Werk & Studie
alle pijlers
Is parttime (voortaan) de norm?
donderdag 23 januari 2020 om 13:35
Ha allen,
Uit pure interesse vooral, want ik heb met de meesten uit mijn kennissenkring een modus gevonden die voor iedereen werkt, maar toch blijft het me verbazen als ik het van anderen hoor.
Ik werk fulltime en ik heb een relatie, geen kinderen. En met mij natuurlijk heel veel anderen. Daar staan ook legioenen kinderloze mannen/vrouwen tegenover die parttime werken.
Is parttime de nieuwe norm? Is het voortaan echt vreemd om te moeten zeggen "ik ga graag met je mee lunchen/shoppen - 's avonds, zaterdag of zondag"?
"Kun je niet een keer overdag doordeweeks?" klinkt dan het antwoord vaak. Uh, nee, want ik werk doordeweeks? En dat lijkt dan vreemd gevonden te worden. "Waarom werk jij 5 dagen per week?"
Nogmaals, ik heb echt wel een modus gevonden met mijn vrienden. Lunchen en shoppen is nu vaak doordeweeks samen avondeten of een niet al te late film, bijvoorbeeld, dus een probleem is het niet. Maar ik vind het zo vreemd dat er zoveel kinderloze mensen zijn die vrije doordeweekse dagen als vanzelfsprekend zien. Met kinderen snap ik dat je (beiden) naar parttime gaat, maar - in ieder geval in mijn kring - die dag(en) ben je dan ook met je kinderen en ga je niet met je vriendinnen shoppen.
Herkenbaar? Is parttime de nieuwe standaard?
Uit pure interesse vooral, want ik heb met de meesten uit mijn kennissenkring een modus gevonden die voor iedereen werkt, maar toch blijft het me verbazen als ik het van anderen hoor.
Ik werk fulltime en ik heb een relatie, geen kinderen. En met mij natuurlijk heel veel anderen. Daar staan ook legioenen kinderloze mannen/vrouwen tegenover die parttime werken.
Is parttime de nieuwe norm? Is het voortaan echt vreemd om te moeten zeggen "ik ga graag met je mee lunchen/shoppen - 's avonds, zaterdag of zondag"?
"Kun je niet een keer overdag doordeweeks?" klinkt dan het antwoord vaak. Uh, nee, want ik werk doordeweeks? En dat lijkt dan vreemd gevonden te worden. "Waarom werk jij 5 dagen per week?"
Nogmaals, ik heb echt wel een modus gevonden met mijn vrienden. Lunchen en shoppen is nu vaak doordeweeks samen avondeten of een niet al te late film, bijvoorbeeld, dus een probleem is het niet. Maar ik vind het zo vreemd dat er zoveel kinderloze mensen zijn die vrije doordeweekse dagen als vanzelfsprekend zien. Met kinderen snap ik dat je (beiden) naar parttime gaat, maar - in ieder geval in mijn kring - die dag(en) ben je dan ook met je kinderen en ga je niet met je vriendinnen shoppen.
Herkenbaar? Is parttime de nieuwe standaard?
zaterdag 15 februari 2020 om 20:37
Ik heb er, door minder te werken wel voor gezorgd dat ik niet overwerkt raakte. Gelukkig voor jou kreeg ik daardoor minder subsidie (hra).
Ik werk overigens nu zo ongeveer fulltime en word aan alle kanten door de staat, van jouw belastinggeld, gespekt.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 16-02-2020 03:14
12.02% gewijzigd
zaterdag 15 februari 2020 om 20:38
hoe klopt daar niks van? moeder die thuiszitten, wie betaaldt daar kindergeld van? ook alleenstaande ze?
zaterdag 15 februari 2020 om 20:52
Tenzij ik me vergis ben je Belgische; in dat geval wordt dat kindergeld (en elke andere frats waar de BE staat zijn geld aan verspilt) in hoofdzaak gefinancierd door de beste verdieners. De helft van je inkomsten uit inkombelastingen, is afkomstig van de top 10% beste verdieners; 80% van die inkomsten is afkomstig van de top 30% beste verdieners. Als je daar als alleenstaande 4/5 werker niet bij hoort, ben je dus de facto niet diegene die die dingen financiert.icequeen2000 schreef: ↑15-02-2020 20:38hoe klopt daar niks van? moeder die thuiszitten, wie betaaldt daar kindergeld van? ook alleenstaande ze?
zaterdag 15 februari 2020 om 20:55
ben ook niks manager ofzo ben maar simpele bediende.Sinjoren schreef: ↑15-02-2020 20:52Tenzij ik me vergis ben je Belgische; in dat geval wordt dat kindergeld (en elke andere frats waar de BE staat zijn geld aan verspilt) in hoofdzaak gefinancierd door de beste verdieners. De helft van je inkomsten uit inkombelastingen, is afkomstig van de top 10% beste verdieners; 80% van die inkomsten is afkomstig van de top 30% beste verdieners. Als je daar als alleenstaande 4/5 werker niet bij hoort, ben je dus de facto niet diegene die die dingen financiert.
zaterdag 15 februari 2020 om 20:58
Juist daarom: jij zal concreet niet diegene zijn die voor die financiering zorgt. Er zijn anderen die die klacht wel degelijk mogen maken.
zaterdag 15 februari 2020 om 20:59
zaterdag 15 februari 2020 om 21:05
Ook dat klopt niet... Maar bon.icequeen2000 schreef: ↑15-02-2020 20:59iedereen betaald belastingen en kindergeld wordt betaald van belastingen.
zaterdag 15 februari 2020 om 21:49
Juist, maar laten we dat geld niet gebruiken voor de hobbytijd die mensen menen nodig te hebben. Wat ik hier opvallend vind is dat er blijkbaar veel meer op korte termijn wordt gedacht dan ik dacht. Hoe wil je met korte werkweken je huis afbetalen én ook nog een goed pensioen hebben. Reken maar dat de kosten voor zorg enorm zullen zijn en hoe hoog denk je dat pensioen zal zijn of leunen we dan verder op allerlei toeslagen en bijdrages? Iedereen heeft het altijd maar over zijn rechten en levensplezier maar de plichten, die moeten worden voldaan omdat voor iedereen leuk te houden, worden blijkbaar door de middenklasse volkomen genegeerd. Wat mij betreft zou de politiek hier ook moeten ingrijpen en bij toeslagen kijken naar het aantal uren die mensen werken en niet naar het inkomen.
zaterdag 15 februari 2020 om 21:50
ik heb niks van toeslagen en heb al een afbetaald appartement.Geronimo2 schreef: ↑15-02-2020 21:49Juist, maar laten we dat geld niet gebruiken voor de hobbytijd die mensen menen nodig te hebben. Wat ik hier opvallend vind is dat er blijkbaar veel meer op korte termijn wordt gedacht dan ik dacht. Hoe wil je met korte werkweken je huis afbetalen én ook nog een goed pensioen hebben. Reken maar dat de kosten voor zorg enorm zullen zijn en hoe hoog denk je dat pensioen zal zijn of leunen we dan verder op allerlei toeslagen en bijdrages? Iedereen heeft het altijd maar over zijn rechten en levensplezier maar de plichten, die moeten worden voldaan omdat voor iedereen leuk te houden, worden blijkbaar door de middenklasse volkomen genegeerd. Wat mij betreft zou de politiek hier ook moeten ingrijpen en bij toeslagen kijken naar het aantal uren die mensen werken en niet naar het inkomen.
zondag 16 februari 2020 om 02:12
Er zal iets moeten gebeuren; de overheid voert nu beleid waarmee binnen nu en 20 jaar een aardig slagveld kan ontstaan.
Vorig week was ineens het verhaal dat men de onbenutte arbeidscapaciteit van parttimers wilde benutten door hen allemaal wat meer uren te laten werken. Maar dat gaat natuurlijk niet werken zolang diezelfde overheid toeslagen uitdeelt aan iedereen die er zelf voor kiest om minder te werken zodat hij onder een bepaalde inkomensgrens blijft.
Jongeren studeren veel langer en gaan veel minder vaak vanaf hun 18e jaar fulltime werken. Vanaf je 28e parttime werken, ook al is dat dan tot je 69e (in plaats van de huidige zestiger die tot 67 jaar door moet werken), geeft een ander pensioen dan > 50 jaar fulltime werken en pensioenpremie betalen...
Jonge mannen werken veel minder dan voorheen, zelfs minder dan vrouwen.
En daarnaast zijn er straks, vanwege de geboortegolf in NL 1950-1970 wel wat méér van die oudere inwoners die allemaal 50 jaar gewerkt/bijgedragen hebben, maar onder de groep allochtonen slaat de vergrijzing onder de beroepsbevolking de komende jaren pas écht heel hard toe, in percentage uitgedrukt gaat dat 3 maal zo hard. Ook die moeten allemaal doorwerken tot hun 67e jaar maar in de praktijk blijft hun arbeidsdeelname op oudere leeftijd (ver) achter.
En als laatste zal er een gigantische druk ontstaan op "bijstand na AOW-leeftijd" en toeslagen ná AOW-leeftijd doordat het AOW-systeem is gebaseerd op "inwoner zijn van Nederland en werken/bijdragen vanaf je 17e tot je 67e jaar".
Vorig week was ineens het verhaal dat men de onbenutte arbeidscapaciteit van parttimers wilde benutten door hen allemaal wat meer uren te laten werken. Maar dat gaat natuurlijk niet werken zolang diezelfde overheid toeslagen uitdeelt aan iedereen die er zelf voor kiest om minder te werken zodat hij onder een bepaalde inkomensgrens blijft.
Jongeren studeren veel langer en gaan veel minder vaak vanaf hun 18e jaar fulltime werken. Vanaf je 28e parttime werken, ook al is dat dan tot je 69e (in plaats van de huidige zestiger die tot 67 jaar door moet werken), geeft een ander pensioen dan > 50 jaar fulltime werken en pensioenpremie betalen...
Jonge mannen werken veel minder dan voorheen, zelfs minder dan vrouwen.
En daarnaast zijn er straks, vanwege de geboortegolf in NL 1950-1970 wel wat méér van die oudere inwoners die allemaal 50 jaar gewerkt/bijgedragen hebben, maar onder de groep allochtonen slaat de vergrijzing onder de beroepsbevolking de komende jaren pas écht heel hard toe, in percentage uitgedrukt gaat dat 3 maal zo hard. Ook die moeten allemaal doorwerken tot hun 67e jaar maar in de praktijk blijft hun arbeidsdeelname op oudere leeftijd (ver) achter.
En als laatste zal er een gigantische druk ontstaan op "bijstand na AOW-leeftijd" en toeslagen ná AOW-leeftijd doordat het AOW-systeem is gebaseerd op "inwoner zijn van Nederland en werken/bijdragen vanaf je 17e tot je 67e jaar".
zondag 16 februari 2020 om 10:26
Dit bedoel ik. Een collega van me, net zo oud als ik, vrijgezelle vrouw (nooit relatie gehad), heeft een administratief ondersteunende functie. Twee jaar geleden vond ze dat 3,5 dagen per week werken eigenlijk wel genoeg was. Niet omdat ze overbelast was of op punt stond een burnout te krijgen of anderszins "het niet meer kon trekken", maar gewoon, omdat ze meer vrije tijd wilde. Toen heb ik haar eerlijk gevraagd: "Joh meid, je hebt een autootje, een huurappartement, al je vaste lasten, hoe ga je dat dan trekken?"Geronimo2 schreef: ↑15-02-2020 21:49Juist, maar laten we dat geld niet gebruiken voor de hobbytijd die mensen menen nodig te hebben. Wat ik hier opvallend vind is dat er blijkbaar veel meer op korte termijn wordt gedacht dan ik dacht. Hoe wil je met korte werkweken je huis afbetalen én ook nog een goed pensioen hebben. Reken maar dat de kosten voor zorg enorm zullen zijn en hoe hoog denk je dat pensioen zal zijn of leunen we dan verder op allerlei toeslagen en bijdrages? Iedereen heeft het altijd maar over zijn rechten en levensplezier maar de plichten, die moeten worden voldaan omdat voor iedereen leuk te houden, worden blijkbaar door de middenklasse volkomen genegeerd. Wat mij betreft zou de politiek hier ook moeten ingrijpen en bij toeslagen kijken naar het aantal uren die mensen werken en niet naar het inkomen.
Haar antwoord: "Als ik minder ga werken, krijg ik huurtoeslag, zorgtoeslag, kwijtschelding van bepaalde gemeentelijke heffingen, dus onder aan de lijn maakt het niet zo veel uit".
Mijn antwoord aan haar was toen: "OK, dus jij laat je extra vrije tijd financieren door andere mensen, jij gaat dus gewoon profiteren van de mensen die al dat geld moeten opbrengen om die toeslagen uit te kunnen keren?"
Nou ja, toen zag ik het verkeerd, vond ze.
Maar ik vind dat als iemand vrijwillig minder gaat werken, er ook geen recht op (extra) toeslagen moet mogen bestaan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 16 februari 2020 om 13:39
Van mij mogen ze alle toeslagen relateren aan het aantal fte waarvoor je beschikbaar bent (of die je werkte voordat je ziek werd).
Maar ja, dat hebben we met zijn allen anders afgesproken. En nu dat een feit is, is het niet aan anderen om te zeggen dat ze het prima vinden als iemand minder gaat werken, zolang ze dan maar niet meer toeslagen krijgen.
Zo werkt het niet in een democratie. Als je iets wilt veranderen, moet je de politiek in gaan. En de afspraken die nu gelden, gelden nu en dat betekent dat iedereen daar aanspraak op kan maken. Ook als ze bewust en berekenend te werk gaan.
Maar ja, dat hebben we met zijn allen anders afgesproken. En nu dat een feit is, is het niet aan anderen om te zeggen dat ze het prima vinden als iemand minder gaat werken, zolang ze dan maar niet meer toeslagen krijgen.
Zo werkt het niet in een democratie. Als je iets wilt veranderen, moet je de politiek in gaan. En de afspraken die nu gelden, gelden nu en dat betekent dat iedereen daar aanspraak op kan maken. Ook als ze bewust en berekenend te werk gaan.
zondag 16 februari 2020 om 13:57
Ik ga bij m'n nieuwe baan 4 dagen werken (wel iets meer uur dan 80%, maar niet fulltime). Ik kan daar makkelijk van rondkomen en zo heb ik een dag extra voor hobby's, vrijwilligerswerk en andere leuke dingen. Dus waarom niet?
Zorgtoeslag kom ik niet eens bij in de buurt en hypotheekrente-aftrek krijg ik sowieso, dus het toeslagen verhaal speelt bij mij niet.
Zorgtoeslag kom ik niet eens bij in de buurt en hypotheekrente-aftrek krijg ik sowieso, dus het toeslagen verhaal speelt bij mij niet.
Life's a bitch and you can't win.
M. Python
M. Python
zondag 16 februari 2020 om 14:24
Volgens mij is er ook nog zoiets als moreel besef. Ik zou het ronduit asociaal vinden als ik mijn aantal werkuren zou verminderen met als consequentie dat de samenleving moet gaan opdraaien voor een deel van mijn gederfde inkomen. Dat doe je gewoon niet, vind ik dan. Jammer dan dat je dan minder vrije tijd hebt, maar je kan moeilijk verwachten of het normaal vinden dat de rest van de maatschappij dan maar even wat bijlegt elke maand omdat jij elke week een dagje extra wil hebben om te Netflixen, te winkelen of andere hobby's uit te oefenen.-jolijn- schreef: ↑16-02-2020 13:39Van mij mogen ze alle toeslagen relateren aan het aantal fte waarvoor je beschikbaar bent (of die je werkte voordat je ziek werd).
Maar ja, dat hebben we met zijn allen anders afgesproken. En nu dat een feit is, is het niet aan anderen om te zeggen dat ze het prima vinden als iemand minder gaat werken, zolang ze dan maar niet meer toeslagen krijgen.
Zo werkt het niet in een democratie. Als je iets wilt veranderen, moet je de politiek in gaan. En de afspraken die nu gelden, gelden nu en dat betekent dat iedereen daar aanspraak op kan maken. Ook als ze bewust en berekenend te werk gaan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 16 februari 2020 om 14:27
En zo betalen we allemaal voor elkaar, voor iedere keuze die gemaakt wordt. Parttime werken, koophuis, kinderen... Allemaal gesubsidieerde keuzes. Ken genoeg mensen die zonder de HRA de netto lasten van koophuis niet zouden kunnen betalen, zonder ook meer inkomen te genereren. Kinderen zijn ook niet gratis, zouden genoeg mensen ook niet zomaar kunnen betalen zonder de toeslagen. Ik vind daar helemaal niets van en heb daar ook geen oordeel over. Ik ben alleen maar ontzettend blij dat we in Nederland wonen en die keuzes kunnen maken. Of het allemaal houdbaar is, is een tweede.
Aanvullende info: kinderloos, sociale huur zonder recht op huurtoeslag en een heel klein beetje zorgtoeslag (die grens ligt gewoon best wel hoog)
Aanvullende info: kinderloos, sociale huur zonder recht op huurtoeslag en een heel klein beetje zorgtoeslag (die grens ligt gewoon best wel hoog)
I'm not crazy. My reality is just different than yours.
zondag 16 februari 2020 om 15:10
Maar de HRA wordt elk jaar afgebouwd terwijl de inkomensgrens voor toeslagen elk jaar omhoog gaat. Dat mensen toeslagen voor hun kinderen krijgen ben ik trouwens een groot voorstander van. Tenslotte zijn dat de mensen voor de toekomst die onze AOW en welvaart dmv werken moeten bekostigen.MockTurtle schreef: ↑16-02-2020 14:27En zo betalen we allemaal voor elkaar, voor iedere keuze die gemaakt wordt. Parttime werken, koophuis, kinderen... Allemaal gesubsidieerde keuzes. Ken genoeg mensen die zonder de HRA de netto lasten van koophuis niet zouden kunnen betalen, zonder ook meer inkomen te genereren. Kinderen zijn ook niet gratis, zouden genoeg mensen ook niet zomaar kunnen betalen zonder de toeslagen. Ik vind daar helemaal niets van en heb daar ook geen oordeel over. Ik ben alleen maar ontzettend blij dat we in Nederland wonen en die keuzes kunnen maken. Of het allemaal houdbaar is, is een tweede.
Aanvullende info: kinderloos, sociale huur zonder recht op huurtoeslag en een heel klein beetje zorgtoeslag (die grens ligt gewoon best wel hoog)
Verder eens dat we in een mooi en rijk land wonen waar we kunnen terug vallen op financiële ondersteuning.
Maar wel schrik ik soms van de korte termijn visie van veel mensen om minder te werken want het inkomensgat wordt wel opgevangen door toeslagen. Waar vooral de KGB een groot bedrag kan zijn. Mensen realiseren zich soms niet genoeg dat die kindertoeslagen (kgb en kinderbijslag) stoppen wanneer de kinderen meerderjarig zijn. Of dat het inkomen van hun kinderen mee gaat tellen voor de huurtoeslag.
Ondertussen hebben ze zich, door dat ze weinig uren werkte, nooit volop kunnen ontwikkelen en doorgroeien op hun werk met een daarbij passend en groeiend salaris. Dit werkt door in je pensioenopbouw.
De inkomensgrens voor de zorgtoeslag ligt ver beneden modaal. Namelijk voor een alleenstaande
€ 30.481 en voor mensen met toeslagpartner € 38.945.
Heb je je inkomen wel goed staan bij voor de toeslagen?
zondag 16 februari 2020 om 15:21
Ik ben het met alles eens hoor, want zoals ik al zei, ik vind er niets van en ik heb geen oordeel. Overigens gaan de huren ook ieder jaar (flink) omhoog, maar dat is weer een andere discussie. En dan nog zijn de door mij genoemde keuzes die we maken gesubsidieerd en zonder die subsidies zou ons land er heel anders uitzien. Voor iedereen: arm en rijk, grote gezinnen, ‘normale’ gezinnen en alles daar tussenin. En natuurlijk, 20 uur per week gaan werken en het verder lekker doen met toeslagen, gewoon omdat het kan, daar vind ik stiekem ook wel wat van. Maar daartussen zit nog een heel gebied, zoals bijvoorbeeld bij mij. Maar blijkbaar ben ik dus gelukkig met weinig. Want ja, ik vind die grens hoog en ja, mijn inkomen staat goed en ik vind dat ik het ontzettend goed heb. Ook zonder die toeslag heb ik het namelijk hartstikke goed. Ja, geen hele verre reizen of twee keer per jaar op vakantie, maar verder voel ik nergens een belemmering.
I'm not crazy. My reality is just different than yours.
zondag 16 februari 2020 om 17:05
summerheat schreef: ↑16-02-2020 15:10[...]
Verder eens dat we in een mooi en rijk land wonen waar we kunnen terug vallen op financiële ondersteuning.
[...]
De inkomensgrens voor de zorgtoeslag ligt ver beneden modaal. Namelijk voor een alleenstaande
€ 30.481 en voor mensen met toeslagpartner € 38.945.
Heb je je inkomen wel goed staan bij voor de toeslagen?
Ik denk dat in dat eerste een groot verschil in interpretatie zit: in het verleden gold inderdaad het idee van "in uiterste nood kunnen terugvallen op", bijvoorbeeld voor wie door ziekte dermate ernstig werd getroffen dat hij/zij echt niet meer in staat is om te werken.
Of voor wie, buiten zijn schuld, (tijdelijk) werkloos was en daarom niet in zijn levensonderhoud kan voorzien.
En voor de oude dag was daar het systeem dat mensen (destijds in 1957 zo'n 11 miljoen inwoners) eerst minimaal 40 jaar arbeid zouden verrichten en premie betalen zodat na je 65e jaar, iedereen een -basis- staatspensioen kreeg.
Solidariteit zat ook altijd in de zorgpremie: iedereen betaalde hetzelfde (dus geen hoog eigen risico kunnen kiezen zo lang je jong en gezond was) en dat zou dan goed gaan komen als je later zelf ouder en gebrekkiger werd...
Terugvallen op financiële ondersteuning is echter verworden tot iets waarvan iedere inwoner in Nederland nu zelf kan bepalen of hij/zij wil bijdragen, dan wel besluit hoeveel hij/zij uit de gemeenschappelijke pot claimt.
Maar dat is niet de solidariteit op grond waarvan anderen geacht worden die pot te vullen: als ik zelf zou mogen aanvinken naar wie/wat mijn deel van de bijdrage zou mogen gaan, dan zouden een heleboel mensen gewoon (weer méér) moeten gaan werken óf met minder geld moeten leven.
De -langdurig- zieken en tijdelijk werklozen zouden véél beter af zijn, dan dan weer wel.
Over modaal: ruim 38.000,- euro bruto per jaar ís toch een modaal inkomen?
zondag 16 februari 2020 om 17:09
Geronimo2 schreef: ↑15-02-2020 21:49Juist, maar laten we dat geld niet gebruiken voor de hobbytijd die mensen menen nodig te hebben. Wat ik hier opvallend vind is dat er blijkbaar veel meer op korte termijn wordt gedacht dan ik dacht. Hoe wil je met korte werkweken je huis afbetalen én ook nog een goed pensioen hebben. Reken maar dat de kosten voor zorg enorm zullen zijn en hoe hoog denk je dat pensioen zal zijn of leunen we dan verder op allerlei toeslagen en bijdrages? Iedereen heeft het altijd maar over zijn rechten en levensplezier maar de plichten, die moeten worden voldaan omdat voor iedereen leuk te houden, worden blijkbaar door de middenklasse volkomen genegeerd. Wat mij betreft zou de politiek hier ook moeten ingrijpen en bij toeslagen kijken naar het aantal uren die mensen werken en niet naar het inkomen.
Omdat de lange termijn niet zeker is? Sinds we langer door moeten werken, heb ik al diverse collega's gezien, die amper pensioen halen en vlak voor of vlak na die datum overleden. Liever nu genieten van het leven. Zonder toeslagen enz. En overigens ook nog een goed pensioen. Daar hebben we alvast wel voor gezorgd.
Later is nu
zondag 16 februari 2020 om 17:53
Zeker mee eens. Zo denk ik er ook over. Ik bedoel meer met ' een mooi en rijk land' dat je zorgeloos kan leven als je gewoon werkt. Mocht ik of mijn man werkeloos worden is daar de WW. Of het lang leven krediet, indien onze beroepsgroep een overschot kent.Gebruna schreef: ↑16-02-2020 17:05Ik denk dat in dat eerste een groot verschil in interpretatie zit: in het verleden gold inderdaad het idee van "in uiterste nood kunnen terugvallen op", bijvoorbeeld voor wie door ziekte dermate ernstig werd getroffen dat hij/zij echt niet meer in staat is om te werken.
Of voor wie, buiten zijn schuld, (tijdelijk) werkloos was en daarom niet in zijn levensonderhoud kan voorzien.
En voor de oude dag was daar het systeem dat mensen (destijds in 1957 zo'n 11 miljoen inwoners) eerst minimaal 40 jaar arbeid zouden verrichten en premie betalen zodat na je 65e jaar, iedereen een -basis- staatspensioen kreeg.
Solidariteit zat ook altijd in de zorgpremie: iedereen betaalde hetzelfde (dus geen hoog eigen risico kunnen kiezen zo lang je jong en gezond was) en dat zou dan goed gaan komen als je later zelf ouder en gebrekkiger werd...
Terugvallen op financiële ondersteuning is echter verworden tot iets waarvan iedere inwoner in Nederland nu zelf kan bepalen of hij/zij wil bijdragen, dan wel besluit hoeveel hij/zij uit de gemeenschappelijke pot claimt.
Maar dat is niet de solidariteit op grond waarvan anderen geacht worden die pot te vullen: als ik zelf zou mogen aanvinken naar wie/wat mijn deel van de bijdrage zou mogen gaan, dan zouden een heleboel mensen gewoon (weer méér) moeten gaan werken óf met minder geld moeten leven.
De -langdurig- zieken en tijdelijk werklozen zouden véél beter af zijn, dan dan weer wel.
Over modaal: ruim 38.000,- euro bruto per jaar ís toch een modaal inkomen?
Kortom, er zijn altijd opties.
Over het feit dat mensen maar wat meer moeten gaan werken ipv toeslagen incalculeren schreef ik een post eerder al over.
Wat betreft modaal... Ik heb het over de één persoonstoeslag. De inkomensgrens daarvoor ligt ver onder modaal. Namelijk onder de €30.500. Die 38.000 grens is voor een tweepersoonssituatie, dus met een toeslagpartner. 38.000 is per persoon modaal. Niet als gezamenlijk inkomen.
zondag 16 februari 2020 om 18:06
hier krijg je enkel toeslagen als je kan bewijzen dat fulltime werken niet aangeboden was bij aanvang contract. dus eigenlijk als zij een contract in belgie had dan had ze niks van toeslagen want er was haar een fulltime optie aangeboden.pejeka schreef: ↑16-02-2020 10:26Dit bedoel ik. Een collega van me, net zo oud als ik, vrijgezelle vrouw (nooit relatie gehad), heeft een administratief ondersteunende functie. Twee jaar geleden vond ze dat 3,5 dagen per week werken eigenlijk wel genoeg was. Niet omdat ze overbelast was of op punt stond een burnout te krijgen of anderszins "het niet meer kon trekken", maar gewoon, omdat ze meer vrije tijd wilde. Toen heb ik haar eerlijk gevraagd: "Joh meid, je hebt een autootje, een huurappartement, al je vaste lasten, hoe ga je dat dan trekken?"
Haar antwoord: "Als ik minder ga werken, krijg ik huurtoeslag, zorgtoeslag, kwijtschelding van bepaalde gemeentelijke heffingen, dus onder aan de lijn maakt het niet zo veel uit".
Mijn antwoord aan haar was toen: "OK, dus jij laat je extra vrije tijd financieren door andere mensen, jij gaat dus gewoon profiteren van de mensen die al dat geld moeten opbrengen om die toeslagen uit te kunnen keren?"
Nou ja, toen zag ik het verkeerd, vond ze.
Maar ik vind dat als iemand vrijwillig minder gaat werken, er ook geen recht op (extra) toeslagen moet mogen bestaan.
ik kan alles betalen zonder toeslagen met 4/5 te werken. dus niemand moet mij iets verwijten.
de ene dag minder is juist 100 euro minder op mijn loonbrief daar ga ik niet van rijk worden en ik kan elke maand 500 euro sparen .
zondag 16 februari 2020 om 19:48
Dreamer schreef: ↑16-02-2020 17:09Omdat de lange termijn niet zeker is? Sinds we langer door moeten werken, heb ik al diverse collega's gezien, die amper pensioen halen en vlak voor of vlak na die datum overleden. Liever nu genieten van het leven. Zonder toeslagen enz. En overigens ook nog een goed pensioen. Daar hebben we alvast wel voor gezorgd.
Groot gelijk. Zeker wie nu rond de zestig jaar is en al meer dan 40 jaar fulltime heeft gewerkt en het zich (zonder toeslagen) kan veroorloven om minder te gaan werken, geef ik groot gelijk. Maar dan heb je ook al meer dan 40 jaar de volle AOW premie betaald + de premie voor je aanvullende pensioen. Dat betekent dat je pas vanaf je 86e verjaardag iets zult gaan (terug)"krijgen" uit het systeem. Het is niet voor niets dat de levensverwachting nu op 86 jaar staat....
Maar de jongeren van nu hobbelen vaak nog eerst van de ene studie naar de andere, openen een topic over het nemen van een tweede of derde "tussenjaar", of willen eert nog een tijdje reizen "want zij moeten nog zo lang werken".
Terwijl de pensioendatum in 2060 pas 69,5 jaar is volgens het laatste akkoord.
Dus ten opzichte van de huidige zestiger die van 17-67 werkte/moet werken (50 jaren), valt dat slechts te evenaren wanneer jongeren vanaf 19,5 jarige leeftijd fulltime zouden werken.
Maar dát doen de meesten niet. Wie vanaf 29,5 jaar werkt en dan ook nog parttime, en/of onderbroken door een paar zwangerschappen (waarna nóg minder uren) of een burnout/langdurig ziek of een sabbatical omdat het allemaal zo zwaar is...., zal aan het einde van de rit maar een deel van de AOW-premie betaald hebben én maar een deel premie voor een aanvullend pensioen.
En die kunnen straks dus niet zeggen dat zij alvast "voor een goed pensioen gezorgd" hebben.
Als je gedurende 40 jaren maar voor 50 % werkt/opbouwt, dan is dat gelijk aan 20 jaar fulltime opbouwen (versus 50 jaar fulltime opbouwen door de huidige zestigers).
En straks staat iedereen te piepen dat die zestigers van nu het véél beter hadden na hun pensioen en dat de generatie daarna zóó zielig is en dat 'dus' alles 'eerlijk' verdeeld zal moeten worden....
Maar de (gezonde) levensverwachting stijgt helemaal niet zo snel als men 'dacht' ten tijde van het doordrukken van de verhoogde pensioenleeftijd - nu zijn er nog 1.9 miljoen Nederlanders van 55-65 jaar en over 20 jaar nog maar 1,3 miljoen (0,71) potentiële werknemers met een Nederlandse achtergrond; men wilde deze (verdien)capaciteit niet onbenut laten.
Natuurlijk geef ik iedereen die al 40 jaar of meer fulltime heeft gewerkt en die het zich (op eigen kosten) kan permitteren, groot gelijk als zij minder gaan werken. Of sowieso, zolang het maar volledig voor eigen rekening is.
De vraag is of 'het systeem' e.e.a. op termijn aan zal kunnen, zeker gezien de immense groei die men qua immigratie op de planning heeft staan.
