BSO. Bijvoorbeeld met opruimen. Voor degenen die dit zouden willen en kunnen. En dat van de SW indicatie was een voorbeeld op iets wat mogelijk was.
En nee ik weet heel goed dat niet iedereen die thuiszit ongeschoold is net zoals ik ook weet dat niet iedereen geschikt is voor de cruciale sectoren.

Het enige wat ik weet is dat het sociale stelsel onder druk staat. En dat er enorme personeelstekorten zijn. Een oplossing kan zijn mensen te stimuleren meer te werken. In deze campagne dus de vrouwen maar een 32+32 regeling zou ik als ideaal zien.

Lisava zondag 16 april 2023 om 16:25

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 14:13
Maar natuurlijk geen 20 jaar als je 2 kinderen hebt. Dan zou het 12 jaar of 13 jaar zijn met 2 kinderen bijvoorbeeld.

Nee klopt, ik bedoelde een jaar of twaalf inderdaad.

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 16 april 2023 om 16:26

cuculuscanorus schreef: ↑
16-04-2023 16:20
Duidelijk.
Ik ben het echt totaal niet met je eens en ik denk dat je voorstel enorm onverstandig zou zijn.
Maar het is wel een oplossing natuurlijk, gewoon iedereen voor de klas zetten ongeacht opleiding.

Maar nee dat zeg ik helemaal niet. Ik vind die opleiding uiteraard belangrijk maar de praktijkbegeleider is minstens net zo belangrijk zo niet belangrijker. Ik zeg alleen dat wanneer je de rekentoets op de PABO niet haalt na 2x dit niet automatisch betekent dat je totaal ongeschikt bent om les te geven. Misschien zou je die toets dan bijvoorbeeld na extra lessen nogmaals mogen doen. Extra herkansingen hierin onder begeleiding uiteraard want je moet het ook "leren".

RodeTulip zondag 16 april 2023 om 16:27

cuculuscanorus schreef: ↑
16-04-2023 16:07
Maar wat is dan de oplossing voor het lerarentekort? Je zegt dat er geen extra geld naar het onderwijs kan, dus wat is dan de oplossing?

Ik heb 20 jaar in het bedrijfsleven gewerkt en had een aardig salaris opgebouwd.
Nu wil ik het onderwijs weer in, bevoegd, en schrok me rot toen ik de salarisschalen bekeek.
De beloning en de zwaarte in het onderwijs is scheef. Er zijn legio mensen met bullshit banen die meer verdienen dan een docent, welk geacht wordt de volgende generaties klaar te stomen voor de arbeidsmarkt om onze sociale stelsel in stand te houden.

Ik bloei op van een kop koffie!

Spinkeltje zondag 16 april 2023 om 16:27

nicole123 schreef: ↑
16-04-2023 16:21
MrsMorrison heeft wel degelijk een cruciaal beroep weet ik uit andere topics. Ik vind het ook nergens voor nodig om elkaar hier persoonlijk aan te vallen of aansprakelijk te stellen (alle kanten op). Voor de zoveelste keer: het gaat niet om schuld, het gaat om waar oplossingen liggen. Of een combinatie aan oplossingen.

Ik vind het in dit topic vooral jammer als mensen het probleem bagatelliseren en alleen maar om het hardst 'ja maar ik vind 24 uur werken het summum en daarmee af' roepen. Zijn die mensen dan zo alleen maar met hun eigen situatie bezig dat ze de 'ja maar ik' plaat af blijven draaien, in plaats van iets breder te kijken? Misschien kan je buurvrouw wel van 16 naar 24 of van 24 naar 32 met een bepaalde stimulans. Of dat nou belastingtechisch is, of in arbeidsomstandigheden, of meer zorgtaken bij de man, of opleiding/omscholing, noem maar op. Zijn mensen met kleine parttime banen bang dat ze persoonlijk gedwongen zullen worden meer te werken, als ze toegeven dat er binnen de groep parttimers bij sommigen nog wel iets te winnen valt qua uren?

Jij doet hier zelf precies hetzelfde als waar je mensen hier van beschuldigt. En niemand bagatellisseert het probleem hier. Leer eens goed lezen zou ik zeggen.

Spinkeltje zondag 16 april 2023 om 16:28

Harmonikaatje schreef: ↑
16-04-2023 16:07
Prima, maar je werkt dus niet in de zorg, maar in een niet cruciale sextor.
Dus ga eerst maar in de zorg werken voor je van alles vindt over wat andere mensen daar zouden moeten doen.

Alsof jij hier niet met een behoorlijke dosis venijn zit. Er gaat bijna geen uur voorbij of je zit in dit topic te posten en commentaar op anderen te geven.

Eens.

Anoniem_6576f0ab9b250 zondag 16 april 2023 om 16:28

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 16:26
Maar nee dat zeg ik helemaal niet. Ik vind die opleiding uiteraard belangrijk maar de praktijkbegeleider is minstens net zo belangrijk zo niet belangrijker. Ik zeg alleen dat wanneer je de rekentoets op de PABO niet haalt na 2x dit niet automatisch betekent dat je totaal ongeschikt bent om les te geven. Misschien zou je die toets dan bijvoorbeeld na extra lessen nogmaals mogen doen. Extra herkansingen hierin onder begeleiding uiteraard want je moet het ook "leren".

Ik denk juist dat de enige manier om de status van werken in het onderwijs op hoger niveau krijgen is de eisen juist aan te scherpen.

Lisava zondag 16 april 2023 om 16:29

Chienandalou schreef: ↑
16-04-2023 14:13
Tsja, ik denk niet dat de VS nu ons voorbeeld moet zijn, eerder schrikbeeld.

Ik heb ze al eerder gedeeld: maar dit zijn de cijfers van europa:

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/35 ... -eu-landen

Dan komt Nederland er echt niet slecht van af.

Juist eens! Zoals in de VS moeten we het echt niet willen, maar het beeld wat soms wordt geschetst dat in het buitenland iedereen fulltime werkt, is ook niet waar. Het is in de VS bijvoorbeeld alles of niets.

Lisava zondag 16 april 2023 om 16:30

Chienandalou schreef: ↑
16-04-2023 14:22
Dat is natuurlijk wel een probleem, want BSO is voor- en/of na schooltijd. Dan is het moeilijk om bijna-fulltime contracten te regelen.
Maar kunnen scholen en/of kinderopvangorganisaties dat misschien anders indelen of samenvoegen? Dan zou dat wel te regelen kunnen zijn lijkt me. Nu is vaak kinderopvang en BSO juist helemaal apart.

Ja, dit inderdaad

Chienandalou zondag 16 april 2023 om 16:32

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 16:23
Sorry dat is zeker niet mijn bedoeling. Ik doelde op ondersteunend werk in de zorg en BSO. Bijvoorbeeld met opruimen. Voor degenen die dit zouden willen en kunnen. En dat van de SW indicatie was een voorbeeld op iets wat mogelijk was.
En nee ik weet heel goed dat niet iedereen die thuiszit ongeschoold is net zoals ik ook weet dat niet iedereen geschikt is voor de cruciale sectoren.

Het enige wat ik weet is dat het sociale stelsel onder druk staat. En dat er enorme personeelstekorten zijn. Een oplossing kan zijn mensen te stimuleren meer te werken. In deze campagne dus de vrouwen maar een 32+32 regeling zou ik als ideaal zien.

Dat ondersteunen is leuk (en dat waren idd vroeger idd ook sw functies) maar lost het BSO probleem niet op, dan moet daar nog steeds een volwaardige werknemer naast staan. En die volwaardige, pedagogisch werknemers zijn er misschien best, maar die kunnen dus geen 32 uur maken en dat maakt het vak ook onaantrekkelijk.

Werkgevers zijn vaak huiverig om mensen uit een WIA situatie aan te nemen vanuit angst voor uitval en daarbijkomende hoge kosten. Dat hoeft dus helemaal geen angst te zijn. Daar zou ook wat meer educatie en bewustzijn bij werkgevers voor mogen komen. Om die mensen die dat willen ook echt een kans te geven en te kijken naar hun kwaliteiten ipv denken dat ze zam weer zullen uitvallen, geld kosten, moelijk en/of achterlijk zijn.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 16 april 2023 om 16:32

cuculuscanorus schreef: ↑
16-04-2023 16:28
Ik denk juist dat de enige manier om de status van werken in het onderwijs op hoger niveau krijgen is de eisen juist aan te scherpen.

Maar het is al een HBO opleiding... hoe hoger wil je de eisen leggen? Vgm is het merendeel van de mensen op theoretisch vlak niet in staat om een HBO opleiding te volgen, wat natuurlijk helemaal okee is want de tekorten zijn in alle sectoren en lager/hoger geschoold vind ik vreselijke termen.

Het enige wat ik zeg is dat de theoretische kennis alleen niet voldoende is om ook daadwerkelijk goed les te kunnen geven. Het lesgeven an sich is echt een vak apart, dat leer je niet in boeken en daarom pleit ik voor betere praktijkbegeleiding. Naast de theorie.

Lisava zondag 16 april 2023 om 16:36

Andersom schreef: ↑
16-04-2023 14:45
Er zit ook een flink arbeidspotentieel thuis zonder uitkering. Mensen die gestopt zijn met werken bij geboorte eerste kind. En daarna nooit meer begonnen. 45+ niet (meer) gebonden door kleine kinderen. Hoe krijgen we die van de bank?

Om hoeveel vrouwen zou het eigenlijk gaan? Ik geloof je, hoor! Maar ik ben wel benieuwd hoe groot dat percentage iongeveer is.
Hetzelfde schijnt te gelden voor jonge vrouwen die net zijn afgestudeerd, ook zij schijnen vaak meteen in deeltijd te gaan werken. Waarom is dat?

Chienandalou zondag 16 april 2023 om 16:37

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 16:15
Nou ja in eerste instantie wel meer geld maar dan moet je bezuinigingen op andere zaken.

Ik denk dat de lerarenopleiding beter aan moet sluiten op de praktijk. Ik hoor teveel mensen afhaken na het 1e of 2e jaar omdat de praktijk tegen valt. Dat begint al met de stage. Laat die kandidaten de stage doen daar waar hun voorkeur ligt. Wil je liever met bovenbouw, laat de stage daar ook plaatsvinden en andersom.

De PABO is een HBO opleiding. Natuurlijk ga ik hier niet zitten beweren dat dit onnodig is maar ik denk wel dat mensen die geen HBO niveau aankunnen qua leren wel in staat kunnen zijn om les te geven. Lesgeven zelf is een vak apart. Dat leer je niet uit een boekje maar in de praktijk. En daar mag of moet een betere begeleiding zijn om problemen snel te signaleren. Als ik kijk in mijn branche heb ik wel de hele wegenverkeerswet moeten leren maar het daadwerkelijk lesgeven niet. Je moet een stage lopen van 40 uur en daarna een les geven en je hebt je papiertje. Maar daarna begint het pas.

Ik denk, let op denk, dat er teveel nadruk ligt op theoretische kennis en te weinig op de didactiek. Te weinig begeleiding in de praktijk. Ook wanneer je net begint is het fijn een supervisor te hebben die nog met je meekijkt ipv in het diepe te worden gegooid. (Dit is speculatie want ik weet niet of dit in het onderwijs in de praktijk gebeurd).

Ik ging theorieles geven voor 20+ kandidaten van 17/18 jaar en heb dit echt in de praktijk in mijn eentje moeten leren. De kennis was aanwezig maar hoe dit op een leuke interessante manier over te brengen niet, plus hoe ga je om met de lastige leerlingen?

Echt, je maatschappelijke betrokkenheid om echt deze discussie aan te gaan en ik m te proberen naar oplossingen te kijken vind ik echt fantastisch! Maar probeer ook even te kijken naar waar wat vandaan komt en hoe dingen nu helaas lopen zoals ze lopen.

Maar afschaling van benodigde competenties van pedagogisch medewerkers van kinderopvang tot leraar lijkt me voor de lange termijn het meest onzalige plan ooit.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Pofpoffertje zondag 16 april 2023 om 16:38

cuculuscanorus schreef: ↑
16-04-2023 16:28
Ik denk juist dat de enige manier om de status van werken in het onderwijs op hoger niveau krijgen is de eisen juist aan te scherpen.

Eens.

Ik heb de pabo gedaan en het was een makkelijke opleiding. We hadden tentamens bordschrijven, de pedagogiek die we kregen was simpel en dan heb ik het nog niet over de taal- en rekentoets. Deze laatsten waren niet moeilijk (het is geen wo wiskunde, zeg maar) en ik heb ze met weinig voorbereiding foutloos gemaakt.

Eerlijk gezegd denk ik dat het niveau van de pabo veel te laag is. Het was dat ik echt heel graag in het primair onderwijs wilde werken, maar met een vwo-achtergrond was deze opleiding saai en veel te makkelijk. In mijn studietijd bestond de academische pabo nog niet, maar daar had ik waarschijnlijk voor gekozen als het er was geweest. Nu sta ik al ruim twintig jaar voor de klas en heb ik het idee dat het niveau van de pabo nog meer is gedaald.

Een poffertje is geen oliebol.

Anoniem_6576f0ab9b250 zondag 16 april 2023 om 16:38

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 16:32
Maar het is al een HBO opleiding... hoe hoger wil je de eisen leggen? Vgm is het merendeel van de mensen op theoretisch vlak niet in staat om een HBO opleiding te volgen, wat natuurlijk helemaal okee is want de tekorten zijn in alle sectoren en lager/hoger geschoold vind ik vreselijke termen.

Het enige wat ik zeg is dat de theoretische kennis alleen niet voldoende is om ook daadwerkelijk goed les te kunnen geven. Het lesgeven an sich is echt een vak apart, dat leer je niet in boeken en daarom pleit ik voor betere praktijkbegeleiding. Naast de theorie.

Jij stelde, tenzij ik echt heel slecht kan lezen, dat mensen die geen hbo-niveau aankunnen wel in staat zijn les te geven. Maar daar bedoel je niet mee dat je het onderwijs open wilt stellen voor mensen die geen hbo-niveau af kunnen ronden. Ik vind het moeilijk te begrijpen wat je dan wel bedoelt.

Ik wil inderdaad alleen minimaal hbo-geschoold personeel voor de klas. Dat betekent dus ook dat je geen leerkracht of leraar kunt worden als je geen passend diploma haalt. Dat lijkt me verdrietig voor sommige mensen, maar juist wenselijk voor het onderwijs. Ik wil ook niet geopereerd worden door een heel lieve meneer die geen medische opleiding heeft kunnen afronden, maar wel heel goed kan luisteren naar mijn klachten. Ik wil ook niet dat mijn nieuwe verwarmingsketel wordt geïnstalleerd voor iemand die niet weet wat koolmonoxidevergiftiging is en hoe je dat kunt voorkomen.

Natuurlijk moet je vooral in de praktijk leren hoe je moet lesgeven en moeten beginnen docenten goed begeleid worden. Maar het niveau van de opleidingen omlaag brengen is geen oplossing, net zoals oneindig laten herkansen.

Lisava zondag 16 april 2023 om 16:43

MrsMorrison schreef: ↑
16-04-2023 15:48
Vroeger had je mensen met een SW indicatie waarbij de ziektekosten dus opgevangen werden precies zoals jij zegt. Ik heb zo iemand in loondienst. Nu wordt de ziekte niet meer betaald maar krijg ik een 3 maandelijkse subsidie hiervoor. Op zich wel een fijn vangnet om mensen met een "beperking" te voorzien van werk.

Goed op zich zou dit ook misschien meer gestimuleerd moeten worden? Natuurlijk wel kijkend naar de draagkracht van deze personen. Diegene die bij mij in dienst is werkt 20 uur door een chronische aandoening. Moet ik overigens ook vaak in bescherming nemen tegen zichzelf omdat die meer en meer wil werken en inzetten wat lichamelijk niet mogelijk is en op den duur zorgt voor uitval.

Maar ja ik ben ervan overtuigd dat iedereen op een bepaalde manier inzetbaar is voor de maatschappij. Al is het 4 uur per week.

Dat denk ik ook, ik denk juist dat het ook bijdraagt aan je welzijn, ik ken iemand die net is afgekeurd en zich heel nutteloos voelt.

Actieve topics