Werk & Studie
alle pijlers
Duits en Frans niveau school
maandag 4 november 2024 om 11:22
Wat mij opvalt bij mijn eigen kind na 2 jaar Frans en Duits gehad te hebben, dat ze die taal echt niet kan spreken. Ook bij het kijken naar Duitse tv heeft ze geen idee.
Ik kan me van vroeger herinneren dat ik in de 4e boeken moest lezen en ook spreekbeurten in die talen moest doen en maak me er een beetje zorgen om of ze dat niveau ooit gaat halen. Is het niveau gewoon lager dan vroeger of geven scholen gewoon meer aandacht aan Engels of hangt het gewoon van de school of het kind af?
Ik kan me van vroeger herinneren dat ik in de 4e boeken moest lezen en ook spreekbeurten in die talen moest doen en maak me er een beetje zorgen om of ze dat niveau ooit gaat halen. Is het niveau gewoon lager dan vroeger of geven scholen gewoon meer aandacht aan Engels of hangt het gewoon van de school of het kind af?
dinsdag 5 november 2024 om 14:16
Dat verschilt van school tot school. Ik ben steeds minder lesuren gaan geven, in elk geval.
Het niveau van de eindexamens verschilt een beetje, ik vind vooral het niveau van de cito luistervaardigheid opvallend. Dat heeft ook te maken met het opvallende feit dat de gemiddelde leerling zich minder lang kan concentreren.
Maar je kunt het wel zelf bekijken. Op https://www.alleexamens.nl/ kun je bijvoorbeeld Frans havo 1999 of Duits vwo 2002 downloaden en maken en dat dan vergelijken met Frans havo 2024 of Duits vwo 2024.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 5 november 2024 om 14:19
Eens hoor. Ik hoor wel eens dat er tegenwoordig vaker naar gekeken wordt, bij internationale bedrijven (Amerikaanse vooral) die vinden dat ambitie al op zestienjarige leeftijd vastgesteld had moeten kunnen worden, maar ik heb geen idee of dat echt grootschalig is.OudEnWijs schreef: ↑05-11-2024 14:06Toch fijn te weten dat die lijst nog voor iemand nuttig is geweest
Serieus, het heeft me best geïrriteerd dat cijferlijsten en diploma’s net zo goed direct met het oud papier mee hadden gekund hier. Geen enkele werkgever, laat staan opdrachtgever, die het ooit boeide
Diploma heb ik wel altijd moeten laten zien, ook van het VO. In het onderwijs komt het nog wel eens voor dat mensen liegen over hun diploma's.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 5 november 2024 om 14:20
Dank! Ik ga daar eens induiken als ik het durf.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-11-2024 14:16Dat verschilt van school tot school. Ik ben steeds minder lesuren gaan geven, in elk geval.
Het niveau van de eindexamens verschilt een beetje, ik vind vooral het niveau van de cito luistervaardigheid opvallend. Dat heeft ook te maken met het opvallende feit dat de gemiddelde leerling zich minder lang kan concentreren.
Maar je kunt het wel zelf bekijken. Op https://www.alleexamens.nl/ kun je bijvoorbeeld Frans havo 1999 of Duits vwo 2002 downloaden en maken en dat dan vergelijken met Frans havo 2024 of Duits vwo 2024.
Hoe merk je vermindering in concentratie bij leerlingen?
dinsdag 5 november 2024 om 14:24
Leerlingen vinden het steeds vaker lastig om naar iets te luisteren dat langer dan een paar minuten duurt, vooral als ze het onderwerp niet interessant vinden en al helemaal als er geen bewegend beeld bij is. Het is niet zo dat ze de tent afbreken hoor, maar je ziet ze de draad kwijtraken. Ze vinden het saai of vinden het heel moeilijk om hun aandacht erbij te houden.
Ik vond het vroeger ook allemaal niet heel boeiend, maar mijn luistertoets Frans bijvoorbeeld, was een lezing van ongeveer 18 minuten over klederdrachten in Franse plattelandsregio's. Ik had geen andere keuze dan maar proberen te luisteren of je aan een mutsje kon zien of iemand getrouwd of ongetrouwd was.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 5 november 2024 om 15:35
Ik wist dat als tiener al en gaf ook niets om hoger cijfers. Leuk als je ze bij toeval haalt voor iets waar je geen klap voor gedaan hebt. Maar als ik hard had zitten leren en dan een 9 haalde dacht ik altijd, wat zonde, dan had ik beter wat minder kunnen doen.OudEnWijs schreef: ↑05-11-2024 14:06Toch fijn te weten dat die lijst nog voor iemand nuttig is geweest
Serieus, het heeft me best geïrriteerd dat cijferlijsten en diploma’s net zo goed direct met het oud papier mee hadden gekund hier. Geen enkele werkgever, laat staan opdrachtgever, die het ooit boeide
Overigens wordt er in sommige sectoren bij starters wel naar gevraagd. Bij rechtenstudenten die solliciteren bij de grote advocatenkantoren, bijvoorbeeld, in aanvulling op je cijferlijst van je studie.
dinsdag 5 november 2024 om 15:42
Nou ja aardig, wat mensen zeiden 'de lessen zijn hetzelfde' op atheneum en gymnasium. Nee de lessen zijn (in de onderbouw) niet hetzelfde. De stof is hetzelfde maar de les gaat sneller want je hebt er minder tijd voor. Economie hadden wij bijvoorbeeld in de 3e klas 1 uur per week en atheneum had dat 2 uur. Dat betekent dus dat de les dubbel zo snel gaat. Gelukkig waren de andere vakken 3 ipv 4 of 2 ipv 3 uur, dan is het verschil wat minder groot. Bij economie stond de docent vooral heel gestrest heel snel te praten.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-11-2024 13:00Ja, dat schreef ik ook, de werkdruk in de onderbouw is groter. Er wordt meer zelfstudie verwacht. Maar in de bovenbouw is de studielast vergelijkbaar (al zullen er meer gymnasiasten zijn die extra vakken volgen, vermoed ik, maar dat is dan een eigen keuze) en er is geen sprake van een andere inhoud.
Ik denk dat er kinderen zijn die beter bij een gymnasium passen en kinderen die beter bij een atheneum passen.
dinsdag 5 november 2024 om 15:44
Maar wordt het nut van een cijfer dan bepaald door wat een potentiële werkgever later van dat cijfer vindt? Ik vind dat dan weer niet zo spannend. En mezelf ontwikkelen en uitdagen vind ik dan weer wel leuk.Lorem_Ipsum schreef: ↑05-11-2024 15:35Ik wist dat als tiener al en gaf ook niets om hoger cijfers. Leuk als je ze bij toeval haalt voor iets waar je geen klap voor gedaan hebt. Maar als ik hard had zitten leren en dan een 9 haalde dacht ik altijd, wat zonde, dan had ik beter wat minder kunnen doen.
Overigens wordt er in sommige sectoren bij starters wel naar gevraagd. Bij rechtenstudenten die solliciteren bij de grote advocatenkantoren, bijvoorbeeld, in aanvulling op je cijferlijst van je studie.
Als je gaat voor de 6 en zo min mogelijk doen dan ben je eigenlijk constant jezelf aan het demotiveren en overtuigen dat het allemaal echt heel stom is. Zonde.
dinsdag 5 november 2024 om 15:49
Daar had ik geen overtuiging voor nodig. Het was ook allemaal heel stom. Behalve Biologie, dat was leuk. En mijn studie was ook leuk. Maar de middelbare was een verschrikking.Wombat schreef: ↑05-11-2024 15:44Maar wordt het nut van een cijfer dan bepaald door wat een potentiële werkgever later van dat cijfer vindt? Ik vind dat dan weer niet zo spannend. En mezelf ontwikkelen en uitdagen vind ik dan weer wel leuk.
Als je gaat voor de 6 en zo min mogelijk doen dan ben je eigenlijk constant jezelf aan het demotiveren en overtuigen dat het allemaal echt heel stom is. Zonde.
dinsdag 5 november 2024 om 17:18
Mijn zoon deed eindexamen havo Frans zonder ooit een woord Frans gesproken te hebben in de klas. Tijdens zijn mondeling examen sprak hij zijn verbazing daarover uit tegen de leerkracht. Zij gaf hem volmondig gelijk in zijn stelling dat het vreemd was maar "het onderwijs was nu eenmaal zo". Hij was de enige van zijn klas die een voldoende haalde voor het mondeling. Hij ging elke zomer naar taalkamp in Engeland en daar heeft hij veel meer geleerd dan in alle jaren op de middelbare school. Tot zover het nut van talen op school wat hem betreft.
dinsdag 5 november 2024 om 17:25
Nou ja, ik vond school absoluut niet leuk, dus dan probeer je daar zo min mogelijk tijd aan te besteden en zo efficiënt mogelijk te werken. De schoolperiode vond ik wel leuk, maar dat was vooral lekker lol hebben en veel met vrienden op pad gaan enzo. Als ik het met een beetje leren af kon, dan deed ik dat. Gewoon netjes in 6 jaar gehaald met matige cijfers. Heel tevreden over.Wombat schreef: ↑05-11-2024 15:44Maar wordt het nut van een cijfer dan bepaald door wat een potentiële werkgever later van dat cijfer vindt? Ik vind dat dan weer niet zo spannend. En mezelf ontwikkelen en uitdagen vind ik dan weer wel leuk.
Als je gaat voor de 6 en zo min mogelijk doen dan ben je eigenlijk constant jezelf aan het demotiveren en overtuigen dat het allemaal echt heel stom is. Zonde.
Ik houd nog steeds niet van leren en doe alleen het hoogstnoodzakelijke voor werk & carrière. Maar ik houd niet van stof doornemen en samenvattingen maken en aantekeningen etc.
dinsdag 5 november 2024 om 17:34
Ja, maar daar staat tegenover dat je dagen beter zijn ingedeeld dan op een scholengemeenschap. Daar zit je met klassieke talen vaak aan de randen van de dag, bovenop je andere uren. Je maakt dan vaak hele lange dagen.Wombat schreef: ↑05-11-2024 15:42Nou ja aardig, wat mensen zeiden 'de lessen zijn hetzelfde' op atheneum en gymnasium. Nee de lessen zijn (in de onderbouw) niet hetzelfde. De stof is hetzelfde maar de les gaat sneller want je hebt er minder tijd voor. Economie hadden wij bijvoorbeeld in de 3e klas 1 uur per week en atheneum had dat 2 uur. Dat betekent dus dat de les dubbel zo snel gaat. Gelukkig waren de andere vakken 3 ipv 4 of 2 ipv 3 uur, dan is het verschil wat minder groot. Bij economie stond de docent vooral heel gestrest heel snel te praten.
dinsdag 5 november 2024 om 17:37
Ik heb als leerling precies hetzelfde gehad. Daarom spreken mijn leerlingen vaker in de les. Dat vinden sommige ouders dan weer heel vervelend van mij, terwijl ik echt probeer om laagdrempelig en individueel (dus niet: iedereen houdt zijn mond en kijkt hoe jij stamelt) te spreken.eeka schreef: ↑05-11-2024 17:18Mijn zoon deed eindexamen havo Frans zonder ooit een woord Frans gesproken te hebben in de klas. Tijdens zijn mondeling examen sprak hij zijn verbazing daarover uit tegen de leerkracht. Zij gaf hem volmondig gelijk in zijn stelling dat het vreemd was maar "het onderwijs was nu eenmaal zo". Hij was de enige van zijn klas die een voldoende haalde voor het mondeling. Hij ging elke zomer naar taalkamp in Engeland en daar heeft hij veel meer geleerd dan in alle jaren op de middelbare school. Tot zover het nut van talen op school wat hem betreft.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 5 november 2024 om 17:41
Ik vond het heel fijn op de middelbare school. Ik had ook een enorme drive om goed mijn best te doen en hoge cijfers te halen. Mijn middelbare school was de grote gelijkmaker in mijn leven en ik denk dat dat ook is waarom ik uiteindelijk zelf ook les ben gaan geven.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 5 november 2024 om 17:43
Bij mij andersom, in mijn familie heb ik academisch het minste bereikt. Ik begon ooit wel veelbelovend, maar ik ben toch te lui van aard.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-11-2024 17:41Ik vond het heel fijn op de middelbare school. Ik had ook een enorme drive om goed mijn best te doen en hoge cijfers te halen. Mijn middelbare school was de grote gelijkmaker in mijn leven en ik denk dat dat ook is waarom ik uiteindelijk zelf ook les ben gaan geven.
dinsdag 5 november 2024 om 17:48
Ik heb precies dezelfde ervaring. Op het gymnasium voelde ik me thuis want ik zat in de klas tussen allemaal kinderen die het ook allemaal interessant vonden en goed hun best wilden doen.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-11-2024 17:41Ik vond het heel fijn op de middelbare school. Ik had ook een enorme drive om goed mijn best te doen en hoge cijfers te halen. Mijn middelbare school was de grote gelijkmaker in mijn leven en ik denk dat dat ook is waarom ik uiteindelijk zelf ook les ben gaan geven.
Daarna kon ik een opleiding volgen die ik ook superinteressant vond, nog zo’n opleiding en nu heb ik baan waarin ik me ook als een vis in het water voel.
Dankzij dus die middelbare school waar ik echt helemaal áán ging omdat ik al die schoolvakken zo leuk vond.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 5 november 2024 om 17:50
Ik ben ook liever lui dan moe, vrees ik. Maar ik wilde echt weg uit de omgeving waarin ik opgroeide. Uiteindelijk ben ik ook "maar" lerares geworden, dus zo'n hoge status heb ik niet bereikt. Maar ik heb wel altijd vakantie en een koelkast vol lekkere hapjes, dus ik vind het prima zo.Lorem_Ipsum schreef: ↑05-11-2024 17:43Bij mij andersom, in mijn familie heb ik academisch het minste bereikt. Ik begon ooit wel veelbelovend, maar ik ben toch te lui van aard.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 5 november 2024 om 17:53
Moest ik ook, maar in de lessen deden we nooit aan spreekvaardigheid. Bij Frans was mijn accent te Gronings, bij Engels klonk ik te Amerikaans. Ik had daar best iets aan kunnen aanpassen als ik op een eerder moment concrete tips gekregen had. Maar ja, spreekvaardigheid maakte lawaai en zorgde voor onvoorspelbare lessituaties, dus moest ik in plaats daarvan mooie gedichten schriftelijk interpreteren.Lorem_Ipsum schreef: ↑05-11-2024 17:42In mijn tijd, 80 jaar geleden, moesten we ons mondeling over de gelezen boeken in de betreffende taal doen, en daar werden we ook op voorbereid.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 5 november 2024 om 17:57
Lorem_Ipsum schreef: ↑05-11-2024 17:43Bij mij andersom, in mijn familie heb ik academisch het minste bereikt. Ik begon ooit wel veelbelovend, maar ik ben toch te lui van aard.
hier net zo. Grappig genoeg vervolgens wel qua werk prima terecht gekomen. Niet zoals mijn neven, nichten en zus topfuncties bij overheid en universiteit, maar de afwezigheid van enig academisch succes heeft me toch niet echt tegengehouden
Gecultiveerd slachtofferschap is óók een identiteit.
dinsdag 5 november 2024 om 17:58
Ik ben maar drie jaar aan geweest op de middelbare, en dat was op het gymnasium. Ik begon in een mavo-havo-vwo brugklas, één doffe ellende maar ik haalde wel lekker hoge cijfers dus ik mocht naar de gymnasiumafdeling. En in de vijfde gingen we op in het zogenaamde 'ongedeeld VWO' en toen was het vrij snel afgelopen met mijn motivatie. Ik had natuurlijk gewoon naar het plaatselijke categoraal gymnasium gemoeten maar dat vond mijn vader te ver weg, het was immers wel een kwartier fietsen en ik zou vast doodgereden worden onderweg.
De school waar ik zat was sowieso stom, want ik mocht geen wiskunde B kiezen omdat ik een meisje was en een achtste (of negende) vak mocht ook al niet want dat was zo lastig met roosteren.
De school waar ik zat was sowieso stom, want ik mocht geen wiskunde B kiezen omdat ik een meisje was en een achtste (of negende) vak mocht ook al niet want dat was zo lastig met roosteren.
Iedereen heeft recht op mijn mening.
dinsdag 5 november 2024 om 17:58
Och, qua beroep was mijn vader ook leraar, maar die had wel qua studies behoorlijk wat op zijn naam staan.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-11-2024 17:50Ik ben ook liever lui dan moe, vrees ik. Maar ik wilde echt weg uit de omgeving waarin ik opgroeide. Uiteindelijk ben ik ook "maar" lerares geworden, dus zo'n hoge status heb ik niet bereikt. Maar ik heb wel altijd vakantie en een koelkast vol lekkere hapjes, dus ik vind het prima zo.
Zelf gymnasium met hakken over de sloot gehaald (in coronajaar 2020 was ik zeker weten gezakt verklaard!) en daarna een flutstudie gedaan. Maar heb me altijd prima vermaakt. Alles puur instrumenteel gedaan, voor een bullet op het cv. Niet voor een intrinsieke interesse honger naar kennis. Doe nog steeds elke cursus met frisse tegenzin en krijg dan op zondagavond als ik bijvoorbeeld iets moet doornemen altijd meteen weer flashbacks naar school en het hele weekend tegen leren aan zitten hikken omdat je maandag een toets had. Dat gevoel, verschrikkelijk, haha!
dinsdag 5 november 2024 om 18:03
Mijn lerares Frans begon altijd te huilen als ik Frans sprak, vanwege mijn onuitroeibare Noord-Hollandse accent (met zo'n dikke L weet je wel). Dus ik heb Frans er na de vierde maar uit gegooid, maar toen kon ik al wel Moliere lezen en alle onregelmatige werkwoorden vervoegen. Spreekvaardigheid heb ik later (met dikke L) zo'n beetje opgedaan op vakantie in Frankrijk. Tegenwoordig weet ik me aardig te redden in het Frans, ik kan zelfs gesprekken voeren. Maar de onregelmatige werkwoorden zijn een beetje weggezakt, dat wel.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-11-2024 17:53Moest ik ook, maar in de lessen deden we nooit aan spreekvaardigheid. Bij Frans was mijn accent te Gronings, bij Engels klonk ik te Amerikaans. Ik had daar best iets aan kunnen aanpassen als ik op een eerder moment concrete tips gekregen had. Maar ja, spreekvaardigheid maakte lawaai en zorgde voor onvoorspelbare lessituaties, dus moest ik in plaats daarvan mooie gedichten schriftelijk interpreteren.
Iedereen heeft recht op mijn mening.
dinsdag 5 november 2024 om 18:10
Lorem_Ipsum schreef: ↑05-11-2024 15:35Ik wist dat als tiener al en gaf ook niets om hoger cijfers. Leuk als je ze bij toeval haalt voor iets waar je geen klap voor gedaan hebt. Maar als ik hard had zitten leren en dan een 9 haalde dacht ik altijd, wat zonde, dan had ik beter wat minder kunnen doen.
Overigens wordt er in sommige sectoren bij starters wel naar gevraagd. Bij rechtenstudenten die solliciteren bij de grote advocatenkantoren, bijvoorbeeld, in aanvulling op je cijferlijst van je studie.
ik ook.Voordeel was dan wel dat ik voor de volgende overhoring geen tijd hoefde te verspillen maar iets van een 2 nodig had om nog een 5,5 gemiddeld te blijven staan.
Ik ging ook altijd met het maximaal aantal onvoldoendes over, zolang ik er maar zo min mogelijk voor hoefde te doen om over te gaan vond ik het prima. Het interesseerde me écht geen ene klap.
.
dinsdag 5 november 2024 om 18:16
Ik zat vroeger opgescheept met Deutscher Wortschatz, Uebung macht der (of den?) Meister en een docent naar voorbeeld van het typetje van Van Kooten & de Bie. Ik ging dan ook met knikkende knieën de les in. Maar de Duitse literatuur vond ik zo ongelooflijk mooi, dat maakte alles goed. Ik ben Die Neuen Leiden des jungen W. nooit vergeten.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
dinsdag 5 november 2024 om 18:16
Mijn dochter had een vwo-advies, maar ze had een teringhekel aan school dus ging ze mavo doen want dat scheelde toch weer twee jaar narigheid. En ze voerde er geen flikker uit. Telkenmale werden wij op het matje geroepen, dat we dochter nu toch echt aan het werk moesten zetten want anders zou ze zakken. De laatste keer was ik dat gezanik zo beu dat ik heb geantwoord dat dochter echt niet ging zakken, want ze wilde echt niet nog een jaar dood of levend op die school worden gevonden. Dochter voldeed keurig aan mijn verwachtingen, ze slaagde met een her voor geschiedenis en dat was ook meteen de eerste keer dat ze überhaupt iets had uitgevoerd want ze had wel een halve dag geleerd. Het cijfer was navenant: een 7,4 terwijl een 6,1 genoeg was geweest. Commentaar van dochter: 'heb ik toch nog te veel geleerd' 
Iedereen heeft recht op mijn mening.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
