Werk & Studie alle pijlers

Keuze kind 12 jaar Atheneum of Gymnansium

29-10-2020 09:29 211 berichten
Alle reacties Link kopieren
Jullie hebben altijd goede denkrichtingen, dus hier ben ik weer met een vraag. We zijn ons samen met ons groep 8 kind aan het oriënteren op middelbare scholen. Ze heeft een (voorlopig) VWO advies. Kind zelf weet ook niet of ze 'later' een studie wil gaan doen waar ze ook de vakken voor nodig heeft die het Gymnasium aanbiedt (arts/rechten); logisch, ze is pas 12... En toch moeten we ergens die keuze nu al maken. Want in onze stad kies je of voor een scholengemeenschap waar ze Havo en Atheneum aanbieden of voor een school waar ze alleen Gymnasium aanbieden.. (en als het dan te hoog gegrepen blijkt, wat ik me bij mijn kind best kan voorstellen, moet ze naar een andere school, ook niet leuk)..
Wat is nou wijsheid qua keuze?

ps. uiteraard bespreken we dit onderwerp ook met de docent groep 8, maar ik wil hier zelf nu alvast mijn gedachten over ordenen..
Even off topic, maar waarom hebben zo veel mensen zo’n verkeerd beeld van het gymnasium? Toen ik geslaagd was, werden we geïnterviewd door de plaatselijke krant. Mevrouw zei vrolijk dat we nu allemaal wel dokter zouden worden en dat het zo handig was met namen van planten en bloemen. Het was echt heel ongemakkelijk. Je hebt het dus niet nodig voor bepaalde WO-studies, dat is echt achterhaald

On topic: ik heb dankzij het gymnasium een klassieke opleiding genoten waar tripjes naar het opera, ballet en een rondreis door Griekenland bijhoorden. Ik vond dat geweldig. Ik had ook een hele sterke band met mijn docent Grieks en Latijn. Verder pluk ik nog dagelijks de vruchten van Grieks en Latijn bij het leren van nieuwe talen, maar ook bij onze eigen taal (iets waarvan ik merk dat mijn eigen leeftijdsgenoten ontzettend slecht in zijn; de Nederlandse taal). Of het daar aan ligt weet ik niet zeker, maar ik denk persoonlijk dat het wel meespeelt. Verder heb ik een goede kennis van kunst en cultuur uit de oudheid.

Kortom: waarom zou je het eigenlijk niet doen? Het verrijkt je wereldbeeld alleen maar. Ik kreeg wel een overduidelijk gymnasiumadvies van de docent ik groep 8.
Alle reacties Link kopieren
Blablabla97 schreef:
29-10-2020 09:47
In de onderbouw, in de bovenbouw zijn er genoeg mensen die er echt geen zin meer in hebben en het uiteindelijk met de hakken over de sloot halen. Nou biedt dat wel een hele fijne sfeer de eerste jaren en daarna gaan de kinderen zelf ook puberen en begrijpen ze die lamlendige klasgenoten wel ;-D
het grote nadeel van een Gymnasium-kind zijn, is dat je tot en met groep 8 weinig gedaan hebt.
Natuurlijk bood school je leuke extra klussen aan. Pittige plustorens etc. Maar ook dat ging gemakkelijk en was meer spelen, dan leren

en dan op het gymnasium ineens rijtjes stampen, vervoegingen etc.
daar haken kinderen vaak op af
Alle reacties Link kopieren
Gymnasium is niet zo handig als je niet zo talig bent.
Ik heb zelf eerst op een gymnasium gezeten, maar ik was niet talig genoeg om Engels, Duits, Frans en Latijn te kunnen leren. Terwijl al mijn andere cijfers uitstekend waren. Nu is het niet op elke school zo dat je als deze talen in de eerste krijgt, want op mijn volgende school kreeg je Latijn en Duits pas in de tweede. Maar op het categoriaal was er wat verwisseld omdat dit roostertechnisch handiger was. :facepalm:

Ik heb vervolgens wel gewoon mijn atheneum gehaald. Want in de 2e en 3e wel gekozen voor Latijn en Grieks (want geen zin in tekenen en handarbeid) en vervolgens weer laten vallen, want hoewel ik het machtig interessant vond, niet talig genoeg én voor bijna geen enkele opleiding heb je die talen nodig. Ik ging dan liever voor een nuttiger extra examenvak als economie en biologie. Omdat het mij verder prima af ging, heb ik ook in meer vakken examen gedaan dan mijn klasgenoten, ook diegenen die wel gymnasium deden. Alleen nu beter passend bij mijn talenten.

Het niveau leek op het categoriaal gymnasium wel iets hoger/sneller te liggen, maar daar zaten alleen vwo-leerlingen ipv van een havo/vwo brugklas.

Ik zou zelf eerder kiezen voor een school waar zowel de optie voor vwo/atheneum/gymnasium is. Voor sommigen kan het motiverend zijn om harder te leren als ze het risico lopen van school te moeten, maar er zijn genoeg leerlingen die hard werken, maar niet zo talig zijn en dan wel 4-5 jaar een behoorlijk zwaar en nutteloos vak moeten doen.
dianaf wijzigde dit bericht op 29-10-2020 09:53
6.43% gewijzigd
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren
Zeewater8669 schreef:
29-10-2020 09:49
Even off topic, maar waarom hebben zo veel mensen zo’n verkeerd beeld van het gymnasium? Toen ik geslaagd was, werden we geïnterviewd door de plaatselijke krant. Mevrouw zei vrolijk dat we nu allemaal wel dokter zouden worden en dat het zo handig was met namen van planten en bloemen. Het was echt heel ongemakkelijk. Je hebt het dus niet nodig voor bepaalde WO-studies, dat is echt achterhaald

On topic: ik heb dankzij het gymnasium een klassieke opleiding genoten waar tripjes naar het opera, ballet en een rondreis door Griekenland bijhoorden. Ik vond dat geweldig. Ik had ook een hele sterke band met mijn docent Grieks en Latijn. Verder pluk ik nog dagelijks de vruchten van Grieks en Latijn bij het leren van nieuwe talen, maar ook bij onze eigen taal (iets waarvan ik merk dat mijn eigen leeftijdsgenoten ontzettend slecht in zijn; de Nederlandse taal). Of het daar aan ligt weet ik niet zeker, maar ik denk persoonlijk dat het wel meespeelt. Verder heb ik een goede kennis van kunst en cultuur uit de oudheid.

Kortom: waarom zou je het eigenlijk niet doen? Het verrijkt je wereldbeeld alleen maar. Ik kreeg wel een overduidelijk gymnasiumadvies van de docent ik groep 8.
Dit is ook mijn ervaring.
Alle reacties Link kopieren
Wat een eye-opener, dank jullie wel! Ik zat dus helemaal fout met gedachte dat Gymnasium nodig zou zijn voor rechten/geneeskunde. Dat maakt de keuze heel anders inderdaad... Jullie hebben weer waardevolle invalshoeken gegeven, waar wij echt wat mee kunnen, dank daarvoor. Dan ga ik ons nu voor Open Dagen inschrijven, de overwegingen zijn nu veel helderder...
Er zijn twee zaken waar je rekening mee moet houden:

1. De sfeer op een categoraal gymnasium kan echt anders zijn dan op een scholengemeenschap, alleen al door het feit dat het doorgaans een kleinere school is.
2. Er zitten relatief veel uren in de klassieke talen. Voordeel kan zijn dat andere vakken daardoor minder uren hebben. Het is wel handig dat een kind interesse heeft in de klassieke talen, maar vooral ook in de klassieke cultuur.

Wij hebben (helaas) geen zelfstandig gymnasium in onze stad, onze dochter doet gymnasium op een scholengemeenschap. Zij heeft echt lol in Latijn en Grieks en vind alle verhalen en de cultuur ook erg interessant. Voor haar broer zou gymnasium een marteling zijn, die heeft echt niets met dit soort vakken.

Je moet ook wel een beetje lol hebben in talen in het algemeen: mijn dochter zit in de tweede en dat betekent in haar geval 7 talen, en dus ok 7 x leren voor toetsen.
anoniem_380947 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 09:59
10.10% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Blablabla97 schreef:
29-10-2020 09:43
Daarnaast is de sfeer op een categoriaal gymnasium ook anders. Ik heb de ervaring dat er minder gepest wordt, meer aan cultuur wordt gedaan en meer ruimte is om ‘anders’ te zijn. Voor mij was het op die leeftijd een verademing dat er allemaal mensen die net als ik wilde leren en ik niet meer zo buiten de boot viel op binnen de klas.
Een vriendin van mij heeft op dit moment één kind op een categoriaal gymnasium en een ander op een scholengemeenschap, en die ziet dat inderdaad ook.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
29-10-2020 09:50
het grote nadeel van een Gymnasium-kind zijn, is dat je tot en met groep 8 weinig gedaan hebt.
Natuurlijk bood school je leuke extra klussen aan. Pittige plustorens etc. Maar ook dat ging gemakkelijk en was meer spelen, dan leren

en dan op het gymnasium ineens rijtjes stampen, vervoegingen etc.
daar haken kinderen vaak op af
Heel herkenbaar, maar tegen dat probleem loop je ook met Frans, Duits etc. aan, dus dat zou niet zoveel moeten uitmaken voor het gymnasium. Maar voor ons kind is het ook even wennen geweest in de brugklas.
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
Wij zijn gegaan voor de school waar kind zich het fijnste voelde.

Het is een school geworden waar allebei aangeboden wordt.
Alle kinderen beginnen met Gym en moeten voor het 2e jaar Atheneum of Gymnasium kiezen.

Kind heeft uiteindelijk voor Atheneum gekozen omdat de vakken die hij daar kreeg leuker vond dat Latijn en Grieks.

Daarbij is het in mijn hoofd nog wel een beetje een statusdingetje; 'Mijn kind doet Gymnasium' terwijl je verder met die twee talen helemaal niets doet in het verdere leven.

Dat je kind zich prettig en velig voelt is echt belangrijker.
anoniem_659524b8adbd8 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 10:08
0.18% gewijzigd
Eze schreef:
29-10-2020 09:42
Het ene gymnasium is het andere niet: het gymnasium het dichtst bij mijn huis besteedt veel aandacht aan het ondersteunen van leerlingen die het moeilijk vinden, en biedt relatief weinig voor kinderen voor wie gymnasium nog steeds niet heel uitdagend is. Een ander gymnasium in de stad is juist precies omgekeerd. Kijk dus ook echt naar de school zelf, en ga er niet vanuit dat alle gymnasia hetzelfde zijn. Voor scholengemeenschappen geldt dat natuurlijk ook.
Ik heb de indruk dat dit sowieso erg per school verschilt. Op de school van mijn kinderen zijn er binnen het plustraject heel veel mogelijkheden (kinderen mogen onder meer een aantal lesuren vervangen door eigen projecten, en die eigen projecten zijn heel ruim), binnen het "gewone" vwo/gym-traject wordt daar veel moeilijker over gedaan.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou kiezen voor de school op basis van een open dag en om te kijken waar mogelijk haar vrienden heen gaan. Daarnaast: is zij taalgevoelig en een echte hoogvlieger die een uitdaging nodig heeft? Of is ze een reguliere VWO leerling?

Overigens heb je geen gymnasium opleiding nodig voor rechten hoor. Die paar Latijnse termen hebben weinig van doen met het systeem denken van de studie (ik heb zowel atheneum gedaan als rechten gestudeerd).
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Ga met kind naar open dagen en kijk waar kind zich prettig voelt, dat is het belangrijkste. Je kind heeft vwo-advies dus zou beiden prima aan moeten kunnen.
Ik heb gymnasium gedaan en ik vond het zelf erg leuk trouwens. Ook wel vaak stom ;-D maar dat houd je toch.

Het is handig als je talig bent, want en Frans en Engels en Duits en Grieks en Latijn is best veel. Vond ik zelf wel leuk, talen.
Alle reacties Link kopieren
captain_hindsight schreef:
29-10-2020 10:09
Ik heb gymnasium gedaan en ik vond het zelf erg leuk trouwens. Ook wel vaak stom ;-D maar dat houd je toch.

Het is handig als je talig bent, want en Frans en Engels en Duits en Grieks en Latijn is best veel. Vond ik zelf wel leuk, talen.
Ik moet de eerste puber die school echt nooit stom vindt nog tegen komen :proud:
montblanc schreef:
29-10-2020 10:07
Ga met kind naar open dagen en kijk waar kind zich prettig voelt, dat is het belangrijkste. Je kind heeft vwo-advies dus zou beiden prima aan moeten kunnen.
Ja dit. Type school is veel belangrijker dan wel of niet gymnasium.
Isabella98765 schreef:
29-10-2020 09:52
Wat een eye-opener, dank jullie wel! Ik zat dus helemaal fout met gedachte dat Gymnasium nodig zou zijn voor rechten/geneeskunde. Dat maakt de keuze heel anders inderdaad... Jullie hebben weer waardevolle invalshoeken gegeven, waar wij echt wat mee kunnen, dank daarvoor. Dan ga ik ons nu voor Open Dagen inschrijven, de overwegingen zijn nu veel helderder...
Was wel ooit zo. Ik was laatst een stukje over de oude hbs aan het lezen en op wikipedia vond ik:

In de faculteit van de geneeskunde kon men met het hbs-diploma alle examens tot en met het artsexamen afleggen. Voor een wetenschappelijke promotie tot doctor in de geneeskunde was echter tot 1918 een gymnasiumdiploma nodig. Veel Nederlandse artsen promoveerden daarom in het buitenland. Ook legden veel hbs'ers tijdens hun studie het staatsexamen gymnasium af, dat wel volledige toegang tot de universiteit gaf. Vanaf 1918 werden studenten met een diploma hbs (vanaf 1924: met een diploma hbs-b) ook toegelaten tot de faculteit van de wis- en natuurkunde.
Nu met Corona ligt het allemaal mogelijk wat moeilijker, maar op veel scholen is het geen enkel probleem als je kind een dagje mee wil lopen. Open dagen geven toch vaak een minder reëel beeld.
Alle reacties Link kopieren
Belle73 schreef:
29-10-2020 09:57
Heel herkenbaar, maar tegen dat probleem loop je ook met Frans, Duits etc. aan, dus dat zou niet zoveel moeten uitmaken voor het gymnasium. Maar voor ons kind is het ook even wennen geweest in de brugklas.
Maar op het gymnasium moet je dat dan doen voor meer talen dan op gewoon vwo. Ik redde die twee vakken erbij eigenlijk gewoon niet, want rijtjes leren, woordjes stampen, dat kostte mij echt teveel tijd voor 7 vakken.
Natuurlijk afhankelijk van hoe een school lesgeeft, maar bij Frans, Duits en Engels hadden we ook lees- en luistertoetsen. Die waren voor mij cruciaal om mijn cijfers op voldoende te halen. Want zo slecht als ik was in het begrijpen van vervoegingen, stampen van rijtjes/woordjes, zo goed was ik in die toetsen, tot wanhoop van sommige docenten. Want ik haalde vaak een 8-10 voor lees- en luistertoetsen, rond een voldoende voor gewone toetsen (dus oa woordjes in een zin zetten ed) en dikke onvoldoendes voor dictees, rijtjes ed. En bij Latijn/Grieks was het vooral veeeeeeeeeel vertalen in de toetsen en soms wat cultuurvragen.

En heel slim betekent niet altijd een talentalent. ;-)
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Zeewater8669 schreef:
29-10-2020 09:49
Even off topic, maar waarom hebben zo veel mensen zo’n verkeerd beeld van het gymnasium? Toen ik geslaagd was, werden we geïnterviewd door de plaatselijke krant. Mevrouw zei vrolijk dat we nu allemaal wel dokter zouden worden en dat het zo handig was met namen van planten en bloemen. Het was echt heel ongemakkelijk. Je hebt het dus niet nodig voor bepaalde WO-studies, dat is echt achterhaald

On topic: ik heb dankzij het gymnasium een klassieke opleiding genoten waar tripjes naar het opera, ballet en een rondreis door Griekenland bijhoorden. Ik vond dat geweldig. Ik had ook een hele sterke band met mijn docent Grieks en Latijn. Verder pluk ik nog dagelijks de vruchten van Grieks en Latijn bij het leren van nieuwe talen, maar ook bij onze eigen taal (iets waarvan ik merk dat mijn eigen leeftijdsgenoten ontzettend slecht in zijn; de Nederlandse taal). Of het daar aan ligt weet ik niet zeker, maar ik denk persoonlijk dat het wel meespeelt. Verder heb ik een goede kennis van kunst en cultuur uit de oudheid.

Kortom: waarom zou je het eigenlijk niet doen? Het verrijkt je wereldbeeld alleen maar. Ik kreeg wel een overduidelijk gymnasiumadvies van de docent ik groep 8.
Dat stoort mij sowieso heel erg. Dat er toch redelijk wat mensen zijn (misschien vooral in mijn omgeving, maar ik hoor/lees het voorbeeld vaker) die bij een vwo-advies of een kind op gymnasium/atheneum meteen denken aan de studie Geneeskunde en/of arts worden.
Alle reacties Link kopieren
Wat bieden de scholen verder aan?
De hogere niveau's hebben met regelmaat interessante extra vakken, zoals Mandarijn of iets technisch in samenwerking met de TU in de buurt, of tweetalig onderwijs.
Ik zou me daar op focussen, ipv wel of geen klassieke talen.
Ik vond zelf overigens Latijn helemaal te gek, en heb op een alleen Gym school gezeten. Was voor mij juist een extra motivatie, ik was nogal lui maar wilde absoluut niet van school af.
-
AnAppleADay schreef:
29-10-2020 10:11
Ik moet de eerste puber die school echt nooit stom vindt nog tegen komen :proud:
Precies, dan kun je maar beter de minst stomme school kiezen.
Alle reacties Link kopieren
Inderdaad, laat je kind kiezen waar het zich het meeste thuis voelt. Ik heb zelf op een havo/vwo school gezeten en op het vwo kon je destijds ook kiezen voor latijn als extra vak.
Alle reacties Link kopieren
Belangrijkste is denk ik: op welke school voelt jouw kind zich het meeste thuis?
Wat is de sfeer, de docenten? Toekomstige klasgenoten?
Is grootschalig prettiger, of juist klein.
Klassieke talen heb je bijna nooit nodig voor een vervolgstap, dus als je kiest voor Gymnasium is het wel handig dat je daarvoor intrinsiek gemotoveerd bent, zeg maar.

Ik ben zelf naar een zelfstandig gymnasium gegaan en dat paste heel erg bij mij. Beschermd, maar ook ruimte om anders te denken.
Grieks en Latijn, wat ik leuk vond was het vertalen, eigenlijk een puzzel die je moet oplossen. Maar ook meer leren over de cultuur, goden, hoe ging het in de Griekse en Romeinse tijd.
De Rome reis in de 5e, waar alles bij elkaar kwam.
Ik weet niet of Gymnasium harder werken is dan VWO. Ik ben inderdaad wel een keer blijven zitten, voor mij een zegen omdat ik toen niet meer zo op mijn tenen hoefde te lopen.
Ik denk persoonlijk dat je er beter een jaartje langer over kan doen en je VWO/Gym diploma halen, dan terug worden gezet naar HAVO.
Maar nogmaals , kijk wat het beste past bij je kind.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
29-10-2020 10:15
Dat stoort mij sowieso heel erg. Dat er toch redelijk wat mensen zijn (misschien vooral in mijn omgeving, maar ik hoor/lees het voorbeeld vaker) die bij een vwo-advies of een kind op gymnasium/atheneum meteen denken aan de studie Geneeskunde en/of arts worden.
Dat is ook wel het standaard idee... En als je dan rechten doet dan is advocaat een logisch gevolg van die studie keuze en met medicijnen specialist - yeah right.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Al jullie reacties nu rustig kunnen lezen... Hierdoor ben ik er eigenlijk zeker van geraakt dat ons kind geen 'Gymnasium kind' is, en veel meer op haar plek op het Atheneum. En dan kan ze dus nog alle kanten op qua studie, dat is mooi :-).
Dan gaan we nu de open dagen af en kijken waar ze zich het meest thuis voelt, natuurlijk is dat het allerbelangrijkste...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven