Werk & Studie
alle pijlers
Diefstal op school
woensdag 15 april 2009 om 20:29
Hallo allemaal,
Vandaag is er een zeer vervelend voorval geweest op de school van mijn zoon.
Hij had een paar tussenuren en wilde met wat klasgenoten van de zon gaan genieten op een terras.
Hij had geen fiets bij zich en besloot een fiets van school mee te nemen die niet op slot stond met het idee de fiets, bij terugkomst, weer op school te zetten.....daarbij het vermoeden hebbend dat de fiets, gezien de slechte staat, eigenlijk niemand toebehoorde.
Eigenlijk ongevraagd lenen.
Fout dus! De fiets bleek wel aan iemand toe te horen die toen ie naar huis wilde constateerde dat zijn fiets weg was. Tijdens het bestuderen van de camerabeelden zagen ze dus onze zoon de fiets wegnemen.
Hij is toen direct gebeld met de vraag om de fiets terug te komen zetten. Dat heeft ie gedaan en is weggegaan.
We werden door de school gebeld met de mededeling meteen te komen praten.
Mijn zoon bleek geen kwaad in de zin te hebben gehad en heeft niet goed van te voren nagedacht over de grote gevolgen die dit kan hebben: verwijdering van school, en heeft erg veel spijt van alles.
Bij thuiskomst heeft ie de eigenaar van de fiets meteen opgebeld om zijn excuses aan te bieden, die gelukkig aanvaard werden.
We hebben er thuis natuurlijk al veel over gepraat en hij is heel open over het voorval en zegt er enorm veel spijt van te hebben en zegt dat dit een wijze les voor hem zal zijn om nooit meer zoiets doms te doen.
Ik geloof hem. Hij was heel oprecht en bovendien is onze zoon geen dief en heeft nog nooit iets gestolen.
Toch is het nu dan gebeurd ondanks dat hij weet dat hij met zijn vingers van andermans spullen af moet blijven.
Begrijp me niet verkeerd: ik keur het hoe dan ook echt niet goed en ik vind echt wel dat ie gestraft moet worden voor het voorval.
Nu moet ie morgen met de afdelingsdirecteur gaan praten. En ik ben zo bang dat ie van school word verwijderd. Ik heb net het schoolregelement gelezen en daar staat dat bij diefstal de leerling van school moet.
Ik heb er barstende hoofdpijn van en zal vannacht niet veel slapen, dat weet ik nu al.
Mezelf steeds afvragend wat de school zal besluiten. Wat denken jullie?
Vandaag is er een zeer vervelend voorval geweest op de school van mijn zoon.
Hij had een paar tussenuren en wilde met wat klasgenoten van de zon gaan genieten op een terras.
Hij had geen fiets bij zich en besloot een fiets van school mee te nemen die niet op slot stond met het idee de fiets, bij terugkomst, weer op school te zetten.....daarbij het vermoeden hebbend dat de fiets, gezien de slechte staat, eigenlijk niemand toebehoorde.
Eigenlijk ongevraagd lenen.
Fout dus! De fiets bleek wel aan iemand toe te horen die toen ie naar huis wilde constateerde dat zijn fiets weg was. Tijdens het bestuderen van de camerabeelden zagen ze dus onze zoon de fiets wegnemen.
Hij is toen direct gebeld met de vraag om de fiets terug te komen zetten. Dat heeft ie gedaan en is weggegaan.
We werden door de school gebeld met de mededeling meteen te komen praten.
Mijn zoon bleek geen kwaad in de zin te hebben gehad en heeft niet goed van te voren nagedacht over de grote gevolgen die dit kan hebben: verwijdering van school, en heeft erg veel spijt van alles.
Bij thuiskomst heeft ie de eigenaar van de fiets meteen opgebeld om zijn excuses aan te bieden, die gelukkig aanvaard werden.
We hebben er thuis natuurlijk al veel over gepraat en hij is heel open over het voorval en zegt er enorm veel spijt van te hebben en zegt dat dit een wijze les voor hem zal zijn om nooit meer zoiets doms te doen.
Ik geloof hem. Hij was heel oprecht en bovendien is onze zoon geen dief en heeft nog nooit iets gestolen.
Toch is het nu dan gebeurd ondanks dat hij weet dat hij met zijn vingers van andermans spullen af moet blijven.
Begrijp me niet verkeerd: ik keur het hoe dan ook echt niet goed en ik vind echt wel dat ie gestraft moet worden voor het voorval.
Nu moet ie morgen met de afdelingsdirecteur gaan praten. En ik ben zo bang dat ie van school word verwijderd. Ik heb net het schoolregelement gelezen en daar staat dat bij diefstal de leerling van school moet.
Ik heb er barstende hoofdpijn van en zal vannacht niet veel slapen, dat weet ik nu al.
Mezelf steeds afvragend wat de school zal besluiten. Wat denken jullie?
zondag 19 april 2009 om 00:56
quote:loomii schreef op 18 april 2009 @ 16:43:
Soms is het imho beter om schoolzaken schoolzaken te laten blijven en je eigen sancties te bewaren voor de akkefietjes thuis.
Dat haar zoon leert spellen, een fatsoenlijke sollicitatiebrief schrijven, rekenen, leert hoe de parlementaire democratie in Nederland werkt, leert wat inflatie is, kennis maakt met de geschriften van Shakespeare, dat zijn schoolzaken.
Opvoeding is en blijft in de eerste plaats een zaak van de ouders. Natuurlijk ontkomt een school er niet aan (en zeker tegenwoordig niet, nu ouders het er vaak zo bij laten zitten) om ook wat aan opvoeding te doen, maar dat betekent niet dat het DUS een schoolzaak is. Of haar zoon zich nu misdraagt op de markt, in de disco, bij een vriendje thuis of op school, opvoeding is allereerst de taak van de ouders. En niet van de ouders van het vriendje, of van de leraar op school.
(Wat niet betekent dat ik een mening heb over of haar zoon thuis straf moet krijgen. Dat lijkt me iets dat zij het beste zelf kan inschatten.)
Soms is het imho beter om schoolzaken schoolzaken te laten blijven en je eigen sancties te bewaren voor de akkefietjes thuis.
Dat haar zoon leert spellen, een fatsoenlijke sollicitatiebrief schrijven, rekenen, leert hoe de parlementaire democratie in Nederland werkt, leert wat inflatie is, kennis maakt met de geschriften van Shakespeare, dat zijn schoolzaken.
Opvoeding is en blijft in de eerste plaats een zaak van de ouders. Natuurlijk ontkomt een school er niet aan (en zeker tegenwoordig niet, nu ouders het er vaak zo bij laten zitten) om ook wat aan opvoeding te doen, maar dat betekent niet dat het DUS een schoolzaak is. Of haar zoon zich nu misdraagt op de markt, in de disco, bij een vriendje thuis of op school, opvoeding is allereerst de taak van de ouders. En niet van de ouders van het vriendje, of van de leraar op school.
(Wat niet betekent dat ik een mening heb over of haar zoon thuis straf moet krijgen. Dat lijkt me iets dat zij het beste zelf kan inschatten.)
zondag 19 april 2009 om 10:11
Dat weet ik niet en dat weet jij ook niet (aannemende dat je TO en haar zoon net als ik niet kent). Het algemene probleem van het vergoeilijken door ouders van wangedrag van hun kinderen, en het algemene probleem van het afschuiven van de opvoeding op scholen, kunnen hier van toepassing zijn. Of dat ook het geval is kan noch ik, noch jij op basis van een paar gekleurde berichtjes beoordelen.
Los van de vraag of ze hier van toepassing zijn, vind ik het sowieso belangrijk genoeg om aan te kaarten. Alles om deze trend te doorbreken.
Los van de vraag of ze hier van toepassing zijn, vind ik het sowieso belangrijk genoeg om aan te kaarten. Alles om deze trend te doorbreken.
zondag 19 april 2009 om 12:26
quote:Leraar schreef op 19 april 2009 @ 00:56:
[...]
Dat haar zoon leert spellen, een fatsoenlijke sollicitatiebrief schrijven, rekenen, leert hoe de parlementaire democratie in Nederland werkt, leert wat inflatie is, kennis maakt met de geschriften van Shakespeare, dat zijn schoolzaken.
Opvoeding is en blijft in de eerste plaats een zaak van de ouders. Natuurlijk ontkomt een school er niet aan (en zeker tegenwoordig niet, nu ouders het er vaak zo bij laten zitten) om ook wat aan opvoeding te doen, maar dat betekent niet dat het DUS een schoolzaak is. Of haar zoon zich nu misdraagt op de markt, in de disco, bij een vriendje thuis of op school, opvoeding is allereerst de taak van de ouders. En niet van de ouders van het vriendje, of van de leraar op school.
(Wat niet betekent dat ik een mening heb over of haar zoon thuis straf moet krijgen. Dat lijkt me iets dat zij het beste zelf kan inschatten.)
Hier ben ik het dus mee eens.
Heb zelf geen kinderen, maar zou dus zelf in staat zijn (denk ik:)) om mn kind hiervoor 2 weken huisarrest te geven, evt verlagen naar 1 week omdat ie netjes zn excuses heeft aangeboden en heeft aangegeven spijt te hebben...ik vind het zo ontzettend makkelijk om school de straf maar te laten uitdelen terwijl je als ouders verantwoordelijk bent voor je kind.
[...]
Dat haar zoon leert spellen, een fatsoenlijke sollicitatiebrief schrijven, rekenen, leert hoe de parlementaire democratie in Nederland werkt, leert wat inflatie is, kennis maakt met de geschriften van Shakespeare, dat zijn schoolzaken.
Opvoeding is en blijft in de eerste plaats een zaak van de ouders. Natuurlijk ontkomt een school er niet aan (en zeker tegenwoordig niet, nu ouders het er vaak zo bij laten zitten) om ook wat aan opvoeding te doen, maar dat betekent niet dat het DUS een schoolzaak is. Of haar zoon zich nu misdraagt op de markt, in de disco, bij een vriendje thuis of op school, opvoeding is allereerst de taak van de ouders. En niet van de ouders van het vriendje, of van de leraar op school.
(Wat niet betekent dat ik een mening heb over of haar zoon thuis straf moet krijgen. Dat lijkt me iets dat zij het beste zelf kan inschatten.)
Hier ben ik het dus mee eens.
Heb zelf geen kinderen, maar zou dus zelf in staat zijn (denk ik:)) om mn kind hiervoor 2 weken huisarrest te geven, evt verlagen naar 1 week omdat ie netjes zn excuses heeft aangeboden en heeft aangegeven spijt te hebben...ik vind het zo ontzettend makkelijk om school de straf maar te laten uitdelen terwijl je als ouders verantwoordelijk bent voor je kind.
zondag 19 april 2009 om 12:36
quote:Pien252 schreef op 19 april 2009 @ 12:26:
[...]
Hier ben ik het dus mee eens.
Heb zelf geen kinderen, maar zou dus zelf in staat zijn (denk ik:)) om mn kind hiervoor 2 weken huisarrest te geven, evt verlagen naar 1 week omdat ie netjes zn excuses heeft aangeboden en heeft aangegeven spijt te hebben...ik vind het zo ontzettend makkelijk om school de straf maar te laten uitdelen terwijl je als ouders verantwoordelijk bent voor je kind.Als je goed hebt gelezen Pien, dan heeft TO haar zoon wel straf gegeven, hij mocht in eerste instantie van 1 naar 2x in de maand uit, dat is door dit voorval uitgesteld. Ik denk dat je daar een puber dus ook hard mee straft. En voor de rest zal TO haar zoon het beste kennen en weten bij welke straf haar zoon het beste resultaat boekt.
[...]
Hier ben ik het dus mee eens.
Heb zelf geen kinderen, maar zou dus zelf in staat zijn (denk ik:)) om mn kind hiervoor 2 weken huisarrest te geven, evt verlagen naar 1 week omdat ie netjes zn excuses heeft aangeboden en heeft aangegeven spijt te hebben...ik vind het zo ontzettend makkelijk om school de straf maar te laten uitdelen terwijl je als ouders verantwoordelijk bent voor je kind.Als je goed hebt gelezen Pien, dan heeft TO haar zoon wel straf gegeven, hij mocht in eerste instantie van 1 naar 2x in de maand uit, dat is door dit voorval uitgesteld. Ik denk dat je daar een puber dus ook hard mee straft. En voor de rest zal TO haar zoon het beste kennen en weten bij welke straf haar zoon het beste resultaat boekt.
zondag 19 april 2009 om 15:28
quote:Pien252 schreef op 19 april 2009 @ 12:26:
...ik vind het zo ontzettend makkelijk om school de straf maar te laten uitdelen terwijl je als ouders verantwoordelijk bent voor je kind.Ouders laten een school niet de straf uitdelen omdat ze dat gemakkelijk vinden, de school deelt straffen uit omdat de leerling op school iets uithaalt wat niet mag. Daarnaast is het aan de ouders om er iets mee te doen en dat heeft TO ook gedaan. Dus waar slaat jouw opmerking op?
...ik vind het zo ontzettend makkelijk om school de straf maar te laten uitdelen terwijl je als ouders verantwoordelijk bent voor je kind.Ouders laten een school niet de straf uitdelen omdat ze dat gemakkelijk vinden, de school deelt straffen uit omdat de leerling op school iets uithaalt wat niet mag. Daarnaast is het aan de ouders om er iets mee te doen en dat heeft TO ook gedaan. Dus waar slaat jouw opmerking op?
zondag 19 april 2009 om 19:08
@zuigstengel: dacht dat ik alle reacties had gelezen, en las in die reacties alleen maar de straf die door school gegeven werd, en dus niet de straf die TO blijkbaar toch gegeven heeft. In dat geval ben ik het dus wel met TO eens! (op zich maakt me de straf niet eens zoveel uit, ging me er meer om dat ik dacht dat TO helemaal geen straf zou geven...
@loommi: waar mijn reactie op slaat? o.a. op het feit dat er hier mensen zijn die vinden dat alleen een straf door school gegeven voldoende is, kan ik het absoluut niet mee eens zijn. jij als ouder bent verantwoordelijk voor je kind, en ik vind dan dus ook dat je als ouders straf moet geven voor iets dat jouw kind gedaan heeft. heel erg logisch dat school hem straft!! maar daarnaast vind ik dat ouders hun kind ook heel duidelijk moeten maken dat dit gedrag onacceptabel is. en daarbij dacht ik dat TO haar zoon geen straf meer gaf, maar zoals je hierboven kunt lezen had ik die reactie gemist.
en trouwens, waar mijn reactie op slaat? t is gewoon mijn mening, en volgens mij mag je die hier gewoon geven
@loommi: waar mijn reactie op slaat? o.a. op het feit dat er hier mensen zijn die vinden dat alleen een straf door school gegeven voldoende is, kan ik het absoluut niet mee eens zijn. jij als ouder bent verantwoordelijk voor je kind, en ik vind dan dus ook dat je als ouders straf moet geven voor iets dat jouw kind gedaan heeft. heel erg logisch dat school hem straft!! maar daarnaast vind ik dat ouders hun kind ook heel duidelijk moeten maken dat dit gedrag onacceptabel is. en daarbij dacht ik dat TO haar zoon geen straf meer gaf, maar zoals je hierboven kunt lezen had ik die reactie gemist.
en trouwens, waar mijn reactie op slaat? t is gewoon mijn mening, en volgens mij mag je die hier gewoon geven
zondag 19 april 2009 om 21:16
@ Leraar: ik vind het jammer dat je bepaalde reactie's geeft zonder eerst alles goed te hebben doorgelezen. Dit zou een hoop kunnen schelen.
Als je dit goed had gedaan lees je dat dit de 1e keer was dat we het straffen op een andere manier hebben gedaan. En waarom? Ik zou zeggen: lees....
Als er in het verleden (lees: een jaar geleden) vervelende incidenten zich voordeden op school werd onze zoon door de school en ook THUIS door ONS gestraft. En waarom? Omdat ie niet alleen de grenzen op school had overtreden maar daarmee ook onze grenzen.
Hij heeft zich aan de regels die gelden te houden. Die regels kent ie.
Wij zijn geen ouders die de verantwoordelijkheid voor ons kind bij de school leggen. Dat jij die ouders als leraar wel tegenkomt is jammer maar wij zijn zo niet.
Als je dit goed had gedaan lees je dat dit de 1e keer was dat we het straffen op een andere manier hebben gedaan. En waarom? Ik zou zeggen: lees....
Als er in het verleden (lees: een jaar geleden) vervelende incidenten zich voordeden op school werd onze zoon door de school en ook THUIS door ONS gestraft. En waarom? Omdat ie niet alleen de grenzen op school had overtreden maar daarmee ook onze grenzen.
Hij heeft zich aan de regels die gelden te houden. Die regels kent ie.
Wij zijn geen ouders die de verantwoordelijkheid voor ons kind bij de school leggen. Dat jij die ouders als leraar wel tegenkomt is jammer maar wij zijn zo niet.
zondag 19 april 2009 om 22:18
quote:Pien252 schreef op 19 april 2009 @ 19:08:
@zuigstengel: dacht dat ik alle reacties had gelezen, en las in die reacties alleen maar de straf die door school gegeven werd, en dus niet de straf die TO blijkbaar toch gegeven heeft.
@loommi: waar mijn reactie op slaat? en daarbij dacht ik dat TO haar zoon geen straf meer gaf, maar zoals je hierboven kunt lezen had ik die reactie gemist.Dat bedoel ik.
@zuigstengel: dacht dat ik alle reacties had gelezen, en las in die reacties alleen maar de straf die door school gegeven werd, en dus niet de straf die TO blijkbaar toch gegeven heeft.
@loommi: waar mijn reactie op slaat? en daarbij dacht ik dat TO haar zoon geen straf meer gaf, maar zoals je hierboven kunt lezen had ik die reactie gemist.Dat bedoel ik.
zondag 19 april 2009 om 22:23
quote:Pluche schreef op 19 april 2009 @ 21:16:
@ Leraar: ik vind het jammer dat je bepaalde reactie's geeft zonder eerst alles goed te hebben doorgelezen. Dit zou een hoop kunnen schelen.
Als je dit goed had gedaan lees je dat dit de 1e keer was dat we het straffen op een andere manier hebben gedaan. En waarom? Ik zou zeggen: lees....
Als er in het verleden (lees: een jaar geleden) vervelende incidenten zich voordeden op school werd onze zoon door de school en ook THUIS door ONS gestraft. En waarom? Omdat ie niet alleen de grenzen op school had overtreden maar daarmee ook onze grenzen.
Hij heeft zich aan de regels die gelden te houden. Die regels kent ie.
Wij zijn geen ouders die de verantwoordelijkheid voor ons kind bij de school leggen. Dat jij die ouders als leraar wel tegenkomt is jammer maar wij zijn zo niet.Ik heb het gelezen. Ik meen ook dat ik niet de enige was die bij het lezen de indruk kreeg van 'vergoeilijken'. Daar reageerde ik op. Op de precieze feiten kan ik niet reageren, want ik was er niet bij. Ik reageer alleen op de toon van wat ik hier zoal lees.
@ Leraar: ik vind het jammer dat je bepaalde reactie's geeft zonder eerst alles goed te hebben doorgelezen. Dit zou een hoop kunnen schelen.
Als je dit goed had gedaan lees je dat dit de 1e keer was dat we het straffen op een andere manier hebben gedaan. En waarom? Ik zou zeggen: lees....
Als er in het verleden (lees: een jaar geleden) vervelende incidenten zich voordeden op school werd onze zoon door de school en ook THUIS door ONS gestraft. En waarom? Omdat ie niet alleen de grenzen op school had overtreden maar daarmee ook onze grenzen.
Hij heeft zich aan de regels die gelden te houden. Die regels kent ie.
Wij zijn geen ouders die de verantwoordelijkheid voor ons kind bij de school leggen. Dat jij die ouders als leraar wel tegenkomt is jammer maar wij zijn zo niet.Ik heb het gelezen. Ik meen ook dat ik niet de enige was die bij het lezen de indruk kreeg van 'vergoeilijken'. Daar reageerde ik op. Op de precieze feiten kan ik niet reageren, want ik was er niet bij. Ik reageer alleen op de toon van wat ik hier zoal lees.
maandag 20 april 2009 om 00:50
Het wordt niet vergoeilijkt. Niet door mij en ook niet door anderen. Er zit meer achter en dat snap je niet alleen door gewoon te lezen maar ook door begrijpend, inlevend te lezen.
Dan lees je over de feiten maar ook over de intentie's en wat alles te weeg heeft gebracht. Dan lees je ook over de manier we er mee om zijn gegaan en waarom.
Het is een kind die tot een jaar geleden een zeer lastige puber was en ontzettend met zichzelf in de knoop zat.
Laks, liegen, zich niet aan afspraken houden, rotzooi maken en nooit iets opruimen, de clown in de klas uithangen en vooral de stoere jongen zijn (wie doet me wat?), zijn best niet doen op school, zeer gesloten en geen fouten toe willen geven. Door dit gedrag kwam ie op de een of ander manier altijd in netelige situatie's terecht (meerendeel dus eigen schuld).
Jij wil niet weten hoe wij er bovenop hebben gezeten, met straf enz. om die jongen op het goede spoor en gareel te houden.
Varieerend van, maanden geen computer (Loomii: ik herkende wat jij schreef), niet naar feestjes/uitgaan, niet afspreken, klusjes in huis doen, PSP inleveren en ga zo nog maar even door.
Dit heeft een paar jaar geduurd. Langzaam maar zeker begon ie het licht te zien, geen klachten meer van school (juist complimenten), hij werd eerlijk, ging beter en beter in zijn vel zitten, werd open en de altijd maar durende discussies begonnen plaats te maken voor gezellige en leuke gesprekken.
Stukje bij beetje zijn we hem meer vrijheid gaan geven (beloning), steeds afwachtend hoe hij er mee om zou gaan.
En daar bedoel ik mee dus (leuke)dingen langzaam en erg gedoseerd opvoeren (hij mag bv. nu 1 uur per dag op internet).
En dan gebeurd ineens dit. Ik heb hem zeer goed geobserveerd hoe hij eronder was. Hij gaf het meteen toe, toonde daarna meteen oprecht berouw, bood (uit zichzelf)excuses aan slachtoffer(= normaal maar kwam in het verleden niet in zijn woordenboekje voor).
Erna volgde een zeer hartig gesprek met hem waarin ik merkte dat hij heel anders met de situatie omging dan hij ooit gedaan zou hebben.
Hij heeft in dat jaar ontzettend hard gewerkt om een beter mens te worden. En dat lukt met vallen en opstaan, natuurlijk.
Ik heb het volste vertrouwen in hem dat ie dit nooit meer zal doen.
Waarom? Omdat hij met deze situatie heel anders gehandeld heeft dan ie ooit gedaan zou hebben.
Dat is ook gevoelsmatig en kan ik niet uitleggen, daarvoor moet je zelf in zo'n situatie zitten, denk ik.
Dan lees je over de feiten maar ook over de intentie's en wat alles te weeg heeft gebracht. Dan lees je ook over de manier we er mee om zijn gegaan en waarom.
Het is een kind die tot een jaar geleden een zeer lastige puber was en ontzettend met zichzelf in de knoop zat.
Laks, liegen, zich niet aan afspraken houden, rotzooi maken en nooit iets opruimen, de clown in de klas uithangen en vooral de stoere jongen zijn (wie doet me wat?), zijn best niet doen op school, zeer gesloten en geen fouten toe willen geven. Door dit gedrag kwam ie op de een of ander manier altijd in netelige situatie's terecht (meerendeel dus eigen schuld).
Jij wil niet weten hoe wij er bovenop hebben gezeten, met straf enz. om die jongen op het goede spoor en gareel te houden.
Varieerend van, maanden geen computer (Loomii: ik herkende wat jij schreef), niet naar feestjes/uitgaan, niet afspreken, klusjes in huis doen, PSP inleveren en ga zo nog maar even door.
Dit heeft een paar jaar geduurd. Langzaam maar zeker begon ie het licht te zien, geen klachten meer van school (juist complimenten), hij werd eerlijk, ging beter en beter in zijn vel zitten, werd open en de altijd maar durende discussies begonnen plaats te maken voor gezellige en leuke gesprekken.
Stukje bij beetje zijn we hem meer vrijheid gaan geven (beloning), steeds afwachtend hoe hij er mee om zou gaan.
En daar bedoel ik mee dus (leuke)dingen langzaam en erg gedoseerd opvoeren (hij mag bv. nu 1 uur per dag op internet).
En dan gebeurd ineens dit. Ik heb hem zeer goed geobserveerd hoe hij eronder was. Hij gaf het meteen toe, toonde daarna meteen oprecht berouw, bood (uit zichzelf)excuses aan slachtoffer(= normaal maar kwam in het verleden niet in zijn woordenboekje voor).
Erna volgde een zeer hartig gesprek met hem waarin ik merkte dat hij heel anders met de situatie omging dan hij ooit gedaan zou hebben.
Hij heeft in dat jaar ontzettend hard gewerkt om een beter mens te worden. En dat lukt met vallen en opstaan, natuurlijk.
Ik heb het volste vertrouwen in hem dat ie dit nooit meer zal doen.
Waarom? Omdat hij met deze situatie heel anders gehandeld heeft dan ie ooit gedaan zou hebben.
Dat is ook gevoelsmatig en kan ik niet uitleggen, daarvoor moet je zelf in zo'n situatie zitten, denk ik.
maandag 20 april 2009 om 08:08
quote:Pluche schreef op 20 april 2009 @ 00:50:
(Loomii: ik herkende wat jij schreef)
Ik herken ook wat jij schrijft, vandaar mijn wat bovengemiddelde betrokkenheid bij dit topic
Leraar, ik snap jouw bijdrage niet zo goed. De toon hier is dat veel posters vinden dat de straffen die de zoon van TO heeft gekregen best mild zijn, een paar anderen (3 of 4) vinden dat het zo prima is. Ik ben volgens mij de enige die heeft gezegd dat ik me voor kan stellen dat je er soms voor kiest om thuis niet óók te straffen, omdat je je kruit wilt bewaren voor de thuis-akkefietjes. En dan heb ik het dus over situaties zoals van TO, waarin het kind in kwestie al jarenlang zeer fors bijgestuurd moet worden.
Leg jij me nou eens uit wat daar zó erg aan is dat je er een brede maatschappelijke discussie over wilt beginnen.
(Loomii: ik herkende wat jij schreef)
Ik herken ook wat jij schrijft, vandaar mijn wat bovengemiddelde betrokkenheid bij dit topic
Leraar, ik snap jouw bijdrage niet zo goed. De toon hier is dat veel posters vinden dat de straffen die de zoon van TO heeft gekregen best mild zijn, een paar anderen (3 of 4) vinden dat het zo prima is. Ik ben volgens mij de enige die heeft gezegd dat ik me voor kan stellen dat je er soms voor kiest om thuis niet óók te straffen, omdat je je kruit wilt bewaren voor de thuis-akkefietjes. En dan heb ik het dus over situaties zoals van TO, waarin het kind in kwestie al jarenlang zeer fors bijgestuurd moet worden.
Leg jij me nou eens uit wat daar zó erg aan is dat je er een brede maatschappelijke discussie over wilt beginnen.
maandag 20 april 2009 om 11:18
quote:loomii schreef op 18 april 2009 @ 16:55:
Er zijn toch ook consequenties aan verbonden? Een dag geschorst, corvee, met je ouders rond de tafel voor een stichtelijk gesprek.....
Maar goed, als je het meenemen van de fiets ziet als diefstal, is dat wellicht wat weinig. Ik zie het als een domme puberactie zonder criminele intentie en vind de staffen en overige acties dan ook voldoende.Ik denk dat een aantal mensen hier niet alleen praat zonder ervaring van eigen kinderen, maar ook zonder herinnering aan de eigen puberteit. "Straf" is niet effectiever naarmate er meer bloed vloeit. Als je geluk hebt, je kinderen niet al te dwars zijn, en een beetje normale gewetensvorming e.d. hebben, is het echt niet nodig draconische straffen uit te delen om duidelijk te maken dat je héél boos bent. Sterker, ook die nonchalant naar buiten kijkende puber die uitstraalt "mens, stop met je preek" is echt wel gevoelig voor de boosheid van de ouders.
Laat het vooral aan ouders, die hun kind kennen, zelf over in te schatten wat effectief is. Kinderen straf je niet om aan de maatschappij wraak te gunnen, maar om gedrag positief te beïnvloeden. Noem mij maar een softe sukkel, maar ik vertrouw véél meer op het gedrag van kinderen die zo zijn opgevoed, dan op kinderen die met de ijzeren vuist zijn opgevoed omdat er nu eenmaal hard gestraft moet worden.
Er zijn toch ook consequenties aan verbonden? Een dag geschorst, corvee, met je ouders rond de tafel voor een stichtelijk gesprek.....
Maar goed, als je het meenemen van de fiets ziet als diefstal, is dat wellicht wat weinig. Ik zie het als een domme puberactie zonder criminele intentie en vind de staffen en overige acties dan ook voldoende.Ik denk dat een aantal mensen hier niet alleen praat zonder ervaring van eigen kinderen, maar ook zonder herinnering aan de eigen puberteit. "Straf" is niet effectiever naarmate er meer bloed vloeit. Als je geluk hebt, je kinderen niet al te dwars zijn, en een beetje normale gewetensvorming e.d. hebben, is het echt niet nodig draconische straffen uit te delen om duidelijk te maken dat je héél boos bent. Sterker, ook die nonchalant naar buiten kijkende puber die uitstraalt "mens, stop met je preek" is echt wel gevoelig voor de boosheid van de ouders.
Laat het vooral aan ouders, die hun kind kennen, zelf over in te schatten wat effectief is. Kinderen straf je niet om aan de maatschappij wraak te gunnen, maar om gedrag positief te beïnvloeden. Noem mij maar een softe sukkel, maar ik vertrouw véél meer op het gedrag van kinderen die zo zijn opgevoed, dan op kinderen die met de ijzeren vuist zijn opgevoed omdat er nu eenmaal hard gestraft moet worden.
maandag 20 april 2009 om 11:20
quote:loomii schreef op 20 april 2009 @ 08:08:
[...]
Ik ben volgens mij de enige die heeft gezegd dat ik me voor kan stellen dat je er soms voor kiest om thuis niet óók te straffen, omdat je je kruit wilt bewaren voor de thuis-akkefietjes.
Dan zijn we nu met twee.
Ik vind het echt onzinnig om te straffen "omdat er nu eenmaal gestraft moet worden". Ja, het gedrag is fout, maar als ouder, als opvoeder, moet je je afvragen hoe je dat gedrag bij stuurt. Niet hoe je de maatschappij genoegdoening kan geven.
[...]
Ik ben volgens mij de enige die heeft gezegd dat ik me voor kan stellen dat je er soms voor kiest om thuis niet óók te straffen, omdat je je kruit wilt bewaren voor de thuis-akkefietjes.
Dan zijn we nu met twee.
Ik vind het echt onzinnig om te straffen "omdat er nu eenmaal gestraft moet worden". Ja, het gedrag is fout, maar als ouder, als opvoeder, moet je je afvragen hoe je dat gedrag bij stuurt. Niet hoe je de maatschappij genoegdoening kan geven.
maandag 20 april 2009 om 12:33
Rider, ik ben het heel erg met je eens, en ook natuurlijk met jou Loomii.
Pluche, je hebt het zo gedaan hoe het jullie goeddunkt, jij kent jou zoon het beste, en iedere ouder voedt zijn kind op zoals hij/zij denkt dat het goed is. Wat voor de ene puber effectief is kan bij een andere puber finaal op een fiasco uitdraaien.
Pluche, je hebt het zo gedaan hoe het jullie goeddunkt, jij kent jou zoon het beste, en iedere ouder voedt zijn kind op zoals hij/zij denkt dat het goed is. Wat voor de ene puber effectief is kan bij een andere puber finaal op een fiasco uitdraaien.
maandag 20 april 2009 om 17:16
Ik ben het helemaal met Rider eens.
Zo heb ik ooit (al weer ruim 20 jaar geleden) een stommiteit begaan.
Ik zou aan het einde vd middag thuis komen, maar kwam maar niet opdagen. Pa en ma verschrikkelijk ongerust en m'n pa heeft heel het dorp rondgefietst om mij te zoeken. Uiteindelijk mij gevonden (best knap, want erg groot dorp).
Hij was verschrikkelijk boos- en terecht- en heeft mij zelf laten kiezen welke straf ik wilde. Voor die week erna had ik nl 2 leuke dingen op het programma staan: afscheid van een klasgenoot die weer terug naar Canada ging en het bezoeken van een voetbalinterland. Ik mocht maar naar 1 vd 2.
Ik heb toen voor het afscheid gekozen. Maar wat schetste mijn verbazing: ik mocht ook naar de interland. Bovendien mocht ik in het weekend ook nog eens later thuiskomen. In plaats van straf kreeg ik juist een verruiming en de daarbij horende verantwoordelijkheid. En weet je wat? Ik heb die verantwoordelijkheid met 2 handen gegrepen en heb hun vertrouwen in mij nooit meer beschaamd. Ik heb nog steeds enorm veel bewondering voor het feit dat zij wisten dat deze aanpak bij mij zou werken. Ik hoop dan ook ik die wijsheid in onze opvoeding van onze kinderen kan overbrengen.
Zo heb ik ooit (al weer ruim 20 jaar geleden) een stommiteit begaan.
Ik zou aan het einde vd middag thuis komen, maar kwam maar niet opdagen. Pa en ma verschrikkelijk ongerust en m'n pa heeft heel het dorp rondgefietst om mij te zoeken. Uiteindelijk mij gevonden (best knap, want erg groot dorp).
Hij was verschrikkelijk boos- en terecht- en heeft mij zelf laten kiezen welke straf ik wilde. Voor die week erna had ik nl 2 leuke dingen op het programma staan: afscheid van een klasgenoot die weer terug naar Canada ging en het bezoeken van een voetbalinterland. Ik mocht maar naar 1 vd 2.
Ik heb toen voor het afscheid gekozen. Maar wat schetste mijn verbazing: ik mocht ook naar de interland. Bovendien mocht ik in het weekend ook nog eens later thuiskomen. In plaats van straf kreeg ik juist een verruiming en de daarbij horende verantwoordelijkheid. En weet je wat? Ik heb die verantwoordelijkheid met 2 handen gegrepen en heb hun vertrouwen in mij nooit meer beschaamd. Ik heb nog steeds enorm veel bewondering voor het feit dat zij wisten dat deze aanpak bij mij zou werken. Ik hoop dan ook ik die wijsheid in onze opvoeding van onze kinderen kan overbrengen.
maandag 20 april 2009 om 19:05
quote:bird73 schreef op 20 april 2009 @ 17:16:
Zo heb ik ooit (al weer ruim 20 jaar geleden) een stommiteit begaan.
Ik zou aan het einde vd middag thuis komen, maar kwam maar niet opdagen. Pa en ma verschrikkelijk ongerust en m'n pa heeft heel het dorp rondgefietst om mij te zoeken. Dat was de enige / meest in het oog springende stommiteit uit je jonge jaren?
Zo heb ik ooit (al weer ruim 20 jaar geleden) een stommiteit begaan.
Ik zou aan het einde vd middag thuis komen, maar kwam maar niet opdagen. Pa en ma verschrikkelijk ongerust en m'n pa heeft heel het dorp rondgefietst om mij te zoeken. Dat was de enige / meest in het oog springende stommiteit uit je jonge jaren?
maandag 20 april 2009 om 19:33
[quote]loomii schreef op 20 april 2009 @ 08:08:
[...]
Ik herken ook wat jij schrijft, vandaar mijn wat bovengemiddelde betrokkenheid bij dit topic
Dat vermoedde ik al, ook omdat jij het zo goed begrijpt Dan moet je haast in zo'n soortgelijke (ik bedoel: moeilijke puber) situatie zitten of hebben gezeten.
[...]
Ik herken ook wat jij schrijft, vandaar mijn wat bovengemiddelde betrokkenheid bij dit topic
Dat vermoedde ik al, ook omdat jij het zo goed begrijpt Dan moet je haast in zo'n soortgelijke (ik bedoel: moeilijke puber) situatie zitten of hebben gezeten.
maandag 20 april 2009 om 19:36
Ik kan het me goed voorstellen dat het van een kind afhangt wat voor straf je hem als ouders geeft, de één zal voor een bepaald incident zwaarder gestraft moeten worden dan de ander. Toch vind ik dat je juist als ouders een signaal af moet geven naar je kind dat je het gedrag niet accepteert, ongeacht of het kind al een straf heeft gekregen van bijvoorbeeld school.
Ook vind het wel heel erg makkelijk om alles maar onder de noemer 'pubergedrag' te plaatsen. Net of bepaald gedrag daarmee goed te praten valt. Het is absoluut netjes van de zoon van TO dat hij spijt heeft getoond van zijn gedrag, en dat hij excuses gemaakt heeft, maar je mag toch van iemand van 16 wel verwachten dat ie niet 'ongevraagd spullen van een ander mag meenemen' (om het even netjes te zeggen).
Als hij bijvoorbeeld een CD had 'geleend' uit de ....(noem maar een winkel), met de intentie 'deze de volgende dag weer terug te brengen' (ahum...), hadden jullie dit dan ook nog geplaatst onder 'pubergedrag'? En zouden er dan ook nog mensen zijn geweest die zeggen 'hij is al gestraft door de politie, thuis straffen is niet meer nodig want straffen door thuis uitgedeeld moeten worden beperkt door akkefietjes die thuis gebeuren'?
Ook vind het wel heel erg makkelijk om alles maar onder de noemer 'pubergedrag' te plaatsen. Net of bepaald gedrag daarmee goed te praten valt. Het is absoluut netjes van de zoon van TO dat hij spijt heeft getoond van zijn gedrag, en dat hij excuses gemaakt heeft, maar je mag toch van iemand van 16 wel verwachten dat ie niet 'ongevraagd spullen van een ander mag meenemen' (om het even netjes te zeggen).
Als hij bijvoorbeeld een CD had 'geleend' uit de ....(noem maar een winkel), met de intentie 'deze de volgende dag weer terug te brengen' (ahum...), hadden jullie dit dan ook nog geplaatst onder 'pubergedrag'? En zouden er dan ook nog mensen zijn geweest die zeggen 'hij is al gestraft door de politie, thuis straffen is niet meer nodig want straffen door thuis uitgedeeld moeten worden beperkt door akkefietjes die thuis gebeuren'?
