![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-werk&studie-01.png)
Ik doe alles fout
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 10:47
Sinds 3 maanden werk ik bij een bedrijf. Maar ik kan niks goed doen. Ik wil sowieso een andere baan zoeken omdat het totaal al niet botert tussen mij en de manager. Zo mogen wij niet thuiswerken, al hele coronaperiode lang niet (kantoorwerk..). En ik doe alles fout. Het wordt steeds erger. Ik word er onzekerder van en met elk dingetje dat ik fout doe, worden ze nóg bozer. Ik weet niet wat ik moet doen. Gister heb ik me ziekgemeld en vandaag ben ik vrij. Deels omdat ik me écht niet goed voelde maar ook zeker omdat ik even de rust wilde opzoeken, niet steeds de stress van werk. Toen moest ik nog iets opsturen waar ik die dag mee aan de slag zou gaan. Maar ik had het nog niet af (omdat ik er dus die dag mee aan de slag zou gaan). Was niet erg, ik moest het maar opsturen en zij zouden het op kantoor verder oppakken. Dus ik opgestuurd, en krijg vervolgens direct via de app boze berichtjes dat het niet goed is, waar het nou weer is misgegaan, etc etc. Nou ik weet wel waar het steeds misgaat. De communicatie. Ik krijg vrijwel geen informatie over de opdracht dus had tijdje terug een heel briefing template gemaakt die zij moeten invullen als ik een opdracht aanneem. Zodat ik exact weet wat ik moet doen. Toen ik hiermee aankwam waren ze enthousiast, maar vervolgens hebben ze hier nog geen een keer gebruik van gemaakt. En de schuld wordt nu steeds 100% op mij afgeschoven als ik dingen verkeerd oppak. Ik weet niet wat te doen, ben er klaar mee maar voel ook grote onrecht. Ik durf bijna niet meer te werken omdat ik, voor mijn gevoel, niks meer goed kán doen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 13:56
Ik ben wel verbaasd dat je er een baan naast hebt en een eigen bedrijf. Je gaf zelf aan dat je bij je sollicitatie hebt aangegeven dat je na je afstuderen fulltime zou gaan werken. Maar vorige maand ben je daar voor jezelf op terug gekomen, omdat je nog een dag over wil houden voor zelfontwikkeling enzo. Is jouw werkgever wel op de hoogte van jouw nevenactiviteiten?
En normaal gesproken heb je wel recht op ww als je meerdere banen hebt. Het is echt niet zo dat omdat je ergens 4 uur werkt (obv een 0-urencontract), je geen ww krijgt als je je baan van 32 uur verliest.
En normaal gesproken heb je wel recht op ww als je meerdere banen hebt. Het is echt niet zo dat omdat je ergens 4 uur werkt (obv een 0-urencontract), je geen ww krijgt als je je baan van 32 uur verliest.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 13:58
Ja mijn werkgever is op de hoogte van mijn nevenactiviteiten. Dat staat ook apart in het contract vermeld. Mijn intentie was eigenlijk om baan 2 af te zeggen maar heb ik behouden omdat ik niet 100% zeker was en ben over deze baan. Wat betreft ww weet ik niet precies hoe dat zit dat moet ik nog even uitzoekenTijger32 schreef: ↑23-06-2021 13:56Ik ben wel verbaasd dat je er een baan naast hebt en een eigen bedrijf. Je gaf zelf aan dat je bij je sollicitatie hebt aangegeven dat je na je afstuderen fulltime zou gaan werken. Maar vorige maand ben je daar voor jezelf op terug gekomen, omdat je nog een dag over wil houden voor zelfontwikkeling enzo. Is jouw werkgever wel op de hoogte van jouw nevenactiviteiten?
En normaal gesproken heb je wel recht op ww als je meerdere banen hebt. Het is echt niet zo dat omdat je ergens 4 uur werkt (obv een 0-urencontract), je geen ww krijgt als je je baan van 32 uur verliest.
woensdag 23 juni 2021 om 14:21
Misschien bij jou op het werk? Een bedrijfsarts zal dan altijd oordelen: er is geen sprake van ziekte maar er is een conflict. Je kunt dus gewoon werken want niet ziek. Hooguit gunt een bedrijfsarts je 2 weken om tot jezelf te komen maar niet ziek is werken. En een conflict los je op door het gesprek aan te gaan danwel ontslag (krijgen of nemen/vso)KamilleT schreef: ↑23-06-2021 13:07Ziekmelden is heel gebruikelijk bij een arbeidsconflict. Je moet je dus niet laten opjutten door mensen die vinden dat het aan twee kanten fout zit. Er is geen sprake van gelijkwaardige partijen en de werkgever heeft altijd (ook volgens de wet) meer verantwoordelijkheid in het bieden van een veilige werkomgeving.
Ik denk alleen niet dat je meer kunt werken bij je andere baan, als je je bij deze ziek meldt.
Je hebt een contract getekend waaruit verplichtingen voortvloeien. Werkgever kan ook niet zomaar stoppen met betalen als jij je werk niet goed doet. Staat ook in dat contract.
woensdag 23 juni 2021 om 14:28
Muurbloempje115 schreef: ↑23-06-2021 11:47Ahhh oke dus voorlopig ziekmelden. Krijg ik daar geen problemen mee als ik me langere tijd ziekmeld maar niet ziek ben?
Natuurlijk krijg je daar problemen mee. Je zegt zelf dat je niet ziek bent, het is ook duidelijk dat je het een arbeidsconflict vindt. Dan krijg je inderdaad problemen als je je ziekmeldt.
Wat zijn je antwoorden op de vragen van Makreel? Die stelt namelijk hele goede vragen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 15:24
Tone of voice, etc, dat zijn dingen die in de briefing horen. Ik vraag al heel vaak naar de template of anders in elk geval meer informatie (met specifieke vragen) maar daar krijg ik geen antwoord op.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 15:24
Oke ga ik opzoeken!S-Groot schreef: ↑23-06-2021 14:28Natuurlijk krijg je daar problemen mee. Je zegt zelf dat je niet ziek bent, het is ook duidelijk dat je het een arbeidsconflict vindt. Dan krijg je inderdaad problemen als je je ziekmeldt.
Wat zijn je antwoorden op de vragen van Makreel? Die stelt namelijk hele goede vragen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 15:29
Dit gaat inderdaad niet meer goedkomen, daar ben ik ook van overtuigd. Ik heb inderdaad meerdere keren gevraagd om de briefing en/of uberhaupt wat meer informatie maar dat komt er dan niet. Er wordt dan gezegd dat ik het daarmee moet doen, terwijl ik het daarmee niet kán doen. Ben inderdaad geen tovenaar. Ik heb ook letterlijk gezegd 'wat erin gaat, komt er ook uit'. Als jullie mij niet de juiste informatie verschaffen, dan kan ik geen goed product leveren. Met duidelijke informatie en duidelijke omschrijving van de opdracht, zul je zien dat er ook een beter product uitkomt. De laatste opdracht die afgezeken werd, werd dus ook gevraagd 'hoe dat nou weer komt'. Ik heb gezegd dat dat komt omdat er geen briefing is gemaakt, waarop er vervolgens weer verontwaardigd wordt gereageerd. 'meen je dat nou?' 'we doen het zelf wel' 'Pietje deed het anders wel goed!'makreel schreef: ↑23-06-2021 11:23Dit komt natuurlijk niet meer goed, klinkt echt stom.
Zo gauw mogelijk weg daar. En tot die tijd kun je mooi een beetje oefenen met verschillende aanpakken van dit soort lastpakken, want helaas kun je die overal treffen.
Stel je voor dat jij een opdracht niet meer zou aannemen als jouw briefing template, waar iedereen superenthousiast over was, niet is ingevuld? Dus er komt een opdracht, en dan zeg jij: heb je die briefing ook ingevuld? Nee? Zou je dat even willen doen, want dat voorkomt misverstanden. Wat gebeurt er dan?
Stel je voor dat jij bij dit soort gemekker over hoe kan het nou toch allemaal weer zo mis gaan, zegt: de briefing was volkomen onduidelijk, er is weinig naar mij gecommuniceerd over de opdracht, dus ik heb er met de beste wil wat van proberen te maken maar ik ben natuurlijk geen helderziende. Wat gebeurt er dan?
Wat als je de slechte samenwerking en feedback benoemt? Als je zegt: met deze feedback kan ik niet zoveel en bovendien raak ik er aardig gestresst van, kunnen we dit anders gaan doen?
Gewoon deze malloten als proefkonijn gebruiken, als je dat op kunt brengen. En als een GEK je LinkedIn oppoetsen en solliciteren, want je zit hier niet op je plek.
Ik heb inderdaad de knoop doorgehakt en besloten dat ik wil stoppen hier. Waarschijnlijk ga ik maandag een gesprek aan met ze. Dan wil ik het inderdaad hebben over de slechte samenwerking en eens níet over specifieke opdrachten en wat alleen ik anders had kunnen doen. Nee, nu gaat het een keer over hen. Bovendien, ik ga me niet meer inzetten hoe het anders zou kunnen want ik ben er klaar mee, ik ga ermee kappen.
anoniem_64cfe301a7422 wijzigde dit bericht op 23-06-2021 15:30
8.91% gewijzigd
woensdag 23 juni 2021 om 15:29
Door een conflictsituatie kun je wel ziek worden. Sowieso moet je het met de bedrijfsarts bespreken en die zal dan verder alles in gang zetten.Mina81 schreef: ↑23-06-2021 14:21Misschien bij jou op het werk? Een bedrijfsarts zal dan altijd oordelen: er is geen sprake van ziekte maar er is een conflict. Je kunt dus gewoon werken want niet ziek. Hooguit gunt een bedrijfsarts je 2 weken om tot jezelf te komen maar niet ziek is werken. En een conflict los je op door het gesprek aan te gaan danwel ontslag (krijgen of nemen/vso)
Je hebt een contract getekend waaruit verplichtingen voortvloeien. Werkgever kan ook niet zomaar stoppen met betalen als jij je werk niet goed doet. Staat ook in dat contract.
woensdag 23 juni 2021 om 15:48
Dat klinkt inderdaad niet als werkbaar.Muurbloempje115 schreef: ↑23-06-2021 15:24Tone of voice, etc, dat zijn dingen die in de briefing horen. Ik vraag al heel vaak naar de template of anders in elk geval meer informatie (met specifieke vragen) maar daar krijg ik geen antwoord op.
Heb je ook collega's en hoe gaat het bij hun?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 15:50
Muurbloempje115 schreef: ↑23-06-2021 15:29Dit gaat inderdaad niet meer goedkomen, daar ben ik ook van overtuigd. Ik heb inderdaad meerdere keren gevraagd om de briefing en/of uberhaupt wat meer informatie maar dat komt er dan niet. Er wordt dan gezegd dat ik het daarmee moet doen, terwijl ik het daarmee niet kán doen. Ben inderdaad geen tovenaar. Ik heb ook letterlijk gezegd 'wat erin gaat, komt er ook uit'. Als jullie mij niet de juiste informatie verschaffen, dan kan ik geen goed product leveren. Met duidelijke informatie en duidelijke omschrijving van de opdracht, zul je zien dat er ook een beter product uitkomt. De laatste opdracht die afgezeken werd, werd dus ook gevraagd 'hoe dat nou weer komt'. Ik heb gezegd dat dat komt omdat er geen briefing is gemaakt, waarop er vervolgens weer verontwaardigd wordt gereageerd. 'meen je dat nou?' 'we doen het zelf wel' 'Pietje deed het anders wel goed!'
Ik heb inderdaad de knoop doorgehakt en besloten dat ik wil stoppen hier. Waarschijnlijk ga ik maandag een gesprek aan met ze. Dan wil ik het inderdaad hebben over de slechte samenwerking en eens níet over specifieke opdrachten en wat alleen ik anders had kunnen doen. Nee, nu gaat het een keer over hen. Bovendien, ik ga me niet meer inzetten hoe het anders zou kunnen want ik ben er klaar mee, ik ga ermee kappen.
Gezien de situatie adviseer ik je echt om eerst met iemand aan tafel te gaan die verstand van zaken heeft wat betreft jouw rechten en plichten, die van je werkgever en die vóór het gesprek filtert wat nu echt speelt.
Je laatste alinea is inderdaad het schoolvoorbeeld om niet alleen de deur dicht te gooien, maar het conflict te laten escaleren. Je gaat hen wel eventjes vertellen wat zij niet goed doen. Weer geen enkele vorm van zelfreflectie. Je verwijt hen voor een deel wat je zelf ook niet doet. En zeker heb je goede punten die heel waardevol zijn voor een werkgever om terug te krijgen (als ze daarvoor open staan), tegelijkertijd zijn er ook punten die jezelf aan te rekenen zijn.
Ik hoop in ieder geval dat je IRL een stuk constructiever in je aanpak bent, meer zelfreflectie hebt én in staat bent een gelijkwaardig gesprek aan te gaan waarin beide kanten belicht worden, zonder verwijt maar als constatering.
Ik hoop voor je dat ze je eventueel tegenmoet willen komen met een vso, succes.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 15:57
Maar dit is precies wat ik net ook bedoelde: waar haal jij die informatie vandaan? Ik heb genoeg zelfreflectie en daar hebben we het ook al genoeg over gehad. Sterker nog, alleen maar. De gesprekken die we tot nu toe hebben gehad waren alle niet gelijkwaardig. Met z'n tweeën (management) mij afzeiken. Continu. Met alles.GenieInABottle schreef: ↑23-06-2021 15:50Gezien de situatie adviseer ik je echt om eerst met iemand aan tafel te gaan die verstand van zaken heeft wat betreft jouw rechten en plichten, die van je werkgever en die vóór het gesprek filtert wat nu echt speelt.
Je laatste alinea is inderdaad het schoolvoorbeeld om niet alleen de deur dicht te gooien, maar het conflict te laten escaleren. Je gaat hen wel eventjes vertellen wat zij niet goed doen. Weer geen enkele vorm van zelfreflectie. Je verwijt hen voor een deel wat je zelf ook niet doet. En zeker heb je goede punten die heel waardevol zijn voor een werkgever om terug te krijgen (als ze daarvoor open staan), tegelijkertijd zijn er ook punten die jezelf aan te rekenen zijn.
Ik hoop in ieder geval dat je IRL een stuk constructiever in je aanpak bent, meer zelfreflectie hebt én in staat bent een gelijkwaardig gesprek aan te gaan waarin beide kanten belicht worden, zonder verwijt maar als constatering.
Ik hoop voor je dat ze je eventueel tegenmoet willen komen met een vso, succes.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:00
Met mijn directe collega's kan ik het erg goed vinden. Zij maken ook grotendeels mee wat er allemaal speelt. Als ik alleen ben met een van hen dan begin ik er ook over en komt er vanuit hen ook heel veel begrip. Ik hoor dan ook van hen zelf verhalen over een soortgelijke situatie die ze zelf hebben meegemaakt en dan meestal over een privesituatie. Bijvoorbeeld collega vertelde dat ie net een botsing had gehad en manager vroeg direct hoe hij dan op het werk komt en dat ie dat wel echt moest regelen. (niet eens thuiswerken voorstellen of even beetje empathie tonen). Alleen het verschil met deze collega's zal wel zijn dat zij sneller ja en amen zeggen en ik er tegenin ga.
woensdag 23 juni 2021 om 16:04
Je kunt door heel veel dingen ziek worden. Maar zo lang je niet ziek bént hoef je je daar niet voor ziek te melden. Het is dus niet zo dat wanneer er een conflict is dat meteen betekent dat je je ziek moet melden. Een bedrijfsarts is daarbij met name aan de orde wanneer je wel ziek bent.
Het advies; als er een conflict is/je het er niet mee eens bent/de sfeer ruk is dan meldt je maar ziek vind ik erg kort door de bocht. En dan ook stellen dat zij haar baan moet opzeggen en dan 1 maand thuis nog loon kan opstrijken ook. Die maand is bedoeld zodat TO niet ineens zonder inkomen zit als haar baas haar ontslaat en zodat baas niet ineens zonder werknemer zit als TO ontslag neemt. Dus ter bescherming van beiden. Daar heeft ze voor getekend. Als je dan als je opzegt betaald thuis gaat zitten is dat effect natuurlijk weg. En wat al eerder is gezegd; de BA kan ook concluderen dat er geen ziekte is, maar een conflict. Zo staat het ook in de richtlijnen voor de bedrijfsarts. Als TO dan nog niet gaat werken kan baas wel direct haar loon stoppen ivm werkweigeren. Zo'n vaart zal het waarschijnlijk niet lopen, maar dat soort gevolgen kunnen er wel aanzitten als je te gemakkelijk adviseert 'je zou ziek kunnen worden, dus meldt je maar vast ziek'.
De rest blijft voor mij wat onduidelijk. Maar krijg de indruk dat meeschrijvers meer weten van de branche waarin TO werkt? Sowieso is het heel vervelend als er op zo een manier gecommuniceerd wordt dat je er alleen maar onzeker van wordt. Dat gaat natuurlijk niet maken dat je prestaties vooruit gaan. Zoals je nu schrijft lijken de verhoudingen inmiddels dusdanig verstoord dat voortzetten van dit werk niet meer realistisch haalbaar is. Voor geen enkele partij. Jullie gaan je alleen maar aan elkaar ergeren. En ja, uiteindelijk zal iemand ziek worden. Het lijkt me dus een heel verstandige keuze om ander werk te gaan zoeken.
Die maand opzegtermijn zul je wel moeten uitwerken lijkt me. Maar als een opdracht niet duidelijk is en jij vindt dat je geen goed product kunt leveren daardoor dan zou ik dat wel aangeven. Uiteindelijk staat jouw naam onder het eindproduct en daar moet je wel achter kunnen staan. Als je eigenlijk niet weet wat je aan het doen bent, hoe je het zou moeten doen en welk resultaat gewenst is, sta je dan zelf achter hetgeen je produceert? Uiteindelijk ben jij verantwoordelijk voor jouw producten. Als je die verantwoordelijkheid niet kan dragen dan zou ik dat aangeven. Iets als 'de voorwaarden voor deze opdracht zijn mij onvoldoende duidelijk om een goed product te kunnen leveren voor de klant. Zonder verdere informatie kan ik de opdracht helaas niet volbrengen' of 'ik heb de volgende vragen 1. 2. 3. enz. Indien ik deze vragen niet beantwoord krijg kan ik de opdracht helaas niet afmaken' of 'om tot een goed eindproduct te komen heb ik informatie nodig over het volgende. Kun jij/jullie mij daarin voorzien of kan ik deze informatie op een andere manier verkrijgen (contact met opdrachtgever/klant)?'. Maar dat geldt alleen als de verantwoordelijkheid voor het hoe en wat bij iemand anders ligt. Als eigenlijk van jou verwacht kan worden dat je dat zelf weet dan houdt bovenstaande natuurlijk geen stand.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:06
Muurbloempje115 schreef: ↑23-06-2021 15:57Maar dit is precies wat ik net ook bedoelde: waar haal jij die informatie vandaan? Ik heb genoeg zelfreflectie en daar hebben we het ook al genoeg over gehad. Sterker nog, alleen maar. De gesprekken die we tot nu toe hebben gehad waren alle niet gelijkwaardig. Met z'n tweeën (management) mij afzeiken. Continu. Met alles.
Nog steeds alle info uit het loepje hoor. Allemaal jouw woorden, jouw manier van aanpak en jouw keuzes. Jij bent van mening dat je voldoende zelfreflectie hebt. Ik lees het vooral niet terug. Ik ga er zeker vanuit dat er gesproken is over zelfreflectie binnen je taken. Maar je eigen aandeel binnen deze totale situatie zie je niet, terwijl vanaf je eerste topic over deze baan al heel duidelijk was dat je naar deze situatie toe zou gaan. Er is je al eerder geadviseerd hier om ermee te kappen, maar nee hoor, het lag aan hen en alleen aan hen. Jij hebt door jouw keuze om door te zetten ook een bepaalde verantwoordelijkheid naar jezelf. En die zelfreflectie mis ik.
Net als dat een gesprek echt wel gelijkwaardig kan zijn terwijl er 2 "zwaargewichten" tegenover je zitten. Jij bent een onderdeel van het afzeiken en daar kun JIJ andere keuzes in maken. Maar ook hier leg je het helemaal bij hen. Voor iemand die ook zelfstandig ondernemer is gun ik je echt een andere houding en mindset.
Het klinkt alsof je ze in het komende gesprek even de les gaat lezen, en als ze daarmee net zo omgaan als met de andere dingen die je beschreven hebt, dan kan hun reactie jouw toekomst schaden of in ieder geval een stuk moeilijker maken.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:12
Natuurlijk, achteraf had ik gelijk moeten kappen. Die zelfreflectie heb ik ook wel. Dat had ik zeker anders kunnen doen. Máár wat er toen gaande was, dat is niet waar dit nu over gaat. Toen was iedereen positief over het werk dat ik aanleverde, we hadden alleen discussies over het thuiswerken. Coronagevallen op het werk maar iedereen moest gewoon bij elkaar op kantoor komen. Over mijn werkzaamheden zelf waren geen discussies of issues. Maar door die aanvaringen op het gebied van arbeidsomstandigheden, zijn ze kritischer naar mij geworden heb ik het idee. Ze kregen al een beetje de pest in mij waardoor nu alles wat ik fout doe, wordt uitvergroot. Ik doe namelijk nog net zo hard mijn best om goed werk af te leveren als in het begin. Tuurlijk, foutjes kunnen gemaakt worden. Maar die mógen niet gemaakt worden. Ik word zo hard op mijn vingers getikt, dat ik er onzekerder en gestresster van raak. En daardoor maak ik weer meer foutjes - het werkt dus averechts. Terwijl zij denken dat ze nóg strenger en nóg bozer moeten worden. Het is een neerwaartse spiraal waarin we in terecht zijn gekomen. Vanuit het werk is het wel degelijk zo dat alleen ik beschuldigd wordt. Zij worden namelijk boos (en elke keer bozer) om alle foutjes die ik maak, maar reppen geen woord in hun aandeel daarin. Want wat denk je, dat ik nu weer door het stof moet en opnieuw moet zeggen 'had ik anders moeten doen het zal niet meer gebeuren'. Dat kan ik niet zeggen, want door de onzekerheid en stress wordt de kans alleen maar nog groter dat het nog een keer gebeurt. En dan krijg ik zeker nóg meer op mijn donder. Dan heb ik het al helemaal gedaan.GenieInABottle schreef: ↑23-06-2021 16:06Nog steeds alle info uit het loepje hoor. Allemaal jouw woorden, jouw manier van aanpak en jouw keuzes. Jij bent van mening dat je voldoende zelfreflectie hebt. Ik lees het vooral niet terug. Ik ga er zeker vanuit dat er gesproken is over zelfreflectie binnen je taken. Maar je eigen aandeel binnen deze totale situatie zie je niet, terwijl vanaf je eerste topic over deze baan al heel duidelijk was dat je naar deze situatie toe zou gaan. Er is je al eerder geadviseerd hier om ermee te kappen, maar nee hoor, het lag aan hen en alleen aan hen. Jij hebt door jouw keuze om door te zetten ook een bepaalde verantwoordelijkheid naar jezelf. En die zelfreflectie mis ik.
Net als dat een gesprek echt wel gelijkwaardig kan zijn terwijl er 2 "zwaargewichten" tegenover je zitten. Jij bent een onderdeel van het afzeiken en daar kun JIJ andere keuzes in maken. Maar ook hier leg je het helemaal bij hen. Voor iemand die ook zelfstandig ondernemer is gun ik je echt een andere houding en mindset.
Het klinkt alsof je ze in het komende gesprek even de les gaat lezen, en als ze daarmee net zo omgaan als met de andere dingen die je beschreven hebt, dan kan hun reactie jouw toekomst schaden of in ieder geval een stuk moeilijker maken.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:15
Jeetje wat vervelend! Niet persoonlijk opvatten. Ziek melden zou ik zelf niet doen, want je bent niet ziek. Je kunt volgens mij beter gewoon ontslag nemen, eventueel je periode afmaken (waarbij je gewoon het minimale doet wat nodig is en niks extra's) en ondertussen op zoek naar iets nieuws.
Je verdient een plek die bij jou past en dit is er blijkbaar niet een van.
Je verdient een plek die bij jou past en dit is er blijkbaar niet een van.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:32
Ah, dus je werkt zelf actief mee aan het creëren van onveilige roddelsituaties. En je zegt niet ja en amen maar levert niet wat er verwacht wordt. Ik neem aan dat voor jou iemand anders deze functie invulde en blijkbaar kon dat zonder 'template'. Ik moet er niet aan denken dat ik na elke deal voor alle 'uitvoerders' een template in moet gaan zitten vullen. Ik maak mijn briefing en heb rond mij goede verstaanders die aan de bel trekken als ze extra input nodig hebben. Die gooi ik dan snel even over de schutting want ik zit alweer bij mijn volgende deal. Ik verwacht van mijn medewerkers dat ze de betreffende klant/bedrijf googlen en zelf wel weten wat de tone of voice moet zijn. Dat is namelijk hun werk. En ja, irritatie is menselijk en overkomt mij ook als ik keer op keer geblameerd wordt doordat een ander zijn werk niet aankan.Muurbloempje115 schreef: ↑23-06-2021 16:00Met mijn directe collega's kan ik het erg goed vinden. Zij maken ook grotendeels mee wat er allemaal speelt. Als ik alleen ben met een van hen dan begin ik er ook over en komt er vanuit hen ook heel veel begrip. Ik hoor dan ook van hen zelf verhalen over een soortgelijke situatie die ze zelf hebben meegemaakt en dan meestal over een privesituatie. Bijvoorbeeld collega vertelde dat ie net een botsing had gehad en manager vroeg direct hoe hij dan op het werk komt en dat ie dat wel echt moest regelen. (niet eens thuiswerken voorstellen of even beetje empathie tonen). Alleen het verschil met deze collega's zal wel zijn dat zij sneller ja en amen zeggen en ik er tegenin ga.
Ziek melden is echt fout. En vakantiedagen opnemen? Hoeveel denk je dat je er hebt na 3 maanden werken? En in een gesprek hen eens gaan vertellen dat zij.... Echt hoe denk je dat dat gaat verlopen? Jullie passen niet bij elkaar. En je hebt beloftes gedaan die je niet nakomt (mbt meer uren gaan werken). Als ik me daar als werkgever op ingesteld had en er dus ook mijn organisatie op afgestemd had, zou ik me ook bekocht voelen.
Zoek je rechten uit, ga het gesprek zakelijk aan, laat je emotie thuis en stuur aan op een vaststelling.
Als het gras bij de buren altijd groener is dan is het kunstgras
woensdag 23 juni 2021 om 16:32
Hoeveel verlof heb je?
Hoeveel spaargeld heb je?
Kun je extra uren maken bij baan 2?
Is dit een lastige branche of denk je dat je snel weer wat anders hebt?
En wat Genie schrijft: laat je even adviseren over rechten en plichten, en bepaal met die info en de antwoorden op bovenstaande vragen wat een handige aanpak is.
Hoeveel spaargeld heb je?
Kun je extra uren maken bij baan 2?
Is dit een lastige branche of denk je dat je snel weer wat anders hebt?
En wat Genie schrijft: laat je even adviseren over rechten en plichten, en bepaal met die info en de antwoorden op bovenstaande vragen wat een handige aanpak is.
Wat eten we vanavond?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:32
En dit is precies wat ik niet bedoel. En ja, ik snap dat dit zo voelt. Zoals ik het zie is jouw werkgever simpelweg een flut werkgever, laat dat even heel duidelijk zijn. En fijn om te lezen dat je iig wel inziet dat er eerder het grote alarm afging, is alleen maar helpend voor de volgende leukere baan.Muurbloempje115 schreef: ↑23-06-2021 16:12...Het is een neerwaartse spiraal waarin we in terecht zijn gekomen. Vanuit het werk is het wel degelijk zo dat alleen ik beschuldigd wordt. Zij worden namelijk boos (en elke keer bozer) om alle foutjes die ik maak, maar reppen geen woord in hun aandeel daarin. Want wat denk je, dat ik nu weer door het stof moet en opnieuw moet zeggen 'had ik anders moeten doen het zal niet meer gebeuren'. Dat kan ik niet zeggen, want door de onzekerheid en stress wordt de kans alleen maar nog groter dat het nog een keer gebeurt. En dan krijg ik zeker nóg meer op mijn donder. Dan heb ik het al helemaal gedaan.
Dus nee, jij moet vooral NIET door het stof, en tegelijkertijd ook hen niet in de positie brengen waarbij zij (het idee hebben) door het stof moeten. Jij zit in die neerwaartse spiraal en het voelt nu allemaal oneerlijk. Alleen bij communicatie is het zo dat je beiden 100% verantwoordelijk bent voor het eigen aandeel.
Jij bent nu in een staat / emotie dat zij alle mogelijkheden hebben om jou in de verdediging te krijgen en er zijn zoveel technieken om dit zacht / makkelijk / confronterend (kies maar wat je past) om te draaien zonder bijbehorende spanning / conflict. Als je verwacht dat zij hand in eigen boezem steken omdat jij ze beschuldigt, dan denk ik echt dat je op het verkeerde paard wed. Als je op een zo prettig mogelijke manier het samenwerkingsverband wil beëindigen, waarbij je op een fijne en krachtige manier afscheid kan nemen en tegelijkertijd amper ruimte biedt aan hen om jouw toekomstige werkzaamheden nadelig te beïnvloeden, ga dan echt eerst even met iemand aan tafel om je emotie eruit te halen.
Nogmaals, die emoties zijn begrijpelijk, maar nu ook je grootste risico. En je hebt laten zien dat als je gedreven bent, dat je dan doorzet en zoekt naar diverse mogelijke manieren om het te realiseren. Bepaal dan nu je doelen ten opzichte van hen en zet die gedrevenheid in om goed voor jezelf te zorgen in deze situatie.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:41
Dit is de korte versie, maar ja, wel de beste versie!
En FYI: Oud Blond bel ik regelmatig voor advies hoe zakelijk zaken aan te pakken, hoe mezelf te presenteren, hoe mijn eigen emotie los te koppelen van een situatie waardoor het echt constructief over de inhoud kan gaan in plaats van verzanden in verwijten. En eerlijk? Ze laat me soms alle hoeken van de kamer zien, best vaak redelijk pijnlijk hoor, maar wat het oplevert (buiten de geweldige persiflages van een blunderende Genie en zo) is goud waard. Zo iemand gun ik eigenlijk gewoon iedereen
![Blushing :$](./../../../../smilies/1_embarrassed.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:52
Amen! Met grote frustratie dit topic gelezen...Oudblond schreef: ↑23-06-2021 16:32Ah, dus je werkt zelf actief mee aan het creëren van onveilige roddelsituaties. En je zegt niet ja en amen maar levert niet wat er verwacht wordt. Ik neem aan dat voor jou iemand anders deze functie invulde en blijkbaar kon dat zonder 'template'. Ik moet er niet aan denken dat ik na elke deal voor alle 'uitvoerders' een template in moet gaan zitten vullen. Ik maak mijn briefing en heb rond mij goede verstaanders die aan de bel trekken als ze extra input nodig hebben. Die gooi ik dan snel even over de schutting want ik zit alweer bij mijn volgende deal. Ik verwacht van mijn medewerkers dat ze de betreffende klant/bedrijf googlen en zelf wel weten wat de tone of voice moet zijn. Dat is namelijk hun werk. En ja, irritatie is menselijk en overkomt mij ook als ik keer op keer geblameerd wordt doordat een ander zijn werk niet aankan.
Ziek melden is echt fout. En vakantiedagen opnemen? Hoeveel denk je dat je er hebt na 3 maanden werken? En in een gesprek hen eens gaan vertellen dat zij.... Echt hoe denk je dat dat gaat verlopen? Jullie passen niet bij elkaar. En je hebt beloftes gedaan die je niet nakomt (mbt meer uren gaan werken). Als ik me daar als werkgever op ingesteld had en er dus ook mijn organisatie op afgestemd had, zou ik me ook bekocht voelen.
Zoek je rechten uit, ga het gesprek zakelijk aan, laat je emotie thuis en stuur aan op een vaststelling.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 16:57
En ook hier zie ik weer allemaal aannames. Nee, voor mij was er niemand die deze functie vervulde. Dit is een nieuwe functie. Ik ben de eerste die de functie vervuld en ik moet ook ideeën aandragen hoe dat te doen. Want ik kan het beste beoordelen wat (voor mij) werkt in deze functie. Dat doe ik ook, maar er wordt niks mee gedaan. Natuurlijk bespreek ik sommige dingen met collega's. Dat gebeurt idem dito met het management, die een stagiaire afkraakte omdat ze eerder met haar stage moest stoppen vanwege corona. Er wordt continu geroddeld en ik ben daar niet per se de veroorzaker van, want dat gebeurde al voor ik er kwam werken. Wat fijn dat je een briefing maakt en de werknemers aan de bel kunnen trekken als iets niet duidelijk is, dat kan namelijk bij ons niet. Klant/bedrijf googlen is niet voldoende om te weten wat de tone of voice is. Ons marketingteam creëert de hele merkidentiteit en ik moet vanuit hun dus weten wat de tone of voice is. Ik kan mijn werk prima aan. Het werk zelf vind ik ook hartstikke leuk en ik ga ook zeker verder solliciteren in dezelfde functie, het is meer het bedrijf + management dat niet bij me past. Natuurlijk mag ik in een gesprek ook hén feedback geven. En je zegt 'je hebt beloftes gemaakt die je niet nakomt (mbt meer uren werken). Dat weten zij nog helemaal niet, dat gesprek zou pas in augustus plaatsvinden. Dus, werkelijk alles wat je zegt is niet van toepassing op deze situatie. Kun je ook niet weten, want je bent er niet bij (geweest). Maar je maakt wel heel erg veel aannames.Oudblond schreef: ↑23-06-2021 16:32Ah, dus je werkt zelf actief mee aan het creëren van onveilige roddelsituaties. En je zegt niet ja en amen maar levert niet wat er verwacht wordt. Ik neem aan dat voor jou iemand anders deze functie invulde en blijkbaar kon dat zonder 'template'. Ik moet er niet aan denken dat ik na elke deal voor alle 'uitvoerders' een template in moet gaan zitten vullen. Ik maak mijn briefing en heb rond mij goede verstaanders die aan de bel trekken als ze extra input nodig hebben. Die gooi ik dan snel even over de schutting want ik zit alweer bij mijn volgende deal. Ik verwacht van mijn medewerkers dat ze de betreffende klant/bedrijf googlen en zelf wel weten wat de tone of voice moet zijn. Dat is namelijk hun werk. En ja, irritatie is menselijk en overkomt mij ook als ik keer op keer geblameerd wordt doordat een ander zijn werk niet aankan.
Ziek melden is echt fout. En vakantiedagen opnemen? Hoeveel denk je dat je er hebt na 3 maanden werken? En in een gesprek hen eens gaan vertellen dat zij.... Echt hoe denk je dat dat gaat verlopen? Jullie passen niet bij elkaar. En je hebt beloftes gedaan die je niet nakomt (mbt meer uren gaan werken). Als ik me daar als werkgever op ingesteld had en er dus ook mijn organisatie op afgestemd had, zou ik me ook bekocht voelen.
Zoek je rechten uit, ga het gesprek zakelijk aan, laat je emotie thuis en stuur aan op een vaststelling.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 23 juni 2021 om 17:00
En iemand die de aannames blindelings overneemt.