Fulltime werkende moeders

Vlag maandag 22 januari 2024 om 14:49

Even wat feitjes op een rij:
- 29% van de Nederlandse vrouwen werkt fulltime. Bij mannen ligt dit percentage op 83%.
- Sinds 2014 is het aantal fulltime werkende vrouwen langzaam maar zeker aan het stijgen
- In slechts 11% van de gezinnen werken beide ouders fulltime
- De meeste ouders zouden de zorg voor hun kinderen het liefst gelijk willen verdelen. Slechts een op de tien(!) vindt dat dat ook is gelukt.

Kortom: fulltime werkende moeders zijn in de minderheid. Toevallig ben ik 1 van hen, maar gezien bovenstaande cijfers heb ik maar weinig ervaringsdeskundigen in mijn omgeving waarmee ik lief & leed maar zeker ook tips & tricks kan uitwisselen.

Daarom een topic voor fulltime werkende moeders! Waar loop jij tegenaan? En welke keuzes, aankopen of mindsets hebben jouw leven in positieve zin veranderd?

NB 1: Dit topic is niet bedoeld om parttime- of niet-werkende moeders te bashen. Iedereen maakt hierin haar eigen keuze.
NB 2: Iedereen is natuurlijk welkom om mee te schrijven

-April- donderdag 29 februari 2024 om 16:30

nausicaa schreef: ↑
29-02-2024 16:03
Het gaat er niet om of het zwaar is, het gaat enorm of het ‘werk’ is. En of het gekwalificeerd kan worden als iets vergelijkbaars doen als baan. En dan zeg ik dus: nee. Ik zou absoluut helemaal gillend gek worden van de hele dag thuis zitten, met of zonder kind. Niks voor mij. Maar dat maakt het nog geen werk. Ik ga ook geen marathons lopen, is ook zwaar, ook niks voor mij, maar geen werk.

Het lijkt alsof mensen hier alles wat ‘moet’ als werk willen bestempelen. En dat vind ik dus onzin. Voor mijn kind zorgen is geen werk, mijn eigen eten koken is geen werk, mijn boodschappen zijn geen werk, onder de douche gaan is geen werk. Het zijn inderdaad wel allemaal dingen die tijd kosten. Maar dat is niet hetzelfde.
Als iemand zegt dat hij graag 8 uur per dag vrij te besteden wil hebben: prima. Als jij dat kan regelen, doe je ding. Maar daarmee kun je nog niet al die andere dingen afdoen als werk. Verplichtingen, dat misschien wel. Maar jezelf in leven houden (eten (koken), schoonmaken, douchen), en normale zorg voor je naasten (met name kinderen) is echt iets anders dan werk.
En het is al helemaal iets anders dan specifieke banen. Ik leer mijn kind best veel. Maar ik zal nooit beweren dat ik ‘eigenlijk gewoon schooljuf’ ben. Want ik heb geen lesplannen, geen 28 kinderen voor mijn neus, geen vaste lestijden, geen oudergesprekken, geen interacties tussen die 28 kinderen te managen. Dus ja, ik kan kind best kleuren leren, maar dat maakt me nog lang geen juf. En dat was waar ik op reageerde, mensen die dat op hun cv zetten als een soort exceptionele prestatie.

Dat werk of geen werk is alleen een verschil in semantiek en hoe je er persoonlijk naar kijkt.

Procne donderdag 29 februari 2024 om 16:52

happyapple schreef: ↑
29-02-2024 16:26
Eens hoor, maar mijn man heeft dan juist weer de neiging om het na schooltijd zorgen voor onze kinderen etc. te bestempelen als 'vrije tijd' voor mij. En dat klopt naar mijn mening dus ook lang niet altijd.

Ik denk dat dit precies de reden is waarom er steeds meer stemmen opgaan om zorgtaken ook als ‘werk’ te bestempelen.

Er wordt continu afgegeven op de Nederlandse ‘deeltijdprinsesjes’ die maar niet fulltime willen werken. En daarbij wordt gedaan alsof die vrouwen alle tijd waarin ze geen betaald werk doen, zitten te Netflixen of koffie zitten te drinken met vriendinnen op een terras. Er is geen oog voor alle zorg voor kinderen, huishoudtaken en mantelzorg die die vrouwen op zich nemen in hun ‘vrije tijd’. Terwijl de ‘voltijdsprinsjes’ waarmee ze getrouwd zijn, na hun 40-urige werkweek thuis geen vinger uitsteken.

Het lijkt mij onuitvoerbaar en onwenselijk om zorgtaken echt als ‘werk’ te behandelen. Maar door de economische waarde ervan explicieter te maken, kan het de taakverdeling thuis wellicht wel eerlijker maken.

procne wijzigde dit bericht op 29-02-2024 17:39

0.31% gewijzigd

emanina donderdag 29 februari 2024 om 17:37

Cookiemonster schreef: ↑
28-02-2024 20:23
Maar vaak gaan de kinderen vanaf 2 naar de peuterspeelzaal, en vanaf 4 naar de basisschool. Dan is er toch gewoon tijd voor jezelf? Fulltime werken en 2/3 kinderen hebben is een constante rat race. Ik vind zelf dat een 'thuisblijfmoeder' zijn ook erg zwaar is, maar zoiets vermelden op je CV ('het huishouden managen') vind ik zelf ook wat stom staan. Mijn kinderen gaan naar de opvang, maar ik manage m'n huishouden voor de rest ook gewoon.

Maar dan beginnen de speelafspraakjes, zwemlessen, sportclubjes, etc. Lijkt me niet per se rustiger.

Geen motto

nausicaa donderdag 29 februari 2024 om 17:50

-April- schreef: ↑
29-02-2024 16:30
Dat werk of geen werk is alleen een verschil in semantiek en hoe je er persoonlijk naar kijkt.

Eens wat betreft die semantiek. En trouwens óók eens met het feit dat een middag rondracen met kinderen naar vanalles en nog wat geen ‘vrije middag’ is. Dat was mijn punt zeker niet.

Het enige wat ik zei, was dat ik redelijk allergisch was voor mensen die ‘het huishouden managen’ als serieuze baan op hun cv zetten en dat ook echt menen. Alsof alle mensen die (fulltime) werken, niet ook hun huishouden draaiend moeten houden, náást hun baan.

Dat er mensen zijn die graag wat minder verplichtingen zouden willen hebben, en meer tijd voor zichzelf, dat snap ik heus wel. Van mij hoeft ook niemand fulltime te werken, zolang ze zelf de risico’s in kaart hebben gebracht en afgedekt waar nodig.

Aan de andere kant zou het dan wel weer leuk zijn als het ook gewoon geaccepteerd wordt als je wél fulltime werkt. Sommige mensen moeten wel, andere worden er blijere mensen van. En dat is net zo goed een valide keus.

-April- donderdag 29 februari 2024 om 19:15

Procne schreef: ↑
29-02-2024 16:52
Ik denk dat dit precies de reden is waarom er steeds meer stemmen opgaan om zorgtaken ook als ‘werk’ te bestempelen.

Er wordt continu afgegeven op de Nederlandse ‘deeltijdprinsesjes’ die maar niet fulltime willen werken. En daarbij wordt gedaan alsof die vrouwen alle tijd waarin ze geen betaald werk doen, zitten te Netflixen of koffie zitten te drinken met vriendinnen op een terras. Er is geen oog voor alle zorg voor kinderen, huishoudtaken en mantelzorg die die vrouwen op zich nemen in hun ‘vrije tijd’. Terwijl de ‘voltijdsprinsjes’ waarmee ze getrouwd zijn, na hun 40-urige werkweek thuis geen vinger uitsteken.

Het lijkt mij onuitvoerbaar en onwenselijk om zorgtaken echt als ‘werk’ te behandelen. Maar door de economische waarde ervan explicieter te maken, kan het de taakverdeling thuis wellicht wel eerlijker maken.

Hier sluit ik me geheel bij aan

-April- donderdag 29 februari 2024 om 19:23

nausicaa schreef: ↑
29-02-2024 17:50
Eens wat betreft die semantiek. En trouwens óók eens met het feit dat een middag rondracen met kinderen naar vanalles en nog wat geen ‘vrije middag’ is. Dat was mijn punt zeker niet.

Het enige wat ik zei, was dat ik redelijk allergisch was voor mensen die ‘het huishouden managen’ als serieuze baan op hun cv zetten en dat ook echt menen. Alsof alle mensen die (fulltime) werken, niet ook hun huishouden draaiend moeten houden, náást hun baan.

Dat er mensen zijn die graag wat minder verplichtingen zouden willen hebben, en meer tijd voor zichzelf, dat snap ik heus wel. Van mij hoeft ook niemand fulltime te werken, zolang ze zelf de risico’s in kaart hebben gebracht en afgedekt waar nodig.

Aan de andere kant zou het dan wel weer leuk zijn als het ook gewoon geaccepteerd wordt als je wél fulltime werkt. Sommige mensen moeten wel, andere worden er blijere mensen van. En dat is net zo goed een valide keus.

Zeker, al moet ik zeggen dat er toch wel een heel groot verschil is tussen hoe ik m’n huishouden draaiend hou naast mijn fulltime baan en hoe mijn moeder als huisvrouw dat deed.

Als ik zou zeggen dat wij wat dat betreft een gelijkwaardige prestatie leveren in het huishouden doe ik haar tekort.

Mijn huishouden draaiend houden bestaat uit: boodschappen, wassen, koken, kleding opvouwen en opruimen. De rest wordt voor mij gedaan.

Hoe mijn moeder haar huishouden draaiend hield: alles wat ik ook doe + ramen zemen, stofzuigen, strijken, kastjes uitsoppen, onderhoud (zoals vaatwasser onderhoud, afzuigkap ontvetten enzo) en nog allerlei zaken waar ik geeneens zicht op heb

Nu op haar 70e doet ze dit nog steeds in haar eigen huishouden en doet ze mijn huishouden erbij. Volgens mij werkt ze net zo hard als ik haha en grotendeels ongezien, zonder credits, zonder salaris, zonder maatschappelijke erkenning. Ik vind dat ook nogal wat

En zolang dat probleem nog speelt in deze patriarchale maatschappij moeten vrouwen hier gewoon niet mee akkoord gaan en dat stomme huishouden in ieder geval deels op het bord van hun man smijten.

Zoals ik ook regelmatig tegen m’n man zeg: als we ooit voor jouw opa moeten mantelzorgen ga jij z’n kont wassen, niet ik

Anoniem_6751dde553cb8 donderdag 29 februari 2024 om 19:27

Maar het is toch geen wedstrijdje wie heeft het drukker of wie werkt het meest al dan niet betaald?

Het hangt ook helemaal af van iemands belastbaarheid. De een kan 20 uur werken naast kinderen en huishouden, de ander 10 en weer een ander makkelijk 40.

Daarnaast ook genoeg vrouwen (al dan niet met kinderen) die naast het fulltime werken ook nog het huishouden en de boodschappen (moeten) doen. Gaat het er dan om wie de meeste waardering krijgt? En van wie dan? Van andere vrouwen of hun partner?

Doe waar je gelukkig van wordt en wat bij je past. En stop met het zien van huishouden en kinderen als "werk". Ik vind het gewoon onderdeel uitmaken van je leven. Is het leuk nee niet altijd. Is het zwaar? Nee ook niet altijd maar ja soms wel. Sommigen doen net alsof ze ook nog 20 uur per week huishouden doen. Dat lijkt me erg sterk eerlijk gezegd.

-April- donderdag 29 februari 2024 om 19:32

MrsMorrison schreef: ↑
29-02-2024 19:27
Maar het is toch geen wedstrijdje wie heeft het drukker of wie werkt het meest al dan niet betaald?

Het hangt ook helemaal af van iemands belastbaarheid. De een kan 20 uur werken naast kinderen en huishouden, de ander 10 en weer een ander makkelijk 40.

Daarnaast ook genoeg vrouwen (al dan niet met kinderen) die naast het fulltime werken ook nog het huishouden en de boodschappen (moeten) doen. Gaat het er dan om wie de meeste waardering krijgt? En van wie dan? Van andere vrouwen of hun partner?

Doe waar je gelukkig van wordt en wat bij je past. En stop met het zien van huishouden en kinderen als "werk". Ik vind het gewoon onderdeel uitmaken van je leven. Is het leuk nee niet altijd. Is het zwaar? Nee ook niet altijd maar ja soms wel. Sommigen doen net alsof ze ook nog 20 uur per week huishouden doen. Dat lijkt me erg sterk eerlijk gezegd.

Dat hangt ervanaf hoe snel je bent en wat je onder huishouden verstaat haha

Het is verder inderdaad geen wedstrijdje maar is wel 1 van de redenen waarom er zoveel financiële ongelijkheid is tussen mannen en vrouwen. En hoe er inderdaad naar je “gekeken” wordt als je fulltime werkt als moeder, vergeleken met de fulltime werkende vader

Anoniem_6751dde553cb8 donderdag 29 februari 2024 om 19:39

-April- schreef: ↑
29-02-2024 19:32
Dat hangt ervanaf hoe snel je bent en wat je onder huishouden verstaat haha

Het is verder inderdaad geen wedstrijdje maar is wel 1 van de redenen waarom er zoveel financiële ongelijkheid is tussen mannen en vrouwen. En hoe er inderdaad naar je “gekeken” wordt als je fulltime werkt als moeder, vergeleken met de fulltime werkende vader

Kijk, ik vind dat voordat je aan kinderen begint, je hele duidelijke afspraken moet maken met je partner over hoeveel ieder gaat werken. En als je gaat samenwonen al afspraken over wie wat doet in het huishouden. En je daar ook aan houden als dat kan (ziektes/mantelzorg daarbuiten gelaten)

Dat gezegd hebbende heb ik 3 vriendinnen die fulltime werken met kinderen (beiden eigen bedrijf) waarvan 1 alleenstaande moeder is en de ander is de man minder gaan werken. Al mijn andere vriendinnen zijn significant minder gaan werken (20, 16 uur per week) en hebben geheel vrijwillig gekozen om de meeste zorg voor de kinderen op zich te nemen samen met het huishouden. En geen een van hen wil straks weer meer uren gaan werken want ze hebben het prima naar hun zin zo.

Eerlijk gezegd hoor ik ze nooit dingen zeggen zoals hier, te weinig waardering of dat hun partner te weinig doet thuis. Partners werken fulltime dus zorgen zij voor het huishouden en de meeste zorgtaken. En omdat zij minder werken kunnen ze weleens samen gaan shoppen, lunchen, borrelen. Dat kunnen hun partners doordeweeks dan weer niet.

MadameJean donderdag 29 februari 2024 om 19:48

Je hebt het ook zo druk als je gewend bent.

Toen ik fulltime werkte gingen de weken supersnel. Ik zag m’n kinderen smorgens, s avonds en in t weekend.

Toen ik een tijd 3 dagen werkte zag ik ze ook maandag en vrijdag na schooltijd als ze geen sport, muziek of speelafspraakjes hadden.

Wat ik op maandag en vrijdag deed tijdens schooltijd, tja, ik geloof boodschappen, familiebezoek, mee naar uitjes op school, ontluizen, biebboeken terugbrengen, stomerij, de was, strijken, sporten van alles.

Kaarsjevoordesfeer donderdag 29 februari 2024 om 19:57

-April- schreef: ↑
29-02-2024 19:32
Dat hangt ervanaf hoe snel je bent en wat je onder huishouden verstaat haha

Het is verder inderdaad geen wedstrijdje maar is wel 1 van de redenen waarom er zoveel financiële ongelijkheid is tussen mannen en vrouwen. En hoe er inderdaad naar je “gekeken” wordt als je fulltime werkt als moeder, vergeleken met de fulltime werkende vader

Wij verstaan onder 'huishouden' alles wat nodig is om in ons huis, met ons gezin lekker te kunnen leven.

Dus ook de tuin, de administratie, boodschappen, koken, schoonmaken, opruimen, wassen, drogen, vouwen, strijken etc. etc. etc. En ook de derde shift.

Wij hebben, toen het thuis op een bepaald moment nogal schreef gelopen was, eens een paar weken bijgehouden hoeveel tijd het huishouden kostte.

Dertig uur! Groot huis, drie kinderen, leggen de lat voor onszelf niet extreem hoog, maar ook niet zo laag dat we nauwelijks iets doen.

Inmiddels twee kinderen uitgevlogen, stukje huishouden uitbesteed. Tien uur per week komen we ieder wel aan.

MadameJean donderdag 29 februari 2024 om 20:07

Hier ook drie kinderen, vier slaapkamers, 1 werkkamer, 2 badkamers, drie wc’s een berging, stapels was, flessen, papier, vuilnis, blikjes, batterijen, te repareren kleding, een tuintje dat liefde nodig heeft, een auto met kuren, fietsen met lekke en lege banden en dan natuurlijk nog de dagelijkse taak om iedereen een paar keer van voedsel te voorzien en de elke avond beetje recht te trekken.

Als mijn man niet de handen zou laten wapperen zou ik gek worden (werk weer fulltime).

Summertje donderdag 29 februari 2024 om 21:31

Gelukkigzijn schreef: ↑
28-02-2024 22:03
Maar het huishouden doen en voor je kleine kinderen zorgen/opvoeden is vaak toch ook zwaarder dan een leuke baan waar de tijd vliegt, je waardering en energie van krijgt en een leuk salaris?

Ik zeg vaak genoeg, morgen mag ik gelukkig weer naar kantoor, even ‘uitrusten’.

Mijn thuis uren zouden in mijn ogen beter betaald moeten zijn dan mijn management functie. Mocht je huishouden en kinderen goed opvoeden als baan kunnen zien.

Kinderen krijgen is niet verplicht hè?

-April- donderdag 29 februari 2024 om 21:52

Summertje schreef: ↑
29-02-2024 21:31
Kinderen krijgen is niet verplicht hè?

Werk ook niet. Dat is slavernij

We moeten stoppen met werken als meer “logisch” zien dan kinderen krijgen. In mijn hoofd is dat echt niet zo

Kaarsjevoordesfeer donderdag 29 februari 2024 om 22:00

-April- schreef: ↑
29-02-2024 21:52
Werk ook niet. Dat is slavernij

We moeten stoppen met werken als meer “logisch” zien dan kinderen krijgen. In mijn hoofd is dat echt niet zo

We moeten werk juist steeds meer als logische keuze gaan zien. We kunnen de enorme tekorten aan personeel niet oplossen als we niet collectief meer gaan werken.

Je kunt geen consumerende deelnemer aan de maatschappij worden uit keuze en ondertussen zelf weinig tot niets bijdragen aan diezelfde maatschappij.

Dat de rijksten niet (veel) hoeven werken en de armsten daardoor juist steeds meer, dat is pas slavernij.

-April- donderdag 29 februari 2024 om 22:04

Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑
29-02-2024 22:00
We moeten werk juist steeds meer als logische keuze gaan zien. We kunnen de enorme tekorten aan personeel niet oplossen als we niet collectief meer gaan werken.

De maatschappij zal ook niet voortbestaan als er geen kinderen meer geboren worden. Dus ook heel logisch om ze collectief op de wereld te zetten

Naast dat er biologisch heel goede verklaringen zijn waarom mensen kinderen krijgen.
Dat afdoen als een 100% rationele keuze vind ik ook zo bijzonder aan de huidige tijd

Kaarsjevoordesfeer donderdag 29 februari 2024 om 22:09

-April- schreef: ↑
29-02-2024 22:04
De maatschappij zal ook niet voortbestaan als er geen kinderen meer geboren worden. Dus ook heel logisch om ze collectief op de wereld te zetten

Naast dat er biologisch heel goede verklaringen zijn waarom mensen kinderen krijgen.
Dat afdoen als een 100% rationele keuze vind ik ook zo bijzonder aan de huidige tijd

Eens, en dan moet ook tijd voor die kinderen gemaakt worden. Door beide ouders en als die kinderen ouder worden dat heb je weer meer tijd om te werken.

Ik kan niet begrijpen dat er best veel vrouwen van mijn generatie niet of zeer weinig werken. En ondertussen mopperen over wachtlijsten, over personeelstekorten, etc.

Procne donderdag 29 februari 2024 om 22:22

Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑
29-02-2024 22:00
We moeten werk juist steeds meer als logische keuze gaan zien. We kunnen de enorme tekorten aan personeel niet oplossen als we niet collectief meer gaan werken.

Oh, ik denk dat er wel andere manieren zijn om personeelstekorten in met name de cruciale beroepen op te lossen. Er is namelijk niet per se een puur tekort aan personeel, er is ook een overschot aan relatief onzinnige banen, die vaak veel beter betalen en comfortabeler zijn dan de banen die echt wat toevoegen aan de maatschappij.

En ik val zelf helaas ook in die categorie. Ik denk dat ik zo’n 20% van de tijd in mijn werk echt iets nuttigs doe; de andere 80% van de tijd ben ik puin aan het ruimen voor incapabele managers of me een weg aan het banen door onnodig complexe interne processen. Maar ja, in mijn huidige baan heb ik wel veel meer vrijheid en flexibiliteit, en een veel hoger salaris en veel minder stress, dan toen ik nog voor de klas stond.

Als ik dezelfde flexibiliteit, beloning en arbeidsomstandigheden zou krijgen in het onderwijs, zou ik volgende week weer fulltime les gaan geven.

Marianneke donderdag 29 februari 2024 om 22:25

-April- schreef: ↑
29-02-2024 21:52

We moeten stoppen met werken als meer “logisch” zien dan kinderen krijgen. In mijn hoofd is dat echt niet zo

Hoe bedoel je deze zin? We moeten 'stoppen met werken' als meer logisch zien dan 'kinderen krijgen'?
Of: We moeten stoppen met 'werken' als meer logisch zien dan 'kinderen krijgen'?

Ik vind stoppen met werken absoluut niet logisch. Werken moet gewoon heel logisch zijn voor iedereen die kan werken.

Coffee is never my cup of tea

-April- donderdag 29 februari 2024 om 22:38

Marianneke schreef: ↑
29-02-2024 22:25
Hoe bedoel je deze zin? We moeten 'stoppen met werken' als meer logisch zien dan 'kinderen krijgen'?
Of: We moeten stoppen met 'werken' als meer logisch zien dan 'kinderen krijgen'?

Ik vind stoppen met werken absoluut niet logisch. Werken moet gewoon heel logisch zijn voor iedereen die kan werken.

Ik vind werken net zo logisch als kinderen krijgen.
En we moeten stoppen met aan het ene grotere waarde te hangen dan aan het andere. Dat bedoelde ik

Kaarsjevoordesfeer vrijdag 1 maart 2024 om 05:43

Procne schreef: ↑
29-02-2024 22:22
Oh, ik denk dat er wel andere manieren zijn om personeelstekorten in met name de cruciale beroepen op te lossen. Er is namelijk niet per se een puur tekort aan personeel, er is ook een overschot aan relatief onzinnige banen, die vaak veel beter betalen en comfortabeler zijn dan de banen die echt wat toevoegen aan de maatschappij.

En ik val zelf helaas ook in die categorie. Ik denk dat ik zo’n 20% van de tijd in mijn werk echt iets nuttigs doe; de andere 80% van de tijd ben ik puin aan het ruimen voor incapabele managers of me een weg aan het banen door onnodig complexe interne processen. Maar ja, in mijn huidige baan heb ik wel veel meer vrijheid en flexibiliteit, en een veel hoger salaris en veel minder stress, dan toen ik nog voor de klas stond.

Als ik dezelfde flexibiliteit, beloning en arbeidsomstandigheden zou krijgen in het onderwijs, zou ik volgende week weer fulltime les gaan geven.

Het onderwijs kampt dan wel met een heel zichtbaar personeelstekort maar er zijn meer sectoren met tekorten. Zorg, horeca, retail, bouw. De beroepsbevolking is gewoon klein aan het worden door de vergrijzing. Doordat (met name) vrouwen parttime werken. Of er zelfs voor kiezen niet te werken want dat hoeft niet want 'hun man verdient genoeg'. Dat kan niet meer in een tijd waarin er zo veel werk blijft liggen.

Anoniem_6751dde553cb8 vrijdag 1 maart 2024 om 07:18

Marianneke schreef: ↑
29-02-2024 22:25
Hoe bedoel je deze zin? We moeten 'stoppen met werken' als meer logisch zien dan 'kinderen krijgen'?
Of: We moeten stoppen met 'werken' als meer logisch zien dan 'kinderen krijgen'?

Ik vind stoppen met werken absoluut niet logisch. Werken moet gewoon heel logisch zijn voor iedereen die kan werken.

Precies dat laatste dus.

Werken is in alle opzichten goed. Je komt uit je bubbel en ontmoet meer mensen. Je draagt bij aan financiële stabiliteit thuis. Je draagt bij aan de maatschappij door te werken omdat je voorziet in een vraag die er is en daarnaast belastingen afdraagt.

Kijk, dat mensen tijdens de eerste jaren minder gaan werken begrijp ik heel goed. Kleine kinderen en (fulltime) werken is nu eenmaal lastig te combineren. Wat ik niet zo goed kan begrijpen is dat die mensen daarna nog steeds maar 16/20 uur per week blijven werken. Zeker niet met alle tekorten die er zijn overal.

Natuurlijk als het financieel niet hoeft dan is die prikkel er niet dat begrijp ik ergens heel goed. Maar dan moeten diezelfde mensen ook niet klagen om de wachtlijsten en tekorten die er overal zijn. Dat is een logisch gevolg van de vergrijzing en het niet volledig benutten van het arbeidspotentieel in Nederland. En daar hebben we allemaal mee te maken.

Vlag vrijdag 1 maart 2024 om 09:06

Summertje schreef: ↑
29-02-2024 21:31
Kinderen krijgen is niet verplicht hè?

Ik las een keer een interview met een (relatie?)therapeut die specifiek mensen hielp die twijfelden over hun kinderwens. Vaak waren dit vrouwen. Als zij de vraag kregen of ze het wel zouden zien zitten om vader te zijn, in plaats van moeder, was het antwoord volmondig ja.

Kortom: we hebben als maatschappij toch andere verwachtingen van moeders dan van vaders. Nog even los van het feit dat de 1 9 maanden zwangerschap en een bevalling moet doorstaan en de ander niet

Volgens mij kun je dit met beleid echt wel bijsturen. Denk aan (eventueel verplicht) langer vaderschapsverlof zodat de moeder niet automatisch default ouder wordt tijdens haar verlof. Maar ook een kortere fulltime werkweek. 2x 36-40 is bijna niet te doen met kleine kinderen. En ik kan het weten, want dit is wat man en ik doen… 2x32 al een stuk beter.

Anoniem_6751dde553cb8 vrijdag 1 maart 2024 om 09:27

Vlag schreef: ↑
01-03-2024 09:06
Ik las een keer een interview met een (relatie?)therapeut die specifiek mensen hielp die twijfelden over hun kinderwens. Vaak waren dit vrouwen. Als zij de vraag kregen of ze het wel zouden zien zitten om vader te zijn, in plaats van moeder, was het antwoord volmondig ja.

Kortom: we hebben als maatschappij toch andere verwachtingen van moeders dan van vaders. Nog even los van het feit dat de 1 9 maanden zwangerschap en een bevalling moet doorstaan en de ander niet

Volgens mij kun je dit met beleid echt wel bijsturen. Denk aan (eventueel verplicht) langer vaderschapsverlof zodat de moeder niet automatisch default ouder wordt tijdens haar verlof. Maar ook een kortere fulltime werkweek. 2x 36-40 is bijna niet te doen met kleine kinderen. En ik kan het weten, want dit is wat man en ik doen… 2x32 al een stuk beter.

Hoe zie je die kortere werkweek voor je? Want 32 uur is in de meeste functies wel te realiseren. Dit kun je toch aangeven bij je werkgever? Mits zwaarwegende redenen wordt dit gewoon toegekend.

Of gewoon standaard 32 uur ipv 40 uur als fulltime tegen hetzelfde salaris? Ik geloof dat ik je niet helemaal begrijp?

Vlag vrijdag 1 maart 2024 om 09:33

Ik bedoel inderdaad echt dat laatste, dat 32 uur fulltime is. Vroeger hadden we de 6-daagse werkweek (zaterdag was ook een werkdag), toen gingen we naar 5. Ik denk dat het op lange termijn goed is om naar 4 te gaan. Of om 5 aan te houden, maar dan kortere werkdagen.

Ik zit in een hogere managementfunctie en dat is in mijn sector gewoon echt alleen maar mogelijk als fulltime baan. Ik zie dan ook nauwelijks vrouwen in mijn functie, en als ze er zijn dan wisselen ze vaak van baan zodra er kinderen komen. Er zijn nog genoeg bedrijven en banen waarbij minder dan fulltime echt niet wordt geaccepteerd. Resultaat is dus dat het óf mannen zijn (waarbij eventueel de partner thuis alles regelt en max parttime werkt), óf kinderloze vrouwen.

Als we echt vinden dat ook vrouwen aan de top moeten kunnen komen, dan zullen we iets moeten veranderen.

Actieve topics