Werk & Studie
alle pijlers
Ondernemen de heilige graal?
maandag 5 oktober 2020 om 22:25
Waarom lijkt het wel of elk zelfhulpprogramma of coach over carrière je verteld dat je voor jezelf moet beginnen. Of elke video of verhaal over baanverlies een kans is om te gaan ondernemen.
Ik wil helemaal niet voor mezelf beginnen! Ik vind het fijn om in loondienst te werken. Ik hou van de zekerheid van een vast salaris. Daarbij weet ik dat ik goed ben in wat ik doe, en ik weet dat ik totaal niet goed ben in mezelf verkopen, wat wel een essentieel onderdeel is van ondernemen.
Het irriteert mij alsof voor jezelf beginnen de heilige graal is. De zogenaamde vrijheid, en zogenaamd veel geld verdienen.
Ben ik de enige die niet voor zichzelf wil beginnen? Waarom kan er niet gestuurd worden op succesvol een goede/leuke baan krijgen?
En al zou ik voor mezelf willen beginnen? Hoe kom ik aan die klanten? Dat wordt nooit verteld.
Ik wil helemaal niet voor mezelf beginnen! Ik vind het fijn om in loondienst te werken. Ik hou van de zekerheid van een vast salaris. Daarbij weet ik dat ik goed ben in wat ik doe, en ik weet dat ik totaal niet goed ben in mezelf verkopen, wat wel een essentieel onderdeel is van ondernemen.
Het irriteert mij alsof voor jezelf beginnen de heilige graal is. De zogenaamde vrijheid, en zogenaamd veel geld verdienen.
Ben ik de enige die niet voor zichzelf wil beginnen? Waarom kan er niet gestuurd worden op succesvol een goede/leuke baan krijgen?
En al zou ik voor mezelf willen beginnen? Hoe kom ik aan die klanten? Dat wordt nooit verteld.
dinsdag 6 oktober 2020 om 09:52
Ja, met het type zzp’er dat bij mij op werk rondloopt hoef je geen medelijden mee te hebben. Achterlijk hoge tarieven, weinig toegevoegde waarde en als hun dure adviezen echt geïmplementeerd moet worden zijn ze weer vertrokken, een puinzooi achterlatend. Op LinkedIn natuurlijk nog wel een leuk berichtje over het leuke project waaraan ze mee hebben mogen werken en wat ze gerealiseerd zeggen te hebben.
Nee, ik weet niet waar ze die externen bij mij op werk vandaan vissen, maar ik vind het bij ons echt vaak een hoop gebakken lucht. Maar goed, momenteel natuurlijk weinig consultants bij ons.
Nee, ik weet niet waar ze die externen bij mij op werk vandaan vissen, maar ik vind het bij ons echt vaak een hoop gebakken lucht. Maar goed, momenteel natuurlijk weinig consultants bij ons.
dinsdag 6 oktober 2020 om 09:58
Je kunt ook een succesvolle ondernemer zijn zonder 80 uurper week te werken. Ik heb een zeer succesvol internationaal bedrijf en durf ook keuzes te maken. Ik kies bewust voor geen personeel bijvoorbeeld. Marketing doe ik ook nauwelijks iets aan, klanten komen door mond tot mond reclame. Ik ben best een luie ondernemer.
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:15
Ja, maar dan ben je goed in iets en onderscheid je je in iets. Ik zou dat van mezelf niet durven zeggen.Dahlia74 schreef: ↑06-10-2020 09:58Je kunt ook een succesvolle ondernemer zijn zonder 80 uurper week te werken. Ik heb een zeer succesvol internationaal bedrijf en durf ook keuzes te maken. Ik kies bewust voor geen personeel bijvoorbeeld. Marketing doe ik ook nauwelijks iets aan, klanten komen door mond tot mond reclame. Ik ben best een luie ondernemer.
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:43
Ik ben niet geheel vrijwillig zzp geworden. Ik raakte m'n baan kwijt en uiteindelijk ben ik mij meer in m'n hobby gaan verdiepen door een studie in die richting te gaan volgen.
Ik werk nu ongeveer 24 uur per week en verdien netto meer dan in fulltime loondienst (waar ik 2x modaal verdiende). Klanten vinden mij door mond-tot-mond reclame. Acquisitie hou ik niet van en is gelukkig niet nodig.
Ik werk nu ongeveer 24 uur per week en verdien netto meer dan in fulltime loondienst (waar ik 2x modaal verdiende). Klanten vinden mij door mond-tot-mond reclame. Acquisitie hou ik niet van en is gelukkig niet nodig.
dinsdag 6 oktober 2020 om 11:54
Dit zijn van die succes ZZP verhalen die ik dan hoor. Hoe ben je dan zover gekomen? Je volgt een studie en je bent ergens goed in, en dan?1111love schreef: ↑06-10-2020 10:43Ik ben niet geheel vrijwillig zzp geworden. Ik raakte m'n baan kwijt en uiteindelijk ben ik mij meer in m'n hobby gaan verdiepen door een studie in die richting te gaan volgen.
Ik werk nu ongeveer 24 uur per week en verdien netto meer dan in fulltime loondienst (waar ik 2x modaal verdiende). Klanten vinden mij door mond-tot-mond reclame. Acquisitie hou ik niet van en is gelukkig niet nodig.
Ik heb zo vaak van mensen gehoord dat ik van een bepaalde hobby mijn werk moet maken, maar betalende klanten staan niet echt op m’n stoep, dus daarom ook altijd maar lekker m’n hobby gelaten.
dinsdag 6 oktober 2020 om 11:57
Ik vraag mij wel eens af of iemand een succesvolle ondernemer is, als diegene 80 uur moet werken om rond te komen. Kijk, zo gek op je werk zijn, dat je 80 uur wilt werken, oké. Maar als je anders je lasten (van normale hoogte) niet kunt betalen, nee.Dahlia74 schreef: ↑06-10-2020 09:58Je kunt ook een succesvolle ondernemer zijn zonder 80 uurper week te werken. Ik heb een zeer succesvol internationaal bedrijf en durf ook keuzes te maken. Ik kies bewust voor geen personeel bijvoorbeeld. Marketing doe ik ook nauwelijks iets aan, klanten komen door mond tot mond reclame. Ik ben best een luie ondernemer.
Maar fijn dat het bij jou zo lekker gaat!
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 6 oktober 2020 om 12:00
Het is duidelijk dat jij het niet ziet zitten om zelfstandig ondernemer te worden, maar je presenteert hier je mening als feit en dat lijkt me onjuist.redbulletje schreef: ↑05-10-2020 22:47Het is de korste weg naar de bijstand als je je WW opgeeft om een kansloze onderneming te starten. Ondernemen moet in je bloed zitten, als je niet zakelijk gehaaid bent dan werk je je alleen de vernieling in. Je moet belachelijk veel uren maken en je hebt geen sociaal vangnet. Of je moet hét gat in de markt ontdekt hebben.
Ik ben al een aantal jaar ondernemer, ik ben niet gehaaid, het ondernemen zit niet in mijn bloed (dat heb ik echt moeten leren), ik maak niet belachelijk veel uren en ik heb zelf verzekeringen afgesloten voor arbeidsongeschiktheid, dus dat sociale vangnet zit wel snor. En dat allemaal zonder dat ik een enorm gat in de markt heb ontdekt.
Ondernemen is niet voor iedereen, en het is inderdaad wat meer 'gedoe' dan werken in loondienst, maar zo zwart als jij het afschildert is het gelukkig niet.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 6 oktober 2020 om 12:17
Nou inderdaad. Ik lees hier echt dingen die ik totaal niet herken....makreel schreef: ↑06-10-2020 12:00Het is duidelijk dat jij het niet ziet zitten om zelfstandig ondernemer te worden, maar je presenteert hier je mening als feit en dat lijkt me onjuist.
Ik ben al een aantal jaar ondernemer, ik ben niet gehaaid, het ondernemen zit niet in mijn bloed (dat heb ik echt moeten leren), ik maak niet belachelijk veel uren en ik heb zelf verzekeringen afgesloten voor arbeidsongeschiktheid, dus dat sociale vangnet zit wel snor. En dat allemaal zonder dat ik een enorm gat in de markt heb ontdekt.
Ondernemen is niet voor iedereen, en het is inderdaad wat meer 'gedoe' dan werken in loondienst, maar zo zwart als jij het afschildert is het gelukkig niet.
Ik ben ook al weer 15 jaar ZZP'er. Ik werk meestal minder uren dan ik voorheen deed in loondienst, verdien ruim voldoende en ik heb echt geen top uurtarief. Wat ik doe heb ik in de praktijk geleerd en kan iedereen met gezond verstand leren (niet iedereen zal het leuk vinden, ik vind het toevallig wél heel leuk). Een gehaaide zakenvrouw ben ik zeker niet. Die belastingaangifte (1 keer per jaar) doet m'n financiële meneer, en die 4 keer per jaar BTW aangifte doe ik zelf (uurtje werk). Paar factuurtjes per maand is versturen is ook het werk niet....en in die 15 jaar heb ik één keer echt achter een betaling aan moeten zitten (en dat was geen onwil, maar bureaucratie binnen een groot bedrijf). Eenmanszaak oprichten is een kwestie van BTW nummer aanvragen en inschrijven bij de KvK. Website heb ik niet, ik heb zelfs geen visitekaartjes..... Klanten vind ik via mijn netwerk (en ja, iedereen heeft een netwerk, daar heb ik echt niet speciaal in geïnvesteerd) of soms via een bemiddelingsbureau.
dinsdag 6 oktober 2020 om 12:51
Oh. Breek me de bek niet open. Bij ons lopen een aantal externen - geen ZZP'ers maar van een heel bekende consultancy. Het werk dat ze geleverd hebben vond ik om te janken. Net als de rekening overigens.rumforviva schreef: ↑06-10-2020 10:15Ja, maar dan ben je goed in iets en onderscheid je je in iets. Ik zou dat van mezelf niet durven zeggen.
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:10
En zij hebben er weer een mooie bullet met ervaring bij op hun cv.
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:11
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:14
Ja, want dan kun je meteen dat uurtarief wel halveren.dianaf schreef: ↑06-10-2020 11:57Ik vraag mij wel eens af of iemand een succesvolle ondernemer is, als diegene 80 uur moet werken om rond te komen. Kijk, zo gek op je werk zijn, dat je 80 uur wilt werken, oké. Maar als je anders je lasten (van normale hoogte) niet kunt betalen, nee.
Maar fijn dat het bij jou zo lekker gaat!
Dat is bij grote consultancypartijen trouwens ook zo. Hun uurtarief is heel hoog. Maar de mensen (m.n. de junioren) moeten het dubbele aan uren maken om het werk af te krijgen. Onbetaald.
Nog steeds veel hoger dan ZZP-tarieven meestal hoor.
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:15
Iemand die het ook succesvol doet vond dat ik talent had en adviseerde me daarin verder te verdiepen. Dat ben ik 8 jaar later pas gaan doen, toen ik mijn baan kwijtraakte.essychan schreef: ↑06-10-2020 11:54Dit zijn van die succes ZZP verhalen die ik dan hoor. Hoe ben je dan zover gekomen? Je volgt een studie en je bent ergens goed in, en dan?
Ik heb zo vaak van mensen gehoord dat ik van een bepaalde hobby mijn werk moet maken, maar betalende klanten staan niet echt op m’n stoep, dus daarom ook altijd maar lekker m’n hobby gelaten.
Ik had zelf niet gedacht dat ik mijn geld hiermee zou kunnen verdienen. Inmiddels vind ik dat ik echt heel goed ben in m’n vak. De ervaring die ik heb opgedaan in m’n andere studies en ruim 15 jaar ervaring in de financiële sector in loondienst hebben mij hierbij ook geholpen.
Misschien kun je eens gaan praten met mensen die betaald doen wat jij als hobby doet?
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:19
Mijn zus is zzp-er in de zorg, en ze vind het heerlijk, wanneer het vaste personeel in oktober al zit te kibbelen over wie er met de feestdagen moet werken, dan zit mijn zus er heerlijk relaxed bij, zij is 2 jaar geleden ingehuurd bij een zorginstelling, en daar zit ze nog steeds, zij verdiend meer dan het vaste personeel, zij kan zelf haar tijd indelen, en dat geeft rust.
Aan de andere kant is ze heel flexibel, ze springt regelmatig extra in, en dat maakt haar zo gewild en geliefd, en op zo een manier is voor jezelf werken wel fijn.
Aan de andere kant is ze heel flexibel, ze springt regelmatig extra in, en dat maakt haar zo gewild en geliefd, en op zo een manier is voor jezelf werken wel fijn.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:20
Niet mee eens, ligt helemaal aan de sector waarin je werkt. Als klussenbedrijfj bijvoorbeeld ben je overdag bij de klant en 's avonds bezig met projecten bekijken, offertes maken, bestellingen doen, facturen e.d. Dan heb je er zomaar vele uren bij. Extra personeel is niet zo eenvoudig.dianaf schreef: ↑06-10-2020 11:57Ik vraag mij wel eens af of iemand een succesvolle ondernemer is, als diegene 80 uur moet werken om rond te komen. Kijk, zo gek op je werk zijn, dat je 80 uur wilt werken, oké. Maar als je anders je lasten (van normale hoogte) niet kunt betalen, nee.
Maar fijn dat het bij jou zo lekker gaat!
Verder bedankt
.
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:26
Dan kun je toch vier dagen gaan werken in plaats van vijf, als de bomen tot de hemel groeien? En die vijfde dag gebruiken voor de administratie en de bestellingen en wat er verder nog op het bureau ligt. Of iemand inhuren om dat voor je te doen.Dahlia74 schreef: ↑06-10-2020 13:20Niet mee eens, ligt helemaal aan de sector waarin je werkt. Als klussenbedrijfj bijvoorbeeld ben je overdag bij de klant en 's avonds bezig met projecten bekijken, offertes maken, bestellingen doen, facturen e.d. Dan heb je er zomaar vele uren bij. Extra personeel is niet zo eenvoudig.
Verder bedankt
Wat eten we vanavond?
dinsdag 6 oktober 2020 om 14:00
Yep. Ik had er goede verhalen over gehoord. Vandaar dat het me verbaasde waar die gasten mee aan kwamen zetten. Dat hadden we zelf ook al bedacht namelijk. Maar goed. Als het duur is zal het wel goed zijncaptain_hindsight schreef: ↑06-10-2020 13:11Ohhh één van de big four? Tja dat is altijd afwachten...
dinsdag 6 oktober 2020 om 16:43
Ik vraag me af welke zelfhulpprogramma's of coaches je bedoelt. Ik kom namelijk nooit programma's of coaches tegen die je proberen over te halen om ondernemer te worden. ik kan me wel voorstellen dat dit hooguit als een optie wordt genoemd.
Ja, en die heilige graal bestaat niet. Niet voor ondernemers en ook niet voor werknemers.
Ja, en die heilige graal bestaat niet. Niet voor ondernemers en ook niet voor werknemers.
dinsdag 6 oktober 2020 om 17:05
Heb er zelf gewerkt als junior consultant, nou... ze doen wel hun best hoor maar het is eigenlijk altijd haastwerk. De leuke dingen hadden we geen tijd voor.
dinsdag 6 oktober 2020 om 17:16
Heb ook voor de een van de Big 4 gewerkt, maar ik zat meer aan de kant van het aan de man brengen van onze diensten. Ja, dan deden we het allemaal wel mooi voorkomen. Alle deadlines worden natuurlijk gehaald en geen budget wordt overschreden, haha!
Ach, wat betreft ondernemerschap geldt voor mij gewoon toch vooral dat ik een luie angsthaas ben!
Ach, wat betreft ondernemerschap geldt voor mij gewoon toch vooral dat ik een luie angsthaas ben!
dinsdag 6 oktober 2020 om 17:29
Er wordt zeker niet gepusht naar het ondernemerschap, maar het lijkt net zo of dat iedereen dat maar moet doen, want dan doe je echt wat helemaal bij je past.Boogschutter10 schreef: ↑06-10-2020 16:43Ik vraag me af welke zelfhulpprogramma's of coaches je bedoelt. Ik kom namelijk nooit programma's of coaches tegen die je proberen over te halen om ondernemer te worden. ik kan me wel voorstellen dat dit hooguit als een optie wordt genoemd.
Ja, en die heilige graal bestaat niet. Niet voor ondernemers en ook niet voor werknemers.
Dan heb ik het over de boeken en seminars van “365 dagen succesvol” en een online training gevolgd van “superhelden avontuur”, die 2e promote over het vinden van je droombaan, maar tijdens de online training vond ik het meer richting ondernemerschap gaan.
dinsdag 6 oktober 2020 om 17:30
Veel mensen hier zeggen gewoon hun ding te doen en daar leuk mee te verdienen. Zonder verder uitzonderlijk goed te moeten zijn, zonder 80 uur per week te moeten werken, of constant achter klanten aan te moeten. De klanten melden zich bij hen, niet andersom.
Dan word ik wel nieuwsgierig, naar wat dat ‘ding’ precies is. Wat voor diensten/producten bieden jullie dan precies aan?
Ik zie namelijk ook veel ondernemers, voor wie het echt een worsteling is om voldoende (goed betaalde) opdrachten te krijgen. Terwijl die echt wel hart voor de zaak hebben. Zitten die mensen dan in het ‘verkeerde’ gebied?
Gewoon interesse, zelf tevreden met mijn eigen werk.
Dan word ik wel nieuwsgierig, naar wat dat ‘ding’ precies is. Wat voor diensten/producten bieden jullie dan precies aan?
Ik zie namelijk ook veel ondernemers, voor wie het echt een worsteling is om voldoende (goed betaalde) opdrachten te krijgen. Terwijl die echt wel hart voor de zaak hebben. Zitten die mensen dan in het ‘verkeerde’ gebied?
Gewoon interesse, zelf tevreden met mijn eigen werk.
