Werk & Studie
alle pijlers
Deeltijd werkende vrouwen
woensdag 12 april 2023 om 08:30
Ik lees het steeds vaker in het nieuws en ik merk dat ik me er mateloos aan irriteer. De artikelen die vrouwen proberen te stimuleren om meer te gaan werken, zodat de gaten beter worden opgevuld en beter voor de economie enz.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
maandag 17 april 2023 om 20:32
Zoals anderen al zeiden; soms boeit het de ouders ook niet. Die gaan pas aan opvoeden denken als ze er zelf minder goed bij worden.nicole123 schreef: ↑17-04-2023 19:46Ik pretendeert niet dat ik dat zo 123 op kan lossen. Strenger straffen is in ieder geval niet de makkelijke oplossing die het in sommige ogen lijkt, het werkt vaak averechts. Zo'n kind dat je wegens wangedrag van school stuurt gaat zich niet beter gedragen daardoor, maar op straat hangen, foute vrienden krijgen en de criminaliteit in. Er komen rechtszaken van ouders, wat de leerkracht alleen maar een hoop extra werk en mentale last bezorgt. Dat betekent niet dat ik het wangedrag goedkeuring of niet zou willen bestrijden, ik vind je oplossing alleen te simplistisch.
Ik zou zelf denk ik vooral inzetten op preventie. Waarom volgen mensen met een hond een puppycursus, maar denken we allemaal dat kinderen opvoeden vanzelf wel lukt? Er zou veel meer aanbod moeten zijn van gratis opvoedcursussen en coaching wanneer het even wat minder goed gaat. Wij hebben bij onze jongste een tijdje coaching gehad via het consultatiebureau (niet voor wangedrag overigens), maar de wachttijd was maar liefst 8 maanden. Met zo'n wachttijd kun je dingen niet meer in de kiem smoren, maar zijn ze vaak al uit de hand gelopen. Kortom: ik zou kijken hoe je ouders zo kunt ondersteunen dat je wangedrag kunt voorkomen, ipv het eerst allemaal te laten gebeuren en dan een kind de school uit te gooien.
Dus misschien komen we nu dichter bij een oplossing. Ouders deze cursussen aanbieden.
Willen ze dat niet of laten ze verstek gaan, dan ook zorgen dat de ouders er last van krijgen dmv gevolgen betreffende de kinderbijslag en daar dan op te korten.
Op straat hangen dat soort kinderen in de avond vaak al. Overdag is er vaak minder te beleven omdat de meesten van hun leeftijdgenoten op school zitten. Als ze in plaats daarvan de les elk uur verstieren, het werken voor leraren en leren van andere leerlingen onmogelijk maken, dan zijn ze net zo goed lastig als op straat. Is raar dat die probleemgevallen altijd maar bij de leraar gedumpt worden zonder enige steun en die ze als een soort babysitter/gevangenisbewaarder van de straat dient te houden.
harmonikaatje wijzigde dit bericht op 17-04-2023 20:35
1.21% gewijzigd
maandag 17 april 2023 om 20:35
Dat is misschien een logischer scenario ja. Of een combinatie, tussen de scholen in omstraalt rondhangen en dan op de volgende school nog meer wangedrag. Uiteindelijk leidt het nergens toe, niet voor het kind zelf en niet voor de leerkracht.Rosanna1985 schreef: ↑17-04-2023 19:55Die moeten dan natuurlijk wel naar een nieuwe school, er is namelijk leerplicht. Dus dat is ofwel het probleem verschuiven naar een andere school waar ze dan misschien weer vanaf worden gestuurd, ofwel komen die storende elementen dan samen in een soort 'vuilbakscholen' die alleen maar broeihaard zijn voor nog meer wangedrag en misschien criminaliteit - en waar niemand dan wil lesgeven natuurlijk.
maandag 17 april 2023 om 20:39
Dat kan, dat je in bepaalde gevallen die cursus verplicht maakt, of er consequenties aan hangt als ze het niet volgen. En soms boeit het de ouders niet, maar in andere gevallen zitten ook de ouders met hun handen in het haar en kunnen ze hun kind gewoon niet aan. Die ouders zouden meteen hulp moeten kunnen krijgen, niet pas na een ellenlange wachtlijst. Kinderen maar gauw van school gooien als ze zich misdragen gaat inleider geval niet helpen, zowel niet voor het kind als voor de ouders als voor de leerkrachten als voor de maatschappij als geheel.Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 20:32Zoals anderen al zeiden; soms boeit het de ouders ook niet. Die gaan pas aan opvoeden denken als ze er zelf minder goed bij worden.
Dus misschien komen we nu dichter bij een oplossing. Ouders deze cursussen aanbieden.
Willen ze dat niet of laten ze verstek gaan, dan ook zorgen dat de ouders er last van krijgen dmv gevolgen betreffende de kinderbijslag en daar dan op te korten.
maandag 17 april 2023 om 20:41
Dit soort kinderen bijna onbeperkt hun gang laten gaan, leidt ook nergens naartoe voor de leerkracht en voor de andere kinderen, als voor onderwijs in het algemeen. Dan maar overgaan naar een systeem met scholen waar ze op kunnen met strenge tucht.
Zoals het nu gaat kan het ook niet langer. Leraren die weghollen, kinderen die wel gewoon willen leren, maar wiens onderwijs door dat soort figuren verpest wordt of doodsbang zijn om naar school te gaan. Dit soort figuren zijn al strontvervelend, of dat nu op straat is of in de klas. Ik snap dus niet waarom ze dan altijd bij een gewone leerkracht gedumpt moeten worden, die bijna niks mag zeggen of doen en waar ze ook de andere leerlingen tot groot nadeel zijn.
Er moet toch echt een mentaliteitsverandering komen waarin kinderen minder precies kunnen doen wat ze willen en zoals een andere user al zei: niet de hele tijd de dialoog aangaan of achteraf gepraat, maar gevolgen verbinden aan het gedrag.
maandag 17 april 2023 om 20:43
Eh, nee, dan krijg je juist nog veel grotere problemen. Voor een gezonde bevolkingsopbouw krijgen mensen gemiddeld 1 kind per persoon. Dus 2 kinderen per stel (of ruim 2 per stel dat kinderen krijgt). Dan blijft de hoeveelheid bejaarden versus werkende bevolking versus kinderen mooi in balans. Als je minder kinderen krijgt dan zijn er tegen de tijd dat de huidige 30ers en 40ers met pensioen gaan veel te weinig werkenden t.o.v. ouderen en heb je juist een groot probleem. Zoals je nu ook al hebt doordat de babyboom generatie groter is dan hun kinderen die nu de werkende groep zijn.Chienandalou schreef: ↑17-04-2023 20:28Een goede bijdrage voor dit topic: hoe kunnen we arbeidsparticipatie verhogen in de toekomst? Krijg minder kinderen.
maandag 17 april 2023 om 20:45
Ik denk wel degelijk dat het de leerkrachten heel erg zal helpen als de ergsten hiervan, die hen constant uitschelden en elke les verstoren, er niet zijn. Dan kunnen ze ook eens aandacht geven aan de leerstof en de kinderen die wel willen leren, ipv met hun handen in het haar zitten omdat ze niks mogen zeggen.nicole123 schreef: ↑17-04-2023 20:39Dat kan, dat je in bepaalde gevallen die cursus verplicht maakt, of er consequenties aan hangt als ze het niet volgen. En soms boeit het de ouders niet, maar in andere gevallen zitten ook de ouders met hun handen in het haar en kunnen ze hun kind gewoon niet aan. Die ouders zouden meteen hulp moeten kunnen krijgen, niet pas na een ellenlange wachtlijst. Kinderen maar gauw van school gooien als ze zich misdragen gaat inleider geval niet helpen, zowel niet voor het kind als voor de ouders als voor de leerkrachten als voor de maatschappij als geheel.
Het zal ook de andere leerlingen heel wat helpen, als het niet elke dag de 'Pietje is weer tegen de leraar aan het schelden' show is.
De ouders die wel wat willen doen, zou ik graag snel geholpen zien.
De ouders die het niks boeit of het zelfs normaal vinden, die mogen dan ook meer de gevolgen dragen.
maandag 17 april 2023 om 20:46
Ik zeg ook nergens dat het geen probleem zou zijn of dat ze maar onbeperkt hun gang moeten gaan, alleen dat jouw idee te simplistisch is en averechts zal werken.Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 20:41Dit soort kinderen bijna onbeperkt hun gang laten gaan, leidt ook nergens naartoe voor de leerkracht en voor de andere kinderen, als voor onderwijs in het algemeen. Dan maar overgaan naar een systeem met scholen waar ze op kunnen met strenge tucht.
Zoals het nu gaat kan het ook niet langer. Leraren die weghollen, kinderen die wel gewoon willen leren, maar wiens onderwijs door dat soort figuren verpest wordt of doodsbang zijn om naar school te gaan. Dit soort figuren zijn al strontvervelend, of dat nu op straat is of in de klas. Ik snap dus niet waarom ze dan altijd bij een gewone leerkracht gedumpt moeten worden, die bijna niks mag zeggen of doen en waar ze ook de andere leerlingen tot groot nadeel zijn.
Er moet toch echt een mentaliteitsverandering komen waarin kinderen minder precies kunnen doen wat ze willen en zoals een andere user al zei: niet de hele tijd de dialoog aangaan of achteraf gepraat, maar gevolgen verbinden aan het gedrag.
maandag 17 april 2023 om 20:51
Je kunt ook lezen wat ik schrijf. Minder kinderen krijgen dan nu. Daarnaast leven we in ons kleine landje niet in een vacuüm en hebben we wereldwijd een overbevolking en klimaatcrisis. Als je alleen kijkt naar het aantal kinderen moeten krijgen om de vorige generatie waar er meer kinderen pp werden gekregen, dan gaan we juist expanderen en dat lijkt me geen goede oplossing. We staan nu de komende 20 jaar idd voor een probleem door de babyboomgeneratie boven ons. Door nu dus minder (en niet geen) te krijgen bouw je dat daarna dus juist af. Meer kinderen of gelijk aan nu krijgen is juist weer het probleem opschuiven voor de lange termijn.nicole123 schreef: ↑17-04-2023 20:43Eh, nee, dan krijg je juist nog veel grotere problemen. Voor een gezonde bevolkingsopbouw krijgen mensen gemiddeld 1 kind per persoon. Dus 2 kinderen per stel (of ruim 2 per stel dat kinderen krijgt). Dan blijft de hoeveelheid bejaarden versus werkende bevolking versus kinderen mooi in balans. Als je minder kinderen krijgt dan zijn er tegen de tijd dat de huidige 30ers en 40ers met pensioen gaan veel te weinig werkenden t.o.v. ouderen en heb je juist een groot probleem. Zoals je nu ook al hebt doordat de babyboom generatie groter is dan hun kinderen die nu de werkende groep zijn.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 17 april 2023 om 20:56
Maar wie gaan er voor de kinderen zorgen?nicole123 schreef: ↑17-04-2023 20:43Eh, nee, dan krijg je juist nog veel grotere problemen. Voor een gezonde bevolkingsopbouw krijgen mensen gemiddeld 1 kind per persoon. Dus 2 kinderen per stel (of ruim 2 per stel dat kinderen krijgt). Dan blijft de hoeveelheid bejaarden versus werkende bevolking versus kinderen mooi in balans. Als je minder kinderen krijgt dan zijn er tegen de tijd dat de huidige 30ers en 40ers met pensioen gaan veel te weinig werkenden t.o.v. ouderen en heb je juist een groot probleem. Zoals je nu ook al hebt doordat de babyboom generatie groter is dan hun kinderen die nu de werkende groep zijn.
Dit hele topic gaat over vrouwen die van deeltijd naar fulltime zouden moeten, dus de vrouwen zijn het niet.
Mannen en sommige vrouwen werken al fulltime.
De pensioensgerechtigde leeftijd is ook verhoogd, dus de opa's en oma's zijn ook vaak nog aan het werk en aangezien het de bedoeling dat ook die oudere vrouwen fulltime werken hebben die dan ook geen tijd meer voor oma-dag.
De leraren rennen weg en het beroep is niet aantrekkelijk. Verwacht dus steeds vaker dat er geen vijf dagen les gegarandeerd kan worden.
Overblijven wordt de norm, dus de kinderen moeten op school ook weer in de gaten gehouden worden tijdens de lunchpauzes van leraren. Overblijfmoeders verdwijnen echter want die moeten allemaal een fulltime baan. Wie gaat er dan opletten tijdens het overblijven? Klinkt als een kleine deeltijdbaan of vrijwilligerswerk, maar wie kan dat doen als iedereen fulltime werkt? Ouderen van 75? Of de leraren toch weer die daarmee weer extra taken krijgen en niet rustig meer lunch kunnen eten. Dus die lopen dan nog sneller weg.
Als vrouwen met babies en peuters allemaal fulltime werken, dan moet er ook voor alle allerkleinsten opvang zijn. Er moet ook weer extra BSO komen. Dat moet ook weer allemaal geadministeerd worden. Dat zijn dus weer allemaal nieuwe banen, die dan ook weer vervuld moeten worden.
En wie zorgt er woensdagmiddag eigenlijk voor de basisschool leerlingen?
Niet de ouders of grootouders die allemaal fulltime werken.
maandag 17 april 2023 om 21:00
Jij doet alsof die kinderen er dan niet meer zijn, maar die misdragen zich dan gewoon weer op hun volgende school, bij de volgende leerkracht en volgende medeleerlingen. Het probleem verplaatst zich enkel als je de symptomen aanpakt in plaats van de diepere oorzaak. En de leerkracht die ze van school gestuurd heeft heeft daarvoor een tijdrovend dossier aan moeten leggen en krijgt wellicht een rechtszaak aan z’n broek, dat helpt ook lekker tegen de werkdruk… Jouw oplossing klinkt meer als een soort vergelding willen dan als het laten dragen van de gevolgen door de ouders of het kind. De maatschappij draagt ook bij jouw oplossing nog steeds de gevolgen, die alleen maar erger zijn geworden. Er is geen tovermiddel waarmee je kinderen die zich misdragen in het niets kunt laten oplossen en geen knop om hen en hun ouders zonder inhoudelijke input te heropvoeden.Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 20:45Ik denk wel degelijk dat het de leerkrachten heel erg zal helpen als de ergsten hiervan, die hen constant uitschelden en elke les verstoren, er niet zijn. Dan kunnen ze ook eens aandacht geven aan de leerstof en de kinderen die wel willen leren, ipv met hun handen in het haar zitten omdat ze niks mogen zeggen.
Het zal ook de andere leerlingen heel wat helpen, als het niet elke dag de 'Pietje is weer tegen de leraar aan het schelden' show is.
De ouders die wel wat willen doen, zou ik graag snel geholpen zien.
De ouders die het niks boeit of het zelfs normaal vinden, die mogen dan ook meer de gevolgen dragen.
maandag 17 april 2023 om 21:06
Ik lees wat je schrijft en blijf erbij dat een stabiele bevolkingsopbouw het beste is voor een land. Met minder kinderen heb je juist straks nog minder arbeidspotentieel. En nee, we leven niet in een vacuüm, maar wilde je dan heel veel mensen van elders hierheen halen dan? Want als je in Kenia een geboorte-overschot hebt en hier een -tekort dan heft dat elkaar voor de arbeidsmarkt niet op. Je hebt dan op beide plekken een probleem: daar werkloosheid en hier een tekort aan werknemers. Of je moet ze hierheen willen halen, zoals we dat met de gastarbeiders uit Turkije en Marokko gedaan hebben en later met de Oost-Europeanen. Of je wacht tot ze daar zo’n werkloosheid en armoede hebben dat ze uit Kenia hierheen vluchten, maar dat lijkt me ook niet de meest humane oplossing.Chienandalou schreef: ↑17-04-2023 20:51Je kunt ook lezen wat ik schrijf. Minder kinderen krijgen dan nu. Daarnaast leven we in ons kleine landje niet in een vacuüm en hebben we wereldwijd een overbevolking en klimaatcrisis. Als je alleen kijkt naar het aantal kinderen moeten krijgen om de vorige generatie waar er meer kinderen pp werden gekregen, dan gaan we juist expanderen en dat lijkt me geen goede oplossing. We staan nu de komende 20 jaar idd voor een probleem door de babyboomgeneratie boven ons. Door nu dus minder (en niet geen) te krijgen bouw je dat daarna dus juist af. Meer kinderen of gelijk aan nu krijgen is juist weer het probleem opschuiven voor de lange termijn.
maandag 17 april 2023 om 21:10
Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 20:56Maar wie gaan er voor de kinderen zorgen?
Dit hele topic gaat over vrouwen die van deeltijd naar fulltime zouden moeten, dus de vrouwen zijn het niet.
Mannen en sommige vrouwen werken al fulltime.
De pensioensgerechtigde leeftijd is ook verhoogd, dus de opa's en oma's zijn ook vaak nog aan het werk en aangezien het de bedoeling dat ook die oudere vrouwen fulltime werken hebben die dan ook geen tijd meer voor oma-dag.
De leraren rennen weg en het beroep is niet aantrekkelijk. Verwacht dus steeds vaker dat er geen vijf dagen les gegarandeerd kan worden.
Overblijven wordt de norm, dus de kinderen moeten op school ook weer in de gaten gehouden worden tijdens de lunchpauzes van leraren. Overblijfmoeders verdwijnen echter want die moeten allemaal een fulltime baan. Wie gaat er dan opletten tijdens het overblijven? Klinkt als een kleine deeltijdbaan of vrijwilligerswerk, maar wie kan dat doen als iedereen fulltime werkt? Ouderen van 75? Of de leraren toch weer die daarmee weer extra taken krijgen en niet rustig meer lunch kunnen eten. Dus die lopen dan nog sneller weg.
Als vrouwen met babies en peuters allemaal fulltime werken, dan moet er ook voor alle allerkleinsten opvang zijn. Er moet ook weer extra BSO komen. Dat moet ook weer allemaal geadministeerd worden. Dat zijn dus weer allemaal nieuwe banen, die dan ook weer vervuld moeten worden.
En wie zorgt er woensdagmiddag eigenlijk voor de basisschool leerlingen?
Niet de ouders of grootouders die allemaal fulltime werken.
Alsof fulltime alleen van maandag tot en met vrijdag, tussen 8:30 en 17:00 past?
En niet iedereen heeft naar fulltime hè, er moet meer gewerkt worden. Dat kan op veel manieren.
maandag 17 april 2023 om 21:14
Ah, ik begrijp het.
Nu moeten mensen dus in het weekend gaan werken of in de avond zodat ze de kinderen op kunnen vangen.
Dus de man werkt van zondag tot donderdag en de vrouw van dinsdag tot zaterdag?
Mensen werken juist veelal al wanneer kinderen op school zitten.
Hoe zie jij dit voor je en gaat een kerngezin elkaar dan nog ooit wel met zijn alle zien of zijn papa en mama dan mensen die elkaar af lossen, maar verder niet veel met elkaar te maken hebben.
Je laatste zin begrijp ik niet. Als het de bedoeling is dat iedereen fulltime werkt, dan is het de bedoeling dat iedereen fulltime werkt.
Als dat toch niet de bedoeling is, dan blijkt de mogelijkheid om deeltijd te werken dus toch belangrijk te zijn en dat was precies mijn punt.te
maandag 17 april 2023 om 21:16
Je overdrijft nogal nu, er wordt nergens beweerd dat iedereen, inclusief alle ouders van jonge kinderen 40 uur per week zou moeten werken. Doen alsof je discussiepartner dat beweert is een stroman, een drogreden. https://42bis.nl/wp-content/uploads/201 ... e-huge.jpgHarmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 20:56Maar wie gaan er voor de kinderen zorgen?
Dit hele topic gaat over vrouwen die van deeltijd naar fulltime zouden moeten, dus de vrouwen zijn het niet.
Wie er voor de kinderen zorgt? Een combinatie van de ouders, de kinderopvang (voor 1 leidster kunnen afhankelijk van de leeftijd van de kinderen 4 tot 12 ouders werken die 2 kinderen per stel hebben) en evt opa’s en oma’s. Als je als ouders met schoolgaande kinderen 32+32 werkt dan heb je maar één middag BSO of opa & oma nodig en met 32+32 los je het probleem op de arbeidsmarkt denk ik al op. Mensen die geen of oudere kinderen hebben kunnen naar 36+36 bijvoorbeeld. De meeste scholen hebben overigens continuroosters tegenwoordig, dus dat hele tussen de middag verhaal is nogal achterhaald voor de meerderheid van de gezinnen.
maandag 17 april 2023 om 21:17
Grappig, nu overdrijf ik weer.nicole123 schreef: ↑17-04-2023 21:16Je overdrijft nogal nu, er wordt nergens beweerd dat iedereen, inclusief alle ouders van jonge kinderen 40 uur per week zou moeten werken. Doen alsof je discussiepartner dat beweert is een stroman, een drogreden. https://42bis.nl/wp-content/uploads/201 ... e-huge.jpg
Wie er voor de kinderen zorgt? Een combinatie van de ouders, de kinderopvang (voor 1 leidster kunnen afhankelijk van de leeftijd van de kinderen 4 tot 12 ouders werken die 2 kinderen per stel hebben) en evt opa’s en oma’s. Als je als ouders met schoolgaande kinderen 32+32 werkt dan heb je maar één middag BSO of opa & oma nodig en met 32+32 los je het probleem op de arbeidsmarkt denk ik al op. Mensen die geen of oudere kinderen hebben kunnen naar 36+36 bijvoorbeeld. De meeste scholen hebben overigens continuroosters tegenwoordig, dus dat hele tussen de middag verhaal is nogal achterhaald voor de meerderheid van de gezinnen.
Er wordt zo op aangedrongen dat vrouwen fulltime moeten werken, maar als ik dan de consequenties daarvan aanstip is het niet de bedoeling?
Hou toch op zeg.
Basisschoolkinderen, peuters en babies zijn meestal niet net zo lang op school als volwassenen werken.
Werkt dus iedereen fulltime, dan zou je extra banen moeten hebben voor hun zorg.
harmonikaatje wijzigde dit bericht op 17-04-2023 21:19
7.29% gewijzigd
maandag 17 april 2023 om 21:18
Je leest nog steeds niet goed wat ik schrijf idd. We hebben al arbeidsmigranten en vluchtelingen. Dat gaat niet minder worden, de kans bestaat zelfs (bij een stijgende zeespiegel) dat we zelf moeten krimpen of emigreren. Dus ja, een gemiddelde van 1,8 kind of minder per koppel is meer dan genoeg om over 20 jaar een gezonde mix te hebben. De vergrijzing nú lossen we er niet mee op, meer kinderen of evenveel kinderen krijgen ook niet en verschuift het probleem naar de volgende generaties.nicole123 schreef: ↑17-04-2023 21:06Ik lees wat je schrijft en blijf erbij dat een stabiele bevolkingsopbouw het beste is voor een land. Met minder kinderen heb je juist straks nog minder arbeidspotentieel. En nee, we leven niet in een vacuüm, maar wilde je dan heel veel mensen van elders hierheen halen dan? Want als je in Kenia een geboorte-overschot hebt en hier een -tekort dan heft dat elkaar voor de arbeidsmarkt niet op. Je hebt dan op beide plekken een probleem: daar werkloosheid en hier een tekort aan werknemers. Of je moet ze hierheen willen halen, zoals we dat met de gastarbeiders uit Turkije en Marokko gedaan hebben en later met de Oost-Europeanen. Of je wacht tot ze daar zo’n werkloosheid en armoede hebben dat ze uit Kenia hierheen vluchten, maar dat lijkt me ook niet de meest humane oplossing.
En ja, ook een vooruitziende blik hebben, waar is nu een nog groter geboorteoverschot wat wereldwijd overbevolking vergroot en kijk hoe je daar arbeidspotentieel uit kunt halen.
Scheelt allemaal meteen een flinke slok op de borrel wbt toeslagen: minder kinderbijslag, KoT, kgb, minder deeltijdwerkende mensen, minder opvangplaatsen nodig en op de lange termijn zelfs minder aow.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 17 april 2023 om 21:20
Er zegt niemand hier dat iedereen fulltime moet werken, waar lees je dat dan? Om tekorten weg te werken is een hogere arbeidsparticipatie nodig. Er zijn hier talloze posts geweest van veel verschillende mensen die dit aangegeven hebben. Dat het niet gaat om iedereen van parttime naar fulltime, maar dat van 24 naar 32 bijv ook een eind helpt. Heb je die posts echt allemaal gemist?Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 21:17Grappig, nu overdrijf ik weer.
Er wordt zo op aangedrongen dat vrouwen fulltime moeten werken, maar als ik dan de consequenties daarvan aanstip is het niet de bedoeling?
Hou toch op zeg.
Bijv deze en zo zijn er heel veel meer in dit topic:
nicole123 wijzigde dit bericht op 17-04-2023 21:27
22.10% gewijzigd
maandag 17 april 2023 om 21:22
Flexibel werken in 24/7 (wat velen in zorg, industrie, voedselvoorziening etc al doen) zorgt juist voor betere verdeling waar minder opvang nodig is.Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 21:14Ah, ik begrijp het.
Nu moeten mensen dus in het weekend gaan werken of in de avond zodat ze de kinderen op kunnen vangen.
Dus de man werkt van zondag tot donderdag en de vrouw van dinsdag tot zaterdag?
Mensen werken juist veelal al wanneer kinderen op school zitten.
Hoe zie jij dit voor je en gaat een kerngezin elkaar dan nog ooit wel met zijn alle zien of zijn papa en mama dan mensen die elkaar af lossen, maar verder niet veel met elkaar te maken hebben.
Je laatste zin begrijp ik niet. Als het de bedoeling is dat iedereen fulltime werkt, dan is het de bedoeling dat iedereen fulltime werkt.
Als dat toch niet de bedoeling is, dan blijkt de mogelijkheid om deeltijd te werken dus toch belangrijk te zijn en dat was precies mijn punt.te
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 17 april 2023 om 21:26
En jij doet alsof die kinderen geen probleem zijn, zolang ze maar in dezelfde klas blijven.nicole123 schreef: ↑17-04-2023 21:00Jij doet alsof die kinderen er dan niet meer zijn, maar die misdragen zich dan gewoon weer op hun volgende school, bij de volgende leerkracht en volgende medeleerlingen. Het probleem verplaatst zich enkel als je de symptomen aanpakt in plaats van de diepere oorzaak. En de leerkracht die ze van school gestuurd heeft heeft daarvoor een tijdrovend dossier aan moeten leggen en krijgt wellicht een rechtszaak aan z’n broek, dat helpt ook lekker tegen de werkdruk… Jouw oplossing klinkt meer als een soort vergelding willen dan als het laten dragen van de gevolgen door de ouders of het kind. De maatschappij draagt ook bij jouw oplossing nog steeds de gevolgen, die alleen maar erger zijn geworden. Er is geen tovermiddel waarmee je kinderen die zich misdragen in het niets kunt laten oplossen en geen knop om hen en hun ouders zonder inhoudelijke input te heropvoeden.
Wel lekker makkelijk als ze dan niet op straat lopen, maar ondertussen zitten de leraren en vaak hun medeleerlingen met de handen in het haar.
Wederom begin je weer over rechtszaken en dingen waren leraren bang voor moeten zijn.
Waarom is het normaal dat leraren voor gevolgen bang zijn, maar heb je er zo'n probleem mee als er ook gevolgen zijn voor de ouders en de kinderen zelf?
Ik heb het nergens over een tovermiddel. Dat maak jij ervan omdat het je niet bevalt wat ik zeg.
Ik zei juist dat er cursussen aangeboden moeten worden aan goedwillende ouders, maar als zij daar maling aan hebben, er ook gevolgen dienen te zijn voor hen.
Jij blijft maar door gaan over leraren die bang moeten zijn voor rechtzaken en administratie, terwijl de gevolgen voor het wangedrag dus niet alleen hun probleem moet zijn waar ze niks aan mogen/kunnen doen, maar dat dit ook het probleem van de ouders/kinderen wordt. Vooral bij gebrek aan welwillendheid van de ouders.
Maar laten we vooral zo doorgaan. Als dit zo doorgaat, dan zijn er straks steeds minder leerlingen die vijf dagen per week op school zitten. Dan krijg je pas echt een probleem met rondhangen op straat.
maandag 17 april 2023 om 21:29
Dus nu moeten mensen ook in de nacht gaan werken, omdat anderen willen dat iedereen fulltime werkt.Chienandalou schreef: ↑17-04-2023 21:22Flexibel werken in 24/7 (wat velen in zorg, industrie, voedselvoorziening etc al doen) zorgt juist voor betere verdeling waar minder opvang nodig is.
Maar goed, dan is er minder opvang nodig, want mama is thuis (maar wel aan het slapen omdat ze om middernacht weer begint).
Des te meer ik hier lees, des te meer ik overtuigd raak dat het opeens willen pushen van moeders om allemaal fulltime te werken, een slecht idee is en dat er heel wat belangrijk werk wordt verzet door niet fulltime werkende vrouwen.
Als pa en ma steeds andere roosters hebben, thuis aanwezig zijn op verschillende momenten en moe zijn op andere tijden, dan is dat ook niet bevordelijk voor de voortplanting.
maandag 17 april 2023 om 21:32
Ik ken ook zo koppels. De één is klaar met werken om 17h, de andere start pas om 22h.Chienandalou schreef: ↑17-04-2023 21:22Flexibel werken in 24/7 (wat velen in zorg, industrie, voedselvoorziening etc al doen) zorgt juist voor betere verdeling waar minder opvang nodig is.
Diegene die pas om 22h start, slaapt dan overdag van 7u tot 15u ongeveer, gaat kinderen halen (dus geen BSO nodig) en tussen 17h en 22h is het gezin gewoon samen.
maandag 17 april 2023 om 21:35
Met 32 uur werken vang je al dit extra werk niet allemaal op he.nicole123 schreef: ↑17-04-2023 21:20Er zegt niemand hier dat iedereen fulltime moet werken, waar lees je dat dan? Om tekorten weg te werken is een hogere arbeidsparticipatie nodig. Er zijn hier talloze posts geweest van veel verschillende mensen die dit aangegeven hebben. Dat het niet gaat om iedereen van parttime naar fulltime, maar dat van 24 naar 32 bijv ook een eind helpt. Heb je die posts echt allemaal gemist?
Bijv deze en zo zijn er heel veel meer in dit topic:
Er is hier ook genoeg commentaar geleverd op vrouwen die deeltijd werken en daar heb ik het over.
Wel grappig dat het nu opeens toch niet zo de bedoeling is dat alle vrouwen fulltime werken.
Blij dat dit duidelijk is.
maandag 17 april 2023 om 21:35
Ik ken een jongetje van 7 jaar dat echt zo 'n "bully" in zijn klas had zitten. Die bully was pas 7 en had het al gepresteerd om van een vorige school afgegooid te zijn. Dan moet het al héél erg zijn dus. Het jongetje dat ik ken, was echt bang van dat kind, en na vele incidenten heeft die bully hem inderdaad een gebroken neus geslagen. Ouders hebben aangifte gedaan bij de politie, die langsgingen bij de ouders van de bully. Bleken inderdaad tokkies van de ergste soort te zijn.Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 21:26En jij doet alsof die kinderen geen probleem zijn, zolang ze maar in dezelfde klas blijven.
Wel lekker makkelijk als ze dan niet op straat lopen, maar ondertussen zitten de leraren en vaak hun medeleerlingen met de handen in het haar.
Zo 'n kind moet je toch echt niet langer in de klas willen houden. Dan is het tijd voor een speciale school of heropvoedingsgesticht ofzo lijkt me.
maandag 17 april 2023 om 21:38
Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 21:29Dus nu moeten mensen ook in de nacht gaan werken, omdat anderen willen dat iedereen fulltime werkt.
Maar goed, dan is er minder opvang nodig, want mama is thuis (maar wel aan het slapen omdat ze om middernacht weer begint).
Des te meer ik hier lees, des te meer ik overtuigd raak dat het opeens willen pushen van moeders om allemaal fulltime te werken, een slecht idee is en dat er heel wat belangrijk werk wordt verzet door niet fulltime werkende vrouwen.
Jeetje zeg, wat doe jij moeilijk!
Mensen hoeven niet in de nacht te werken om dit op te lossen. Maar 8:30 - 17:00 is ook niet meer overal de standaard.
Mijn man werkt, op kantoor, al jaren van 7:00 tot 16:30. Waardoor hij één dag per week de kinderen kon verzorgen. 36 uur is in zijn branche fulltime.
Mijn buurvrouw werkt elke week een nachtdienst. Zij komt thuis, man gaat werken, zij brengt de kinderen naar school en gaat slapen tot de kinderen uit school komen. Acht uur gewerkt, kinderen hebben er niks van gemerkt.
En sommige mensen werken wel in traditionele uren, kan allemaal.
maandag 17 april 2023 om 21:38
Winkels en bedrijven zijn al lnge tijd langer en vaker open. Zorg gaat sowieso 24/7 door en juist dáár zijn de grote tekorten en werken veeel vrouwen. Fulltime hoeft niet, maar juis door af te stappen van het ma/vrij 9-17h idee kun je flexibeler zijn in evt extra uren werken én meer bij je kind zijn. Als ze klein zijn gaan ze nog niet naar school en scholen hebben tegenwoordig vaak continurooster van 8.30-14.15h. Dus dan kun je ook makkelijker als ouder m/v zelf je kinderen verzorgen dan bij een ma/vrij 9-17h model.Harmonikaatje schreef: ↑17-04-2023 21:29Dus nu moeten mensen ook in de nacht gaan werken, omdat anderen willen dat iedereen fulltime werkt.
Maar goed, dan is er minder opvang nodig, want mama is thuis (maar wel aan het slapen omdat ze om middernacht weer begint).
Des te meer ik hier lees, des te meer ik overtuigd raak dat het opeens willen pushen van moeders om allemaal fulltime te werken, een slecht idee is en dat er heel wat belangrijk werk wordt verzet door niet fulltime werkende vrouwen.
Als pa en ma steeds andere roosters hebben, thuis aanwezig zijn op verschillende momenten en moe zijn op andere tijden, dan is dat ook niet bevordelijk voor de voortplanting.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
