Werk & Studie
alle pijlers
Keuze kind 12 jaar Atheneum of Gymnansium
donderdag 29 oktober 2020 om 09:29
Jullie hebben altijd goede denkrichtingen, dus hier ben ik weer met een vraag. We zijn ons samen met ons groep 8 kind aan het oriënteren op middelbare scholen. Ze heeft een (voorlopig) VWO advies. Kind zelf weet ook niet of ze 'later' een studie wil gaan doen waar ze ook de vakken voor nodig heeft die het Gymnasium aanbiedt (arts/rechten); logisch, ze is pas 12... En toch moeten we ergens die keuze nu al maken. Want in onze stad kies je of voor een scholengemeenschap waar ze Havo en Atheneum aanbieden of voor een school waar ze alleen Gymnasium aanbieden.. (en als het dan te hoog gegrepen blijkt, wat ik me bij mijn kind best kan voorstellen, moet ze naar een andere school, ook niet leuk)..
Wat is nou wijsheid qua keuze?
ps. uiteraard bespreken we dit onderwerp ook met de docent groep 8, maar ik wil hier zelf nu alvast mijn gedachten over ordenen..
Wat is nou wijsheid qua keuze?
ps. uiteraard bespreken we dit onderwerp ook met de docent groep 8, maar ik wil hier zelf nu alvast mijn gedachten over ordenen..
donderdag 29 oktober 2020 om 11:18
Die extra vakken zag ik zelf als voordeel, zo heb ik binnen extra vrije ruimte een vak aan de vrije universiteit kunnen volgen en wist ik daarna heel zeker dat dat het niet was voor mij. Daarnaast is het natuurlijk vreemd om te zeggen dat leerlingen dingen maar niet hoeven te doen omdat ze er later misschien niets meer aan hebben, ik heb nu ook niets meer aan wiskunde d maar ik heb er wel door leren leren, doorzetten en extra kennis opgedaan.Hangmat schreef: ↑29-10-2020 10:53Ik zie dat als een nadeel, meer vakken moeten volgen (waar je voor je vervolgstudie niet verplicht toe bent) en dus een veel drukkere schooltijd hebben en daar dan weinig tot niks aan hebben in heel veel gevallen.
Maar goed, ik geef dan ook veel om ontspanning en vrije tijd voor mijn dochters.
Op de school van mijn kinderen worden extra vakken aangeboden aan vwo leerlingen die een dubbel profiel willen of gewoon leren heerlijk vinden. Dus dat is ook een keuze.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:19
Of je van klassieke talen echt beter wordt in wiskunde, weet ik niet. Het is wel zo dat het onderwijs in de klassieke talen vrij wiskundig is, en niet alleen talig, door de aandacht voor grammatica. Leerlingen die zich niet zo zeker voelen over hun wiskunde, kunnen daarmee soms wel wat meer zelfvertrouwen krijgen; als je grammatica begrijpt, kun je wiskunde ook.rumforviva schreef: ↑29-10-2020 11:12Het schijnt een bepaalde manier van logisch denken te zijn die van pas kan komen, zelfs in wiskunde.
Niet voor mij persoonlijk, want ik ben eigenlijk geen goede gymnasiast geweest.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:20
Dat is jammer als het teveel vrije tijd kost.Hangmat schreef: ↑29-10-2020 11:03Mijn jongste zit nu in vwo 2 op een kunst/cultuurschool, haar beste vriendin op een categoriaal gymnasium, en het verschil is inderdaad groot! Dat meisje heeft nooit meer tijd om af te spreken, ze moeten leren uit dezelfde boeken maar moeten vooral veel meer huiswerk maken op dat gymnasium. Dat vindt ik dus onnodig, als het eindresultaat hetzelfde is. Zonde van je puberteit.
Gym hier geeft aan dat het je max 2 uur huiswerktijd per dag mag kosten, los van het leren van toetsen.
Dochter heeft voldoende tijd voor een bijbaan en hobby's maar afspreken/logeren is hier ook vaak alleen in de vakanties.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:21
Ik vroeg het specifiek omdat iemand hier schreef dat iemand die Geneeskunde wil studeren dat in zijn motivatiebrief kan schrijven als voordeel. Vandaar dat ik hier zo op doorvroeg. Maar het is dus niet zo dat er specifiek een voordeel voor die studie in zit, maar dat alleen die studie om een motivatiebrief vraagt. Hadden ze het gevraagd bij Italiaanse taal en cultuur of bij Biologie of Archeologie dan had diegene het dus evengoed als voordeel kunnen noemen.AnAppleADay schreef: ↑29-10-2020 11:15Ja ik vind het zeker meerwaarde!
Maar er is, behalve klassieke talen studeren, niks wat je niet kan doen omdat je geen gymnasium hebt gedaan.
Er zijn wel dingen die makkelijker zijn als je het wel hebt gedaan.
Dus dan hangt het er van af hoeveel energie het je kost en waard is om die meerwaarde te krijgen.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:21
Nee, juist niet. Technasium is eigenlijk een slecht gekozen naam, want het heeft weinig met beta en techniek te maken, en alles met samenwerken in groepjes aan projecten. Ook leuk, maar voor een andere doelgroep.captain_hindsight schreef: ↑29-10-2020 11:18Ja, net zoals een technasium enorme meerwaarde heeft voor de betakant bijvoorbeeld.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:23
Ik zie zowel het Technasium als de (extra) klassieke vorming door middel van Grieks en Latijn als enorme meerwaarde.captain_hindsight schreef: ↑29-10-2020 11:18Ja, net zoals een technasium enorme meerwaarde heeft voor de betakant bijvoorbeeld.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:24
Helemaal mee eens. Ik was een Havo/VWO leerling, uiteindelijk VWO gedaan en ook nog een keer blijven zitten. Als ik er misschien harder aan getrokken had en elke dag braaf mijn huiswerk had gemaakt, had ik wellicht betere cijfers kunnen halen. Maar dat lag destijds niet in mijn aard. Ik zat op een school waar ik het reuze naar mijn zin had en ik denk dat terug kijken op een school waar je je redelijk thuisvoelt belangrijk is, eigenlijk zelfs belangrijker dan of je nu atheneum of gymnasium doet.zomerkoninkje schreef: ↑29-10-2020 11:14Sorry, maar dat geldt echt niet voor ieder gymnasium en elk kind.
Ik kan me helemaal niet herinneren dat ik zoveel huiswerk had en meer moest.
Ik heb gewoon in het minimum aantal vakken endexamen gedaan met een 7 als gemiddelde.
Papiertje binnenhalen leek mij het belangrijksteBolleboos zijn liet ik aan anderen over
Als die vriendin van je dochter zoveel meer tijd kwijt is aan haar huiswerk (en dat ook nog eens als lastig ervaart) moet je je afvragen of zij wel op de goede school zit.
Ik herinner me ook klasgenoten met uren bijles per week. Volgens mij veel beter als die naar een andere school waren gegaan. Ik denk dat het vooral voor de ouders even belang was om op het Gym te zitten.
Maar goed, nogmaals: het gaat erom waar jouw kind zich thuis voelt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:25
Gymnasium is van origine ook echt wel een statusding hoor. Ik heb gym gedaan, broer en zus havo en atheneum. We komen uit een arbeiders/middenklasse-milieu.
Nou nou wat een vragen ik toch allemaal niet moest beantwoorden aan ooms en tantes alsof ik een soort exotisch object was. Tja... voor mij was het gewoon school en ik zat gewoon op een vo-school waar ze alles hadden dus ik had alleen wat Latijn en Grieks apart en de rest met iedereen.
Nou nou wat een vragen ik toch allemaal niet moest beantwoorden aan ooms en tantes alsof ik een soort exotisch object was. Tja... voor mij was het gewoon school en ik zat gewoon op een vo-school waar ze alles hadden dus ik had alleen wat Latijn en Grieks apart en de rest met iedereen.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:25
Haha ben jij mij?captain_hindsight schreef: ↑29-10-2020 11:21Ik ben trouwens ook met zevens door het gymnasium gegaan al flierefluitend met hier en daar wat piekbelasting. Die twee uur huiswerk maken per dag deed ik echt niet. Ik maakt overigens ook echt niet alle huiswerk en schreef veel over
donderdag 29 oktober 2020 om 11:25
Ik moet hier toch even op reageren. Grieks en Latijn worden inderdaad relatief wiskundig aangeboden en dat kan voordelen hebben voor sommige leerlingen maar daardoor verliezen veel mensen uit het oog dat het gewoon talen waren die mensen spraken. Er is nu een beweging op gang gekomen vanuit België om beide talen natuurlijker aan te bieden en de wiskundige benadering niet meer de hoofdmoot te maken. Wat mij betreft een goede beweging maar ik ben dan ook bevooroordeeldEze schreef: ↑29-10-2020 11:19Of je van klassieke talen echt beter wordt in wiskunde, weet ik niet. Het is wel zo dat het onderwijs in de klassieke talen vrij wiskundig is, en niet alleen talig, door de aandacht voor grammatica. Leerlingen die zich niet zo zeker voelen over hun wiskunde, kunnen daarmee soms wel wat meer zelfvertrouwen krijgen; als je grammatica begrijpt, kun je wiskunde ook.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:27
Ik denk dat wij het op zn minst goed zouden kunnen vinden
donderdag 29 oktober 2020 om 11:31
Haha die indruk heb ik ook altijd bij jouw berichtencaptain_hindsight schreef: ↑29-10-2020 11:27Ik denk dat wij het op zn minst goed zouden kunnen vinden
donderdag 29 oktober 2020 om 11:35
Hoe ik het zou benoemen, is dat je een systematische werkwijze gebruikt om een zin te ontleden en daarmee te vertalen.Blablabla97 schreef: ↑29-10-2020 11:25Ik moet hier toch even op reageren. Grieks en Latijn worden inderdaad relatief wiskundig aangeboden en dat kan voordelen hebben voor sommige leerlingen maar daardoor verliezen veel mensen uit het oog dat het gewoon talen waren die mensen spraken. Er is nu een beweging op gang gekomen vanuit België om beide talen natuurlijker aan te bieden en de wiskundige benadering niet meer de hoofdmoot te maken. Wat mij betreft een goede beweging maar ik ben dan ook bevooroordeeld
Dat doe ik trouwens nu ook in mijn werk, in die zin dat ik IT problemen structureer en afpel.
Ik weet niet of ik gestructureerd heb leren werken door het volgen van klassieke talen, of andersom, dat ik klassieke talen leuk vond OMDAT ik systematisch kan denken.
Ik weet ook dat ik een prachtige 4,7 had als eindcijfer bij wiskunde A
donderdag 29 oktober 2020 om 11:40
Ik heb een dochter in groep 8 en hetzelfde dilemma. Vanwege de sfeer en veiligheid zou ik haar het liefst op een zelfstandig gymnasium zien (ze is een beetje 'anders' en sociaal niet heel handig), maar zij heeft nu haar oog laten vallen op een grote scholengemeenschap met cultuurprofiel. Ook prima natuurlijk, maar binnen die school zou ze dan wel weer het liefste de gymnasium-richting gaan doen. En dan denk ik: waarom zou je je al dat extra werk op de hals halen? Ze heeft geen uitgesproken interesse in (cultuur)geschiedenis of filosofie, wel in creatieve vakken. Kun je dan je tijd niet beter daaraan besteden? Ik zie eerlijk gezegd de meerwaarde niet zo van een gymnasium-richting op scholengemeenschappen.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:43
Daar ben ik dan weer geen voorstander van. Die talen worden immers niet meer gesproken, dus je hebt er bar weinig aan om meer vanuit die benadering klassieke talen te leren. Door de focus op grammaticale structuur (wat niet hetzelfde is als wiskunde, natuurlijk) leer je kinderen tenminste dingen waar ze ook nog praktisch nut van hebben.Blablabla97 schreef: ↑29-10-2020 11:25Ik moet hier toch even op reageren. Grieks en Latijn worden inderdaad relatief wiskundig aangeboden en dat kan voordelen hebben voor sommige leerlingen maar daardoor verliezen veel mensen uit het oog dat het gewoon talen waren die mensen spraken. Er is nu een beweging op gang gekomen vanuit België om beide talen natuurlijker aan te bieden en de wiskundige benadering niet meer de hoofdmoot te maken. Wat mij betreft een goede beweging maar ik ben dan ook bevooroordeeld
donderdag 29 oktober 2020 om 11:49
Bij mijn dochter op school (scholengemeenschap) werkt het wel zo: Latijn en Grieks worden gegeven tijdens andere vakken. Haar klas is gemixt: dus als als je gymnasium doet vallen een aantal uur van andere vakken weg.AnAppleADay schreef: ↑29-10-2020 10:40Gymnasium is meer dan alleen extra vakken. Ten eerste heb je dus minder uren van andere vakken (voornamelijk Nederlands en Engels) dus dan kun je sowieso niet gemixt in die klas zitten. En daarnaast zijn andere vakken (KCV, filosofie etc) ook veel meer klassiek gericht dan op een atheneum.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:55
Blijkbaar is dat voor mensen die niet in de wetenschappelijke hoek zitten de enige studie die zij op universitair niveau kunnen verzinnen? Al het andere staat in de ogen van veel mensen lager dan geneeskunde en dus heb je er in hun ogen geen universiteit voor nodig. Werk aan de winkel voor al die andere studies dus, omdat die dus van minder belang worden geacht dan geneeskunde.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:58
Voor mij gold dat ik Latijn leuk vond, omdat ik systematisch denken leuk vond. Ik heb niet het idee dat mijn systematisch denken beter is geworden door Latijn. Ik vond Latijn en Grieks interessante vakken, maar geen echte meerwaarde bieden. De meerwaarde zat hem voor mij vooral in het feit dat een relatief kleine school met aandacht voor cultuur goed mij paste.zomerkoninkje schreef: ↑29-10-2020 11:35Hoe ik het zou benoemen, is dat je een systematische werkwijze gebruikt om een zin te ontleden en daarmee te vertalen.
Dat doe ik trouwens nu ook in mijn werk, in die zin dat ik IT problemen structureer en afpel.
Ik weet niet of ik gestructureerd heb leren werken door het volgen van klassieke talen, of andersom, dat ik klassieke talen leuk vond OMDAT ik systematisch kan denken.
Ik weet ook dat ik een prachtige 4,7 had als eindcijfer bij wiskunde A
anoniem_380947 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 12:02
0.83% gewijzigd
donderdag 29 oktober 2020 om 12:01
Mee eens. Sowieso is aandacht voor grammatica altijd een goed idee, ook bij moderne talen. Mijn kinderen zijn opgegroeid in een land waar de focus op grammatica in het onderwijs traditioneel sterk was en daar hebben ze echt wel profijt van gehad.Eze schreef: ↑29-10-2020 11:43Daar ben ik dan weer geen voorstander van. Die talen worden immers niet meer gesproken, dus je hebt er bar weinig aan om meer vanuit die benadering klassieke talen te leren. Door de focus op grammaticale structuur (wat niet hetzelfde is als wiskunde, natuurlijk) leer je kinderen tenminste dingen waar ze ook nog praktisch nut van hebben.
donderdag 29 oktober 2020 om 12:07
Op het zelfstandig gymnasium van dochter mag je blijven zitten.MollyMalone schreef: ↑29-10-2020 11:40Ik heb een dochter in groep 8 en hetzelfde dilemma. Vanwege de sfeer en veiligheid zou ik haar het liefst op een zelfstandig gymnasium zien (ze is een beetje 'anders' en sociaal niet heel handig), maar zij heeft nu haar oog laten vallen op een grote scholengemeenschap met cultuurprofiel. Ook prima natuurlijk, maar binnen die school zou ze dan wel weer het liefste de gymnasium-richting gaan doen. En dan denk ik: waarom zou je je al dat extra werk op de hals halen? Ze heeft geen uitgesproken interesse in (cultuur)geschiedenis of filosofie, wel in creatieve vakken. Kun je dan je tijd niet beter daaraan besteden? Ik zie eerlijk gezegd de meerwaarde niet zo van een gymnasium-richting op scholengemeenschappen.
Zoon zit op een scholengemeenschap met alle nivo's en daar doen ze niet aan zittenblijven maar stroom je af.
Ik zou zeker bij de scholengemeenschap van jullie keuze even navragen wat daar de regel is.
Bij zoon gaan ze standaard naar de havo ipv een jaar over te mogen doen op het vwo.
