Werk & Studie
alle pijlers
Keuze kind 12 jaar Atheneum of Gymnansium
donderdag 29 oktober 2020 om 09:29
Jullie hebben altijd goede denkrichtingen, dus hier ben ik weer met een vraag. We zijn ons samen met ons groep 8 kind aan het oriënteren op middelbare scholen. Ze heeft een (voorlopig) VWO advies. Kind zelf weet ook niet of ze 'later' een studie wil gaan doen waar ze ook de vakken voor nodig heeft die het Gymnasium aanbiedt (arts/rechten); logisch, ze is pas 12... En toch moeten we ergens die keuze nu al maken. Want in onze stad kies je of voor een scholengemeenschap waar ze Havo en Atheneum aanbieden of voor een school waar ze alleen Gymnasium aanbieden.. (en als het dan te hoog gegrepen blijkt, wat ik me bij mijn kind best kan voorstellen, moet ze naar een andere school, ook niet leuk)..
Wat is nou wijsheid qua keuze?
ps. uiteraard bespreken we dit onderwerp ook met de docent groep 8, maar ik wil hier zelf nu alvast mijn gedachten over ordenen..
Wat is nou wijsheid qua keuze?
ps. uiteraard bespreken we dit onderwerp ook met de docent groep 8, maar ik wil hier zelf nu alvast mijn gedachten over ordenen..
donderdag 29 oktober 2020 om 10:58
Formeel wel, maar in de praktijk zijn er vaak ook echt wel verschillen in hoe scholen hun onderwijs inrichten en wat ze aanbieden.captain_hindsight schreef: ↑29-10-2020 10:55https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -in-elkaar
"Het voorbereidend wetenschappelijk onderwijs (vwo) bereidt leerlingen voor op een studie aan de universiteit. Het vwo duurt 6 jaar."
"Iedere vwo-leerling heeft de volgende verplichte vakken in de bovenbouw:
Nederlandse taal en literatuur;
Engelse taal en literatuur;
rekenen;
maatschappijleer;
culturele en kunstzinnige vorming (CKV). Bij het gymnasium is dit klassieke culturele vorming;
lichamelijke opvoeding;
2e vreemde taal bij vwo. Bij het gymnasium is dit Latijn of Grieks."
Dat is het enige verschil.
Ik ben daar wel blij mee; niet elk kind is hetzelfde, dus laat er alsjeblieft wat te kiezen zijn.
donderdag 29 oktober 2020 om 10:58
Klopt, op het diploma staat vwo.Hangmat schreef: ↑29-10-2020 10:46Klopt, maar het eindresultaat is gewoon een vwo diploma dat gelijkwaardig is.
Ik vind het ouderwets.
Gewoon ook vervelend dat als vwo advies hebt en op een categoriaal gymnasium terecht komt door loting (dat is realiteit in sommige steden) je verplicht bent allerlei extra vakken te moeten volgen voor een zelfde diploma.
Zoon is overgestapt van gymnasium naar atheneum, zit nu in de derde.
Het verschil is groot in uitdaging, hoeveelheid huiswerk en motivatie mede leerlingen.
Het gaat hem veel gemakkelijker af op atheneum dan gymnasium.
De lat ligt lager bij opdrachten en proefwerken.
Ik kan de opdrachten en toetsen vergelijken met zijn zus op het gym en daar vragen ze net wat meer van de leerlingen.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:00
Ja tuurlijk maar dat geldt voor alle vo-scholen onderling, niet zozeer voor gymnasia vs non-gymnasia.
Scholen mogen op de basis zelf de school bouwen die ze willen en dat is een groot goed. Alleen het "wat" is bepaald, niet het "hoe".
anoniem_191117 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 11:03
14.32% gewijzigd
donderdag 29 oktober 2020 om 11:01
Dat snap ik, maar wat ik bedoelde is: Is het in het bijzonder handig voor Geneeskunde of geldt het dan net zo goed voor een leerling die Filosofie of Geschiedenis wil doen?AnAppleADay schreef: ↑29-10-2020 10:57Geen, maar het kan wel handig zijn om dingen sneller te snappen.
Niet helemaal vergelijkbaar maar bij het lezen van Harry Potter snapte ik waar de namen van spreuken vandaan kwamen. Ik kan me voorstellen dat als dat je die dan uit je hoofd zou moeten leren het makkelijker is als je de oorsprong van het woord kent.
Dus totaal niet nodig maar het zou wel een hele kleine toegevoegde waarde kunnen hebben.
Ik zie een grote meerwaarde van Latijn en Grieks, maar niet per se voor Geneeskundestudenten.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:02
Ik kan heel snel andere talen leren (Spaans en Portugees) door mijn basis in het Latijn (en Frans ook trouwens).
donderdag 29 oktober 2020 om 11:03
Maar de grap is nu juist dat kinderen op het gymnasium die extra vakken prima aankunnen en die drukkere schooltijd helemaal niet zo ervaren. Ze pikken stof gewoon sneller op. Ook op het gymnasium zorgen ze ervoor dat de hoeveelheid huiswerk proportioneel is hoor.Hangmat schreef: ↑29-10-2020 10:53Ik zie dat als een nadeel, meer vakken moeten volgen (waar je voor je vervolgstudie niet verplicht toe bent) en dus een veel drukkere schooltijd hebben en daar dan weinig tot niks aan hebben in heel veel gevallen.
Maar goed, ik geef dan ook veel om ontspanning en vrije tijd voor mijn dochters.
Op de school van mijn kinderen worden extra vakken aangeboden aan vwo leerlingen die een dubbel profiel willen of gewoon leren heerlijk vinden. Dus dat is ook een keuze.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:03
Mijn jongste zit nu in vwo 2 op een kunst/cultuurschool, haar beste vriendin op een categoriaal gymnasium, en het verschil is inderdaad groot! Dat meisje heeft nooit meer tijd om af te spreken, ze moeten leren uit dezelfde boeken maar moeten vooral veel meer huiswerk maken op dat gymnasium. Dat vindt ik dus onnodig, als het eindresultaat hetzelfde is. Zonde van je puberteit.damesbril schreef: ↑29-10-2020 10:58Klopt, op het diploma staat vwo.
Zoon is overgestapt van gymnasium naar atheneum, zit nu in de derde.
Het verschil is groot in uitdaging, hoeveelheid huiswerk en motivatie mede leerlingen.
Het gaat hem veel gemakkelijker af op atheneum dan gymnasium.
De lat ligt lager bij opdrachten en proefwerken.
Ik kan de opdrachten en toetsen vergelijken met zijn zus op het gym en daar vragen ze net wat meer van de leerlingen.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:04
Ik denk voor elke studie waar je Latijnse terminologie tegen komt, dus alles met biologie en talen.
En qua cultuur kan het ook bijdragen bij filosofie en geschiedenis inderdaad.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:05
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn omdat heel veel kinderen niet echt de keuze krijgen maar door loting gewoon op het gymnasium terecht komen.montblanc schreef: ↑29-10-2020 11:03Maar de grap is nu juist dat kinderen op het gymnasium die extra vakken prima aankunnen en die drukkere schooltijd helemaal niet zo ervaren. Ze pikken stof gewoon sneller op. Ook op het gymnasium zorgen ze ervoor dat de hoeveelheid huiswerk proportioneel is hoor.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:06
Nee, die ervaring dat er niet gepest zou worden heb ik niet hoor. Het was redelijk elitair en als je dat niet was kon je soms best buitengesloten worden. Ik ben zelf nooit gepest, maar ik weet zeker dat sommigen het niet makkelijk gehad hebben.Blablabla97 schreef: ↑29-10-2020 09:43Daarnaast is de sfeer op een categoriaal gymnasium ook anders. Ik heb de ervaring dat er minder gepest wordt, meer aan cultuur wordt gedaan en meer ruimte is om ‘anders’ te zijn. Voor mij was het op die leeftijd een verademing dat er allemaal mensen die net als ik wilde leren en ik niet meer zo buiten de boot viel op binnen de klas.
Voor mijn kennis van grammatica en zinsontleding heb ik wel veel gehad aan Latijn en Grieks. Niet onmisbaar, maar zeker een voordeel bij andere talen en schrijven in het algemeen.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:08
Mijn kind heeft ook nog genoeg tijd over voor ontspanning etc. Weliswaar kost Latijn en Grieks haar tijd, maar een vak als wiskunde doet ze dan weer prima zonder noemenswaardige inspanning. Mijn kind heeft over het algemeen niet veel herhaling nodig. Maar nogmaals, ik denk dat het er ook van afhangt hoe een school en de docenten dat gymnasium vormgeeft.montblanc schreef: ↑29-10-2020 11:03Maar de grap is nu juist dat kinderen op het gymnasium die extra vakken prima aankunnen en die drukkere schooltijd helemaal niet zo ervaren. Ze pikken stof gewoon sneller op. Ook op het gymnasium zorgen ze ervoor dat de hoeveelheid huiswerk proportioneel is hoor.
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
donderdag 29 oktober 2020 om 11:10
Dus eigenlijk heeft het sowieso meerwaarde. (Vind ik zelf ook hoor!)AnAppleADay schreef: ↑29-10-2020 11:04Ik denk voor elke studie waar je Latijnse terminologie tegen komt, dus alles met biologie en talen.
En qua cultuur kan het ook bijdragen bij filosofie en geschiedenis inderdaad.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:12
Het schijnt een bepaalde manier van logisch denken te zijn die van pas kan komen, zelfs in wiskunde.
Niet voor mij persoonlijk, want ik ben eigenlijk geen goede gymnasiast geweest.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:12
Het voordeel is Latijn begrijpen, niet zozeer met medische termen.
Het is een manier van analytisch leren kijken en werken.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:13
Dat geloof ik meteen. Maar logisch denken, snel kunnen leren, termen onthouden etc. doe je in meer studies dan alleen bij Geneeskunde.rumforviva schreef: ↑29-10-2020 11:12Het schijnt een bepaalde manier van logisch denken te zijn die van pas kan komen, zelfs in wiskunde.
Niet voor mij persoonlijk, want ik ben eigenlijk geen goede gymnasiast geweest.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:14
Dat heb ik ook ervaren. Ik vond het over het algemeen heel leuk op het gymnasium, maar echt erbij passen deed ik niet. Want ik had hele andere interesses en een andere achtergrond. Dus hockey, scouting, muzieklessen, kerk (het was ook christelijker dan gedacht), dat zei mij niet zoveel. En mijn interesses zeiden hun niet zoveel.rumforviva schreef: ↑29-10-2020 11:06Nee, die ervaring dat er niet gepest zou worden heb ik niet hoor. Het was redelijk elitair en als je dat niet was kon je soms best buitengesloten worden. Ik ben zelf nooit gepest, maar ik weet zeker dat sommigen het niet makkelijk gehad hebben.
Voor mijn kennis van grammatica en zinsontleding heb ik wel veel gehad aan Latijn en Grieks. Niet onmisbaar, maar zeker een voordeel bij andere talen en schrijven in het algemeen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:14
Sorry, maar dat geldt echt niet voor ieder gymnasium en elk kind.Hangmat schreef: ↑29-10-2020 11:03Mijn jongste zit nu in vwo 2 op een kunst/cultuurschool, haar beste vriendin op een categoriaal gymnasium, en het verschil is inderdaad groot! Dat meisje heeft nooit meer tijd om af te spreken, ze moeten leren uit dezelfde boeken maar moeten vooral veel meer huiswerk maken op dat gymnasium. Dat vindt ik dus onnodig, als het eindresultaat hetzelfde is. Zonde van je puberteit.
Ik kan me helemaal niet herinneren dat ik zoveel huiswerk had en meer moest.
Ik heb gewoon in het minimum aantal vakken endexamen gedaan met een 7 als gemiddelde.
Papiertje binnenhalen leek mij het belangrijkste
Bolleboos zijn liet ik aan anderen over 
Als die vriendin van je dochter zoveel meer tijd kwijt is aan haar huiswerk (en dat ook nog eens als lastig ervaart) moet je je afvragen of zij wel op de goede school zit.
Ik herinner me ook klasgenoten met uren bijles per week. Volgens mij veel beter als die naar een andere school waren gegaan. Ik denk dat het vooral voor de ouders even belang was om op het Gym te zitten.
Maar goed, nogmaals: het gaat erom waar jouw kind zich thuis voelt.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:15
Ja ik vind het zeker meerwaarde!
Maar er is, behalve klassieke talen studeren, niks wat je niet kan doen omdat je geen gymnasium hebt gedaan.
Er zijn wel dingen die makkelijker zijn als je het wel hebt gedaan.
Dus dan hangt het er van af hoeveel energie het je kost en waard is om die meerwaarde te krijgen.
anappleaday wijzigde dit bericht op 29-10-2020 11:17
0.56% gewijzigd
donderdag 29 oktober 2020 om 11:16
Eens. Het kan ook best zijn dat het niveau haar net te hoog is, of misschien is ze wel heel perfectionistisch of zijn haar ouders nogal streng of geeft ze prioriteit aan vriendinnen van haar eigen school.zomerkoninkje schreef: ↑29-10-2020 11:14Sorry, maar dat geldt echt niet voor ieder gymnasium en elk kind.
Ik kan me helemaal niet herinneren dat ik zoveel huiswerk had en meer moest.
Ik heb gewoon in het minimum aantal vakken endexamen gedaan met een 7 als gemiddelde.
Papiertje binnenhalen leek mij het belangrijkste
Als die vriendin van je dochter zoveel meer tijd kwijt is aan haar huiswerk (en dat ook nog eens als lastig ervaart) moet je je afvragen of zij wel op de goede school zit.
Ik herinner me ook klasgenoten met uren bijles per week. Volgens mij veel beter als die naar een andere school waren gegaan. Ik denk dat het vooral voor de ouders even belang was om op het Gym te zitten.
Maar goed, nogmaals: het gaat erom waar jouw kind zich thuis voelt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:16
Mijn zoon is eerstejaars Archeologie en heeft als enige van zijn klas gymnasium gedaan. De grote kennis van de Griekse en Latijnse taal en cultuur maakt het voor hem wel een stukje makkelijker dan voor de rest bij het behandelen van die onderwerpen maar het is bepaald niet zo dat je de studie niet redt zonder.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:16
Precies.AnAppleADay schreef: ↑29-10-2020 11:15Ja ik vind het zeker meerwaarde!
Maar er is, behalve klassieke talen studeren, wat je niet kan doen omdat je geen gymnasium hebt gedaan.
Er zijn wel dingen die makkelijker zijn als je het wel hebt gedaan.
Dus dan hangt het er van af hoeveel energie het je kost en waard is om die meerwaarde te krijgen.
donderdag 29 oktober 2020 om 11:17
donderdag 29 oktober 2020 om 11:18
Ja dat bedoel ik, Is wat kort door de bocht om dit ' af te schuiven' (klinkt negatiever dan ik bedoel) op het type school.
