Werk & Studie alle pijlers

Job hoppers

14-12-2007 11:26 43 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wij hebben een heel leuk bedrijf ... dacht ik.....

Voor ons bedrijf is het best belangrijk dat er wat continuïteit is in het vaste personeel. Echter, het schijnt ons niet te lukken om de mensen binnen te houden. Na een jaar of twee gaan ze op zoek naar iets anders, het zgn. job-hoppen.

Het kost ons ongelofelijk veel energie om elke keer weer nieuwe mensen op te leiden. Wat doen wij verkeerd?

Of is het gewoon de algemene tendens van deze tijd?

Hoe lang blijven jullie bij een bedrijf en wat doet je besluiten om op zoek te gaan naar wat anders?

Ik ben zeer benieuwd!
Alle reacties Link kopieren
Charlotte,



Je klinkt als een erg leuke werkgever. Zelf heb ik ook in de evenementenorganisatie gewerkt, maar dan als freelancer. En ik ben ook een jobhopper, ook bij mij is 2 jaar het langst geweest dat ik ergens heb gewerkt (vandaar ook de keuze voor freelancen toentertijd).



Waar het misschien aan zou kunnen liggen is dat evenementenorganisatie vrij uitvoerend is, ik weet natuurlijk niet wat voor evenementen jij organiseert maar ik vond dat altijd aan de ene kant erg leuk, maar tegelijkertijd ook een nadeel. Op zich is het soms wel prettig om heel erg met uitvoerende taken bezig te zijn, maar mij gaat dat toch vrij snel vervelen als er niet flink wat conceptmatig werk tegenover staat. Ik weet niet of dat in jouw bedrijf ook geldt, maar bij het bedrijf waar ik als freelancer voor gewerkt heb was het eigenlijk zo dat als een evenement eenmaal "liep", de werkzaamheden die ervoor gedaan moesten worden steeds "dommer" werden.



Ik denk dat evenementenorganisatie een heel erg leuke baan is voor bijvoorbeeld mensen die secretaresse zijn ook erg leuk vinden, maar als je bijvoorbeeld aangetrokken wordt door de creatieve kant van het beroep, dan ga je je denk ik snel vervelen.



Misschien is dat een oorzaak?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Vergeet ook vooral niet te investeren in mensen die WEL blijven.
Alle reacties Link kopieren
Ik hoor vaak van mensen die bijvoorbeeld de opleiding communicatie of media en entertainment doen, dat evenementen ze zo geweldig lijken. Die hebben er een heel glamoureus beeld van en denken dat ze dag in dag uit met allerlei hele spannende dingen bezig gaan zijn en bijvoorbeeld heel veel contact moeten hebben met bijv. artiesten en zelf ook aan de lopende band naar allerlei feesten en evenementen toe moeten gaan.



Dat zou mee kunnen spelen, dat starters er een beeld van hebben waarbij de praktijk dan nogal flets afsteekt.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
@fashionvictim: dankjewel voor het compliment. Wij proberen het de mensen ook echt naar de zin te maken en bieden ook ruimte voor hun privé-zaken in tijden dat dat makkelijk kan.

Wij denken zelf dat het probleem ook schuilt in het feit dat je een groot deel van het jaar bezig bent met de voorbereidingen van de evenementen en dat mensen inderdaad een te mooi beeld hebben van wat het inhoudt. Je bent hier niet de hele dag buiten de deur maar zit veel op kantoor en hebt veel contacten via e-mail. Dan, een aantal keer per jaar, komen de uitvoerende werkzaamheden om de hoek kijken en moet je dus wel de boer op en knallen! De mensen vinden of de kantoor-kant niet leuk óf de uitvoerende kant te zwaar (veel uren, stress, soms onaardige klanten).

In onze advertenties wordt de functie omschreven als administratief commercieel medewerker om de mensen niet een te mooi beeld voor te spiegelen. Uiteindelijk is de periode op kantoor toch beduidend belangrijker en langer dan de tijd dat ze werkelijk de evenementen draaien.

En inderdaad, als het voorbereidende werk goed gedaan is, kun je de evenementen met twee vingers in de neus doorkomen, je hoeft alleen maar veel uren aanwezig te zijn (hmmm 'alleen maar' is misschien iets te kort voor de bocht want ook dit is altijd een heikel punt bij onze medewerkers) om alles te sturen en te begeleiden.



@ duplo: natuurlijk investeren wij in de mensen die wel blijven. Deze mensen spreken ook naar ons uit dat ze geen begrip hebben voor hun vertrekkende medewerkers. Net noemde iemand (een blijver) ze (de vertrekkers) hier ronduit asociaal. Maar ja, dat is ook weer wat overdreven. Iedereen is tenslotte op de wereld voor zichzelf en niet om z'n baas te pleasen dus ja, als je wilt gaan, dan ga je en dan heeft het niet zoveel zin om daar nog zo'n oordeel aan te hangen.

Ik heb alleen het idee dat de mensen inderdaad erg gauw 'verveeld' raken. Het moet allemaal leuk zijn en als ze iets ontdekken wat misschien even niet zo leuk is, gaan ze meteen denken aan solliciteren.

Het wordt ze tegenwoordig ook erg makkelijk gemaakt met internet enzo. Op dit moment is er zoveel aanbod van banen en zoveel vraag naar werknemers. Dat helpt ons ook niet echt....
Alle reacties Link kopieren
Als ze naar andere werkgevers gaan en daar hetzelfde werk gaan doen, dan zullen ze daar toch ook weer tegen hetzelfde aan lopen? Dat de praktijk flets afsteekt tegen hun droombeeld?



Je kunt ze dit dilemma natuurlijk wel al tijdens de sollicatie procedure voorschotelen, zodat jullie niet hoeven te investeren in iemand die bij jullie op de verkeerde plek zit. Dat is voor beide partijen goed natuurlijk!



Het is trouwens inherent aan alle banen dat er leuke en mindere leuke taken tussen zitten. Ik denk dat veel schoolverlaters zich daar nog niet zo van bewust zijn.



Ik denk dat het onvermijdelijk is dat niet iedereen een blijver is en vooral als dat ook bij jullie concurrenten zo is, dan moet je het vooral niet persoonlijk aantrekken. In deze tijden is het makkelijk zoeken naar een nieuwe baan en vooral voor schoolverlaters lijkt het "gras aan de overkant" altijd groener.



Probeer anders misschien eens oud medewerkers te benaderen over zij hun overstap ervaren. Ik bedoel nu ze al weg zijn kunnen ze jullie en hun bedrijf tenminste met een reeel beeld vergelijken. Misschien concrete verbeterpunten aangeven (als ze dat tenminste willen ivm loyaliteit naar hun nieuwe werkgever toe) waarom hun nieuwe bedrijf hen wel bevalt en wat ze bij jullie misten. Ik zou dat niet raar vinden als mijn oude werkgever me daarover zou benaderen. Het niet zo dat je ze vraagt strategische informatie waarmee ze hun huidige werkgever zouden benadelen door te spelen ofzo...



Verder zitten er natuurlijk ook wel voordelen aan een beetje doorstroom in personeel. Denk aan de frisse wind, het jonge enthousiasme van schoolverlaters dat aanstekelijk werkt. Het voorkomt vastgeroeste patronen. Het is ook leuk voor de voor laatst binnengekomende dat ze zoveel zelfstandiger zijn dan de nieuwbakken collega. Vaak heb je het gevoel dat je niet veel leert omdat het zo gestaag gaat, maar valt het je ineens wel op als er iemand nieuws binnenkomt dat je zoveel meer weet/kan.
Jeetje Charlotte,



Laat ik nou die richting op willen, de evenementen kant.... Qua kantoorlocatie is het alleen een beetje uit de richting voor mij.....

Ik ben dus nu een beetje aan het jobhoppen, simpelweg omdat ik geld moet verdienen maar dat ik erachter ben gekomen dat ik me wil specialiseren in de evenementenbranche is mij inmiddels wel duidelijk geworden.



Maar..eigenlijk heb ik dus geen antwoord voor je. Is het mss de hectiek die het toch wel met zich meebrengt?
Alle reacties Link kopieren
Charlotte69, ik krijg de indruk dat het bedrijf geen duidelijk beeld heeft van de oorzaken van het hoge verloop. Het is de vraag in hoeverre medewerkers zich vrij genoeg voelen om de echte redenen van hun vertrek te onthullen. Ik kan dat van afstand niet beoordelen. Wellicht is het zinvol om nog eens contact op te nemen met alle medewerkers die het bedrijf de afgelopen twaalf maanden hebben verlaten. Vraag hen mee te werken aan een onderzoek over het verloop binnen het bedrijf. Dat onderzoek kan telefonisch. Je kunt hen nogmaals vragen waarom ze zijn vertrokken, of hun nieuwe baan bevalt, waarom hun nieuwe baan bevalt en wat de belangrijkste verschillen zijn tussen hun oude en nieuwe baan. Dat zal je een schat aan informatie opleveren. Dat kan bijdrage aan een juiste analyse van het probleem. Daarna kun je gestructureerde wijze over oplossingen gaan denken.
Alle reacties Link kopieren
Tip: neem vooral geen toppertjes aan. Of iig niet al teveel. Want juist die toppertjes zijn zo weer verveeld en dus weg, voor hen is al heel snel het geen uitdaging meer.

Juist de groep mensen die daar iets onder zit zijn de meest loyale werknemers als je ze een uitdaging biedt. Deze club is a) blij dat je hen de kans hebt gegeven en B) ze ervaren het werk wél als een uitdaging.

Investeer in deze club.

Zorg voor een mix, want zonder de echte creatievelingen kan jij ook niet.

Wb opleidingen, denk ook aan trainingen die niet echt over kennis en / of vaardigheden gaan maar meer over persoonlijke ontwikkelingen.

Maak een opleidingsplan, zet daarin de trainingen die jullie relevant vinden en maak ruimte voor 'passietrainingen'dwz trainingen die mensen zelf hebben uitgezocht.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
@ duploo: tijdens de sollicitatie zijn wij (denken we) altijd heel duidelijk over het feit dat het vooral een kantoor-functie betreft. We gaan het hele rijtje af van de zaken die een bezwaar voor de potentiële nieuwe medewerker zouden kunnen zijn. Dat doen we heel bewust, we willen het niet mooier maken dan het is.



Van de mensen die het afgelopen jaar vertrokken zijn, weten we wel ongeveer waarom ze vertrokken zijn.



Natuurlijk is het inderdaad interessant om deze mensen te vragen of ze bij hun nieuwe werkgever alles vinden wat ze er van verwachtten en wat nu de grote voordelen zijn ten opzichte van het werken in ons bedrijf. We hebben met alle vertrekkers (behalve de eerste hahaha) nog steeds een goede relatie en zijn goed uit elkaar gegaan. De laatste 4 hebben ook duidelijk de boodschap meegekregen dat, indien hun nieuwe baan/leven niet bevalt, ze altijd terug mogen komen.



Dus nu maar weer op zoek naar nieuwe mensen en hopen dat de tijd die we weer in deze mensen gaan steken niet weer ten goede komt aan een andere werkgever.



In ieder geval, allemaal hartstikke bedankt voor jullie input!
anoniem_57699 wijzigde dit bericht op 15-12-2007 00:08
Reden: met dank aan Zuss: herkenbare details verwijderd
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Charlotte, dame nummer 1 klinkt als de klassieke managementfout. Ze klinkt als het type bodemloze put en hoe meer jij daar in investeert (problemen aanhoren, zakdoeken en glaasjes water aanslepen, tijd en ruimte om in jouw tijd haar privé shit op te lossen) hoe meer ze vraagt. Sterker nog, hoe meer ze verwacht.

Enfin, dat doe je eens en nooit weer.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
(nog een tip, al die verhalen zijn duidelijk herkenbaar, wil je dat wel? Thank god voor de editfunctie ;))
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
Poehoeh, dat klinkt alsof het echt behoorlijk tegen zit voor jullie.



Hebben jullie voor jullie zelf al eens een profiel opgesteld van de eigenschappen van personen waarvan je verwacht dat het blijvertjes zouden kunnen zijn, oftewel: de mensen die echt gegrepen kunnen worden door dit vak? Misschien ook eens focussen (waarschijnlijk doe je dat al) op de mensen die wel blijvertjes zijn en kijken wat voor types dat zijn en waarom ze juist géén jobhoppers zijn in deze branche.



Ik ben zelf bijvoorbeeld ook geen job-hopper, blijf het liefste héééél lang in een baan plakken. Maar.... mijn eis is wel dat ik een uitdaging in mijn werk moet hebben, ik moet uitgedaagd worden. Ik moet met plezier naar mijn werk gaan. En ik ben dan ook erg zorgvuldig geweest bij het kiezen van potentiële werkgevers en de banen die ze konden bieden. Tevens ook gelet op de sfeer die ik ervaarde tijdens het sollicitatie gesprek. En ik ben goed terecht gekomen.



Als ik naar mezelf kijk, ben ik op zich vrij serieus en zo zal ik denk ik ook wel overkomen. Tijdens sollicitaties vraag ik actief door over de baan en het bedrijf om voor mezelf te kijken of het is wat ik zoek en waar ik denk lange tijd te kunnen blijven. Was ik een job-hopper, dan maak je je daar denk ik minder druk om want bevalt het niet dan ben je toch zo weer weg?

Ik weet niet hoeveel keuze jullie hebben qua potentiële werknemers, maar je zou dus scherp kunnen opletten hoe ze zijn tijdens zo'n sollicitatie. Garandeert natuurlijk nog niets, maar garanties bestaan er ook niet in het leven.



Houden jullie ook halfjaarlijks functionerings- en beoordelingsgesprekken? Waarin jullie ook samen met een persoon terugkijken op het halve jaar ervoor en vooral ook vooruit blikken op het komende half jaar en langer? Waarin mensen zelf moeten aangeven wat hun ambities zijn en waar ze zich over een aantal jaren zien? En zodat mensen ook helder hebben wat ze moeten doen om extra verantwoordelijkheden te mogen krijgen.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Charlotte69 schreef op 14 december 2007 @ 11:56:

Toch hebben ze meestal een jaar of 2 nodig om alle werkzaamheden goed onder de knie te krijgen. Daarna staan wij open voor alle suggesties van onze medewerkers (het zelf initiëren van nieuwe projecten, eigen invulling van taken etc.). quote]



Je schrijft daarna dus eerder blijkbaar niet. Toch kan een nieuwe medewerker een frisse nieuwe kijk op iets hebben en daardoor zeker iets zinnigs bij te dragen hebben. Miscchien voelt de nieuwe medewerker zich toch niet zo gewaardeerd als hij geen inbreng mag hebben. Kan ook zijn dat na die 2 jaar medewerkers het gevoel krijgen dat ze ineens worden losgelaten en het zelf maar uit moeten zoeken dat er alleen nog maar aandacht is voor de nieuwe collega.



Blijven je medewerkers na vertrek in dezelfde branche werkzaam. Dan vinden ze het werk blijkbaar wel leuk dus zal je het vertek toch moeten zoeken in de bedrijfssfeer. Misschien vinden ze de collega's wel leuk maar jou niet en durven ze dat niet te zeggen tijdens het exit gesprek.



Gaan ze heel wat anders doen dan vinden ze blijkbaar het werk zelf niet leuk.
Alle reacties Link kopieren
Aansluitend op sugarmiss: oefenen jullie wellicht ook zelf en misschien ietwat veel controle uit op het werk dat gedaan wordt?



Eventueel een groentje laten teamen met een (ervaren) blijvertje op een dusdanige manier dat het groentje in ieder geval een paar zelfstandige taken heeft waar iets van verantwoordelijkheid aan kleeft, maar dat ze dan verantwoording moet afleggen aan het blijvertje (en vooral niet aan jou). Het blijvertje uiteraard weer wel aan jou.
Alle reacties Link kopieren
Wat is de leeftijdsamenstelling van het personeel?
Alle reacties Link kopieren
Het is door de goede economie momenteel bij veel bedrijven dat mensen zin hebben te veranderen van baan. Daarnaast komt het in de Randstad ook meer voor omdat daar nou eenmaal werk zat is. Als je een bedrijf in het noorden van het land zou hebben zouden mensen minder snel weggaan omdat daar de werkgelegenheid minder is. Ben zelf ooit uit het noorden vertrokken omdat ik de gelegenheid wilde hebben om meerdere bedrijven uit te proberen. Heb dus ook gejobhopd, zo erg zelfs dat ik eenperiode heb gehad van paar maanden daar, paar maanden hier, inmiddels werk ik alweer bijna 3 jaar bij hetzelfde bedrijf maar gaat het weer ontzettend kriebelen, terwijl het een goed bedrijf is om te werken, het is echt weer de uitdaging waar ik aan toe ben, werk momenteel beetje op de automatische piloot en dat is niet erg uitdagend. Nu zoek ik wel weer iets richting het noorden en ook een baan weer voor langere tijd, dus het kan nog wel even duren....wil toch iets vinden wat écht leuk is!

Het ligt dus niet altijd aan het bedrijf dat mensen vertrekken. En als je veel schoolverlaters hebt die hun 1e baan bij jouw bedrijf hebben is het niet zo vreemd dat ze na 2 jaar weg gaan, waarom meteen blijven hangen, je hebt je hele leven nog voor je dan.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Zuss schreef op 14 december 2007 @ 18:56:

Charlotte, dame nummer 1 klinkt als de klassieke managementfout. quote]



Precies. Ging inderdaad echt te ver. Maar deed haar werk an sich wel goed dus toch best jammer.



@kiks

Het profiel wordt eigenlijk voortdurend bijgesteld door de ervaringen die wij op doen.

Ja, wij hebben beoordelings- en functioneringsgesprekken met alle medewerkers, een aantal keer per jaar. (1x algemeen en na de grotere evenementen).

En wat betreft teveel controle uitoefenen, dat klopt. Maar als bij die controles blijkt dat er regelmatig kapitale fouten worden gemaakt, dan ligt onze prioriteit in dat geval niet bij de 'gevoelens' van de medewerker maar wel bij de centjes die ermee gemoeid gaan aangezien deze er voor moeten zorgen dat al deze mensen aan het eind van de maand de huur kunnen betalen.

Er zijn inderdaad ook foutjes (bijv. in correspondentie vreemde talen) die echt wel door de vingers gezien kunnen worden omdat de ontvanger toch wel begrijpt wat er staat. Dat hebben wij (nadat wij hierop gewezen werden door de medewerkers) erkend en dat zijn wij nu ook anders aan het aanpakken.



Sugarmiss: Iedereen die bij ons komt werken mag vanaf dag 1 ideeën spuien, suggesties aandragen, alternatieven bedenken etc., graag zelfs! Toch is onze ervaring dat ze pas na één of twee jaar (de één wat sneller dan de ander) ook echt met ideeën komen waar wij als bedrijf écht iets aan hebben. Dingen die nog niet eerder geprobeerd of bedacht zijn. (kan niet teveel in detail treden)

En hahaha, ja inderdaad, misschien vinden ze mij echt een superteef, dat kan natuurlijk. Ik ben ook echt niet alleen maar altijd aardig én begripvol én geduldig. Toch heb ik wel het idee dat ze een ietsepietsje respect voor me hebben en dat het voor niemand dé reden is geweest om te vertrekken.



@vinobianco: ja, zoals jij denkt, zo hebben inderdaad ook 2 van onze medewerkers geredeneerd. Het was voor beiden hun 2e baan na school en natuurlijk heb ik er ook wel begrip voor dat zij hun horizon willen verbreden. Maar in the end of day, zitten wij met lege handen en kunnen we weer die sollicitatieprocedure opstarten, mensen opleiden en sturen, wennen aan nieuwe persoonlijkheden en maar hopen dat intussen de klant niet aan de kwaliteit merkt dat er steeds wisseling van de wacht plaatsvindt binnen ons bedrijf.
Alle reacties Link kopieren
Charlotte, wat jammer is in het geval van dergelijke mensen is dat je ze zolang laat zitten. Ze kosten echt alleen maar energie. En tijd. En geld.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven