Werk & Studie
alle pijlers
Ondernemen de heilige graal?
maandag 5 oktober 2020 om 22:25
Waarom lijkt het wel of elk zelfhulpprogramma of coach over carrière je verteld dat je voor jezelf moet beginnen. Of elke video of verhaal over baanverlies een kans is om te gaan ondernemen.
Ik wil helemaal niet voor mezelf beginnen! Ik vind het fijn om in loondienst te werken. Ik hou van de zekerheid van een vast salaris. Daarbij weet ik dat ik goed ben in wat ik doe, en ik weet dat ik totaal niet goed ben in mezelf verkopen, wat wel een essentieel onderdeel is van ondernemen.
Het irriteert mij alsof voor jezelf beginnen de heilige graal is. De zogenaamde vrijheid, en zogenaamd veel geld verdienen.
Ben ik de enige die niet voor zichzelf wil beginnen? Waarom kan er niet gestuurd worden op succesvol een goede/leuke baan krijgen?
En al zou ik voor mezelf willen beginnen? Hoe kom ik aan die klanten? Dat wordt nooit verteld.
Ik wil helemaal niet voor mezelf beginnen! Ik vind het fijn om in loondienst te werken. Ik hou van de zekerheid van een vast salaris. Daarbij weet ik dat ik goed ben in wat ik doe, en ik weet dat ik totaal niet goed ben in mezelf verkopen, wat wel een essentieel onderdeel is van ondernemen.
Het irriteert mij alsof voor jezelf beginnen de heilige graal is. De zogenaamde vrijheid, en zogenaamd veel geld verdienen.
Ben ik de enige die niet voor zichzelf wil beginnen? Waarom kan er niet gestuurd worden op succesvol een goede/leuke baan krijgen?
En al zou ik voor mezelf willen beginnen? Hoe kom ik aan die klanten? Dat wordt nooit verteld.
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:33
In mijn geval heb ik ontslag genomen toen ik de eerste twee opdrachtgevers had geregeld. Daarna ging het als een lopend vuurtje rond dat ik voor mezelf was begonnen en had ik meer werk dan ik aan kon. En ja, ik durf wel te zeggen dat ik erg goed ben in m’n werk en een specialisme heb dat weinig mensen hebben (wat zo gegroeid is, het was nooit een vooropgezet plan)essychan schreef: ↑06-10-2020 11:54Dit zijn van die succes ZZP verhalen die ik dan hoor. Hoe ben je dan zover gekomen? Je volgt een studie en je bent ergens goed in, en dan?
Ik heb zo vaak van mensen gehoord dat ik van een bepaalde hobby mijn werk moet maken, maar betalende klanten staan niet echt op m’n stoep, dus daarom ook altijd maar lekker m’n hobby gelaten.
Het enige wat ik nog moet leren is dat 32 uur werken ook genoeg is. Juist omdat ik het allemaal zo leuk vind, neem ik iedere keer veel te veel werk aan. En dat is niet zo gezellig voor mijn gezin...
dinsdag 6 oktober 2020 om 20:11
Of nog erger, klanten die het afgesproken bedrag niet kunnen betalen, en vervolgens een schuldsanerings traject , als ondernemer moet je dan genoegen nemen met een fractie van het oorspronkelijke bedrag.steampunk11111111 schreef: ↑06-10-2020 17:30Veel mensen hier zeggen gewoon hun ding te doen en daar leuk mee te verdienen. Zonder verder uitzonderlijk goed te moeten zijn, zonder 80 uur per week te moeten werken, of constant achter klanten aan te moeten. De klanten melden zich bij hen, niet andersom.
Dan word ik wel nieuwsgierig, naar wat dat ‘ding’ precies is. Wat voor diensten/producten bieden jullie dan precies aan?
Ik zie namelijk ook veel ondernemers, voor wie het echt een worsteling is om voldoende (goed betaalde) opdrachten te krijgen. Terwijl die echt wel hart voor de zaak hebben. Zitten die mensen dan in het ‘verkeerde’ gebied?
Gewoon interesse, zelf tevreden met mijn eigen werk.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
dinsdag 6 oktober 2020 om 20:19
Ik begrijp je reactie niet. Bedoel je dat je als ondernemer allerlei risico’s loopt? Als werknemer ben ik ook wel eens benadeeld door een werkgever die failliet ging...
Wat eten we vanavond?
dinsdag 6 oktober 2020 om 20:21
Ik ken een paar ondernemers die super goed en super gedreven zijn. Toch moeten die na jaren nog steeds knokken om rond te komen en zichzelf aan de man te brengen. Bij anderen komen de goed betaalde opdrachten schijnbaar vanzelf.
Ik ben benieuwd waar het verschil hem dan in zit.
Het soort werkzaamheden? Het netwerk?
Voor de mensen bij wie het balletje als vanzelf is gaan rollen: wat voor soort werk doen jullie?
Ik ben benieuwd waar het verschil hem dan in zit.
Het soort werkzaamheden? Het netwerk?
Voor de mensen bij wie het balletje als vanzelf is gaan rollen: wat voor soort werk doen jullie?
dinsdag 6 oktober 2020 om 21:11
steampunk11111111 schreef: ↑06-10-2020 20:21Ik ken een paar ondernemers die super goed en super gedreven zijn. Toch moeten die na jaren nog steeds knokken om rond te komen en zichzelf aan de man te brengen. Bij anderen komen de goed betaalde opdrachten schijnbaar vanzelf.
Ik ben benieuwd waar het verschil hem dan in zit.
Het soort werkzaamheden? Het netwerk?
Voor de mensen bij wie het balletje als vanzelf is gaan rollen: wat voor soort werk doen jullie?
Het ligt heel erg aan de sector. Journalistiek bijvoorbeeld betaalt ontzettend slecht. Financien/marketing weer stukken beter.
Ik heb eigenlijk geen zin om mijn sector uit de doeken te doen, ivm herkenbaarheid. Maar ik ben gestopt met mijn baan omdat ik het niet leuk meer vond, het vaste stramien waar ik in zat en de sector met al z'n nadelen. Toen had ik wel een groot netwerk opgebouwd en een goed cv. Heb amper acquisitie hoeven doen om opdrachten binnen te halen. Ben daar nog altijd dankbaar voor!
Such fun!1
dinsdag 6 oktober 2020 om 21:20
MarindaH schreef: ↑06-10-2020 21:11Het ligt heel erg aan de sector. Journalistiek bijvoorbeeld betaalt ontzettend slecht. Financien/marketing weer stukken beter.
Ik heb eigenlijk geen zin om mijn sector uit de doeken te doen, ivm herkenbaarheid. Maar ik ben gestopt met mijn baan omdat ik het niet leuk meer vond, het vaste stramien waar ik in zat en de sector met al z'n nadelen. Toen had ik wel een groot netwerk opgebouwd en een goed cv. Heb amper acquisitie hoeven doen om opdrachten binnen te halen. Ben daar nog altijd dankbaar voor!
Ja, denk dat het inderdaad vooral daar aan ligt. De mensen die ik ken zijn allemaal creatieve sector.
En qua netwerk helpt het natuurlijk ook als je al een relevante baan hebt.MarindaH schreef: ↑06-10-2020 21:11Maar ik ben gestopt met mijn baan omdat ik het niet leuk meer vond, het vaste stramien waar ik in zat en de sector met al z'n nadelen. Toen had ik wel een groot netwerk opgebouwd en een goed cv. Heb amper acquisitie hoeven doen om opdrachten binnen te halen. Ben daar nog altijd dankbaar voor!
dinsdag 6 oktober 2020 om 21:21
Precies. Het ligt ook echt aan bepaalde sectoren. Ik heb wel eens gelezen dat een freelance journalist bij sommige nieuwswebsites iets van 15 euro per uur krijgt. In mijn “vakgebied” is 70 euro per uur wel echt het minimum, maar eigenlijk werk ik meestal voor 90 euro per uur en bij sommige opdrachtgevers krijg ik zelfs 180 euro per uur.
Ook hier geen zin om uit de doeken te doen in welke sector ik zit, want ik heb een heel specifiek specialisme. Maar het is iets met risicobeoordeling en advies.
Ook hier geen zin om uit de doeken te doen in welke sector ik zit, want ik heb een heel specifiek specialisme. Maar het is iets met risicobeoordeling en advies.
woensdag 7 oktober 2020 om 00:45
Ook ik ben echt te herkenbaar als ik mijn specialisatie hier deel, dus dat ga ik niet doen.
Wat ik wel kan zeggen. Ik verleen een dienst, heb een specialisme wat niet veel mensen hebben, maar wat wel veel bedrijven (in alle sectoren) nodig hebben. Maar altijd in een beperkt aantal uren per week (en sommige weken niks) en soms in pieken voor (veel) meer uren per week. Dus niet aantrekkelijk om dat met een loondienst in te vullen (als je al iemand zou kunnen vinden). Want iemand in loondienst zal die flexibiliteit niet kunnen/willen bieden en kost ook geld als er geen werk is. Ik kost alleen geld als ik ook daadwerkelijk werk. In mijn vakgebied werken dus vooral ZZP'ers (en soms uitzendkrachten of tijdelijke krachten).
Ik heb altijd een aantal klanten tegelijk, soms werk ik 50 uur in een week, maar de meeste weken parttime, en soms ligt het even (nagenoeg) helemaal stil. Die onzekerheid moet je tegen kunnen (ook financieel), en die flexibiliteit moet je kunnen bieden in mijn vak (ik kan zomaar op maandag pas horen dat ik die week 50 uur moet werken, en ik ben dus ook altijd bereikbaar, werk regelmatig als ik eigenlijk op vakantie ben etc). En als je dan ook nog redelijk goed bent, dan heb je dus zomaar voldoende werk zonder daar heel hard je best voor te moeten doen.
Oude klanten waar ik structureel voor heb gewerkt in het verleden bellen me ook nog wel eens bij piekdrukte of als tijdelijke vervaning ofzo. Dat is ook fijn.
Wat ik wel kan zeggen. Ik verleen een dienst, heb een specialisme wat niet veel mensen hebben, maar wat wel veel bedrijven (in alle sectoren) nodig hebben. Maar altijd in een beperkt aantal uren per week (en sommige weken niks) en soms in pieken voor (veel) meer uren per week. Dus niet aantrekkelijk om dat met een loondienst in te vullen (als je al iemand zou kunnen vinden). Want iemand in loondienst zal die flexibiliteit niet kunnen/willen bieden en kost ook geld als er geen werk is. Ik kost alleen geld als ik ook daadwerkelijk werk. In mijn vakgebied werken dus vooral ZZP'ers (en soms uitzendkrachten of tijdelijke krachten).
Ik heb altijd een aantal klanten tegelijk, soms werk ik 50 uur in een week, maar de meeste weken parttime, en soms ligt het even (nagenoeg) helemaal stil. Die onzekerheid moet je tegen kunnen (ook financieel), en die flexibiliteit moet je kunnen bieden in mijn vak (ik kan zomaar op maandag pas horen dat ik die week 50 uur moet werken, en ik ben dus ook altijd bereikbaar, werk regelmatig als ik eigenlijk op vakantie ben etc). En als je dan ook nog redelijk goed bent, dan heb je dus zomaar voldoende werk zonder daar heel hard je best voor te moeten doen.
Oude klanten waar ik structureel voor heb gewerkt in het verleden bellen me ook nog wel eens bij piekdrukte of als tijdelijke vervaning ofzo. Dat is ook fijn.
woensdag 7 oktober 2020 om 11:27
Ik heb wat mensen in mijn omgeving met een eigen onderneming. Eentje heeft er een vaste baan naast. Eentje is er weliswaar economisch zelfstandig mee, maar dat is het dan ook wel. Dan nog eentje die er gewoon een heel erg lekkere boterham mee verdient (heeft een kleine speltbakkerij). En eentje die inmiddels een tweede filiaal heeft en niet weet hoe hij het geld moet opmaken want 1) hij verdient er érg goed mee maar 2) hij draait met gemak 80 uur per week. Zijn vrouw doet de administratie. Kleding voor de kinderen kopen ze online want geen tijd om de stad in te gaan.
Met allemaal wil ik niet ruilen. Maar eerlijk is eerlijk: mijn man heeft een best wel goed betaalde baan en mijn salaris is ook niet verkeerd. Dus vanuit de luxe van meer dan alleen maar economisch zelfstandig plus een relatief grote zekerheid is het misschien anders dan wanneer je je baan kwijt raakt of continue in de zenuwen zit omdat er weer eens een reorganisatie is.
Met allemaal wil ik niet ruilen. Maar eerlijk is eerlijk: mijn man heeft een best wel goed betaalde baan en mijn salaris is ook niet verkeerd. Dus vanuit de luxe van meer dan alleen maar economisch zelfstandig plus een relatief grote zekerheid is het misschien anders dan wanneer je je baan kwijt raakt of continue in de zenuwen zit omdat er weer eens een reorganisatie is.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
woensdag 7 oktober 2020 om 12:06
Ik ben al bijna mijn hele werkzame leven ondernemer. Eerst als ZZP, inmiddels wel met personeel, bedrijfspand enzo. Dus naar de algemene normen ook succesvol, gezien de groei in de afgelopen jaren. Zonder 80 uur per week te werken en met een heel goed inkomen.
En eerlijk? Ik vind er niks aan. Ik vind mijn vak/beroep wel leuk, maar het hele ondernemerschap, werkgeverschap, strategie, missie, visie, leidinggeven is echt niks voor mij.
Soms fantaseer ik wel eens over een leuke baan in loondienst in mijn eigen vakgebied. Gewoon lekker mijn werk doen, waar ik goed in ben, en al het geleuter over laten aan managers die daar goed in zijn. Ik weet alleen niet zeker of ik na al die jaren nog 'onder' iemand kan werken, of dat ik daar misschien toch te zelfstandig en te eigenwijs voor ben geworden. Dat je vrij moet vragen ipv nemen of moet overleggen voordat je een bepaalde toezegging aan een klant doet, dat ben ik niet gewend.
Misschien dat ik ooit het bedrijf verkoop en weer als ZZP-er verder ga.
En eerlijk? Ik vind er niks aan. Ik vind mijn vak/beroep wel leuk, maar het hele ondernemerschap, werkgeverschap, strategie, missie, visie, leidinggeven is echt niks voor mij.
Soms fantaseer ik wel eens over een leuke baan in loondienst in mijn eigen vakgebied. Gewoon lekker mijn werk doen, waar ik goed in ben, en al het geleuter over laten aan managers die daar goed in zijn. Ik weet alleen niet zeker of ik na al die jaren nog 'onder' iemand kan werken, of dat ik daar misschien toch te zelfstandig en te eigenwijs voor ben geworden. Dat je vrij moet vragen ipv nemen of moet overleggen voordat je een bepaalde toezegging aan een klant doet, dat ben ik niet gewend.
Misschien dat ik ooit het bedrijf verkoop en weer als ZZP-er verder ga.
..
woensdag 7 oktober 2020 om 13:09
Ja dat bedoel ik.
En bij welke werkgever was dat waar jij zo benadeeld was?
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 7 oktober 2020 om 14:22
woensdag 7 oktober 2020 om 15:01
En bouwvakkers bouwen huizen, dat is ook heel nuttig.
Maar dit is geen reden om bouwvakker te worden.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
woensdag 7 oktober 2020 om 16:14
woensdag 7 oktober 2020 om 16:17
docotrandus schreef: ↑07-10-2020 15:01En bouwvakkers bouwen huizen, dat is ook heel nuttig.
Maar dit is geen reden om bouwvakker te worden.
Dat bedoelde ik er ook helegaar niet mee te zeggen.
Such fun!1
woensdag 7 oktober 2020 om 16:33
ik ga nu een combi doen. 16 uur een baan in loondienst en verder andere opdrachten aannemen. Ook ik werk in een niche, waar tegelijk wél vanuit heel veel verschillende opdrachtgevers behoefte is aan expertise. Voor opdrachten tussen de 8-40 uur vraag ik zo 150 euro/uur. Langduriger opdrachten een wat lager tarief. Zonder de baan in loondienst of een langjarige opdracht zou niks voor mij zijn. Ik heb dat een paar jaar gedaan maar neem dan veel te veel aan waardoor ik structureel 40-70 uur maakte. Daarna een tijd in loondienst geweest en dat was op zich prima, maar ik voelde me zo betrokken bij de organisatie dat het me aanvloog en teveel deed en ook ging ergeren aan geneuzel of bepaalde bedrijfscultuur. Nu hoop ik dus een goede combi te hebben, maar we gaan het zien.
woensdag 7 oktober 2020 om 18:15
Interessant om jullie antwoorden te lezen!
Het bevestigt wat ik eigeniijk al dacht: dat je vooral goed kan verdienen in specialistisch/zakelijk werk. En dat je dus ook specialistische kennis/ervaring nodig hebt.
Hele volksstammen die zichzelf leren bloggen/coachen/websites ontwerpen. Mijzelf included. Maar zoiets als (ik noem maar wat) veiligheidsinspecteur van gasboorinstallaties, dat pik je niet op door youtube video's te bekijken. Daar moet je via je werk inrollen.
Iemand die dus vanuit een specialistische baan voor zichzelf begint heeft het doorgaans makkelijker dan iemand die ‘vanuit het niets’ een zaak begint. Want een stuk minder concurrentie.
Het bevestigt wat ik eigeniijk al dacht: dat je vooral goed kan verdienen in specialistisch/zakelijk werk. En dat je dus ook specialistische kennis/ervaring nodig hebt.
Hele volksstammen die zichzelf leren bloggen/coachen/websites ontwerpen. Mijzelf included. Maar zoiets als (ik noem maar wat) veiligheidsinspecteur van gasboorinstallaties, dat pik je niet op door youtube video's te bekijken. Daar moet je via je werk inrollen.
Iemand die dus vanuit een specialistische baan voor zichzelf begint heeft het doorgaans makkelijker dan iemand die ‘vanuit het niets’ een zaak begint. Want een stuk minder concurrentie.
woensdag 7 oktober 2020 om 18:23
Heb wel eens een interview gelezen met een psychiater die zei dat zoveel van zijn cliënten wilden ondernemen. Hij adviseerde ze met een wildvreemde een gesprek in de supermarkt aan te knopen. Als ze dat al niet durfden of ongemakkelijk vinden, dan konden ze er beter niet aan beginnen. Ik denk dat dat wel klopt, zeker qua acquisitie.
woensdag 7 oktober 2020 om 22:16
Geldt voor mij ook. Ik moest wel dus toen deed ik het maar iemand in de supermarkt zomaar aanspreken doe ik nog steeds niet graag
woensdag 7 oktober 2020 om 23:19
Ik heb geen uniek beroep. Mijn unique selling point is dat ik betrouwbaar ben en mijn afspraken nakom. Doodsimpel, maar dat is voldoende voor opdrachtgevers.
Wat eten we vanavond?
