Werk & Studie
alle pijlers
Ontslagen
vrijdag 27 oktober 2023 om 07:58
Onlangs werd ik bij mijn manager geroepen met het nieuws dat het niet zo goed gaat op de zaak en ze mensen moeten ontslaan. Er gaan nu meen ik 8 mensen weg. Ik heb een contract voor onbepaalde tijd, en na mij zijn er 2 mensen aangenomen, waaronder iemand van mijn leeftijd, die exact hetzelfde werk doet. Beiden hebben een tijdelijk contract. Het werk dat wij doen is niet geheel alledaags en het zal echt moeilijk worden weer een nieuwe baan te vinden. Daarbij heb ik inmiddels ook een leeftijd die niet zo uitnodigend meer is..
In het eerste gesprek zei men nog mef mij om tafel te willen over de voorwaarden; wat voor mij nodig was om eea goed af te sluiten en goed weg te gaan. Echter in dat gesprek werd snel duidelijk gemaakt dat ik 2 keuzes had: uit dienst per 1/1/24, en dan vrijgesteld van werk, dan krijg ik geen transitievergoeding, maar slechts een vso waarmee ik richting UWV kan, of ik draag mijn werk netjes over en werk tot eind december en dan krijg ik de wettelijke transitievergoeding mee.
Op mijn vraag of er misschien scholingsbudget is voor bij-of omscholing (ook gezien mijn leeftijd, als ik straks op straat sta ben ik 51), dat kan, maar dan niet worden opgenomen in de Vso maar slechts een mondelinge afspraak omdat zij dan ‘iets illegaals’ doen, want ik ben ten slotte al uit dienst en zij maken dan van bruto geld een netto bedrag (hun letterlijke woorden). Ook wordt het bedrag dan afgetrokken van de transitievergoeding.
Al met al nogal mager, vind ik.
En ik denk dat het niet klopt.
Inmiddels heb ik een advocaat ingeschakeld om de VSO door te nemen, en deze heeft een eerste (standaard) schrijven naar HR eruit gedaan met de vraag of er een budget is dat ze vrijmaken voor juridische bijstand in deze kwestie.
Daarop ben ik dan ook weer bij de directie geroepen ‘hoe ik in de wedstrijd sta’, met daarop volgend een nogal stevig gesprek en de waarschuwing dat ze menen een prima en royaal bod te hebben gedaan, echter als ik nu ‘het onderste uit de kan wil gaan halen met een advocaat’ dan gaat hun bod heel anders zijn, kan ik een positief getuigschrift wel vergeten en wordt het er niet gezelliger op. En dan ze ‘natuurlijk niet een advocaat gaan betalen die geld wil gaan aftroggelen, want ze moeten juist bezuinigen’ .. En nog veel meer dreigende taal in dezelfde strekking …
Op zich wil ik echt niet een arme noodlijdende ondernemer uitknijpen. Ik kom zelf uit een ondernemersgezin en dat zou me echt aan het hart gaan. Echter ligt het bij dit bedrijf heel anders en hoewel ik best geloof dat het momenteel zakelijk een moeilijke tijd is, weet ik ook dat het ook een kwestie van prioriteiten is.. er is nl nog wel geld voor de hele directie om in porches te rijden, business te vliegen met de zaken-en prive reizen, en alle buitenlandse villa’s te behouden.
Er is veel meer scheef maar dan wordt deze OP echt te lang,
Nu mijn vraag aan jullie, iemand dit al eens mee gemaakt en heeft iemand tips voor mij? Doorgaan met advocaat of zelf gaan onderhandelen? Ik denk nl dat laatste echt geen zin heeft, en is mijn forté ook niet …
In het eerste gesprek zei men nog mef mij om tafel te willen over de voorwaarden; wat voor mij nodig was om eea goed af te sluiten en goed weg te gaan. Echter in dat gesprek werd snel duidelijk gemaakt dat ik 2 keuzes had: uit dienst per 1/1/24, en dan vrijgesteld van werk, dan krijg ik geen transitievergoeding, maar slechts een vso waarmee ik richting UWV kan, of ik draag mijn werk netjes over en werk tot eind december en dan krijg ik de wettelijke transitievergoeding mee.
Op mijn vraag of er misschien scholingsbudget is voor bij-of omscholing (ook gezien mijn leeftijd, als ik straks op straat sta ben ik 51), dat kan, maar dan niet worden opgenomen in de Vso maar slechts een mondelinge afspraak omdat zij dan ‘iets illegaals’ doen, want ik ben ten slotte al uit dienst en zij maken dan van bruto geld een netto bedrag (hun letterlijke woorden). Ook wordt het bedrag dan afgetrokken van de transitievergoeding.
Al met al nogal mager, vind ik.
En ik denk dat het niet klopt.
Inmiddels heb ik een advocaat ingeschakeld om de VSO door te nemen, en deze heeft een eerste (standaard) schrijven naar HR eruit gedaan met de vraag of er een budget is dat ze vrijmaken voor juridische bijstand in deze kwestie.
Daarop ben ik dan ook weer bij de directie geroepen ‘hoe ik in de wedstrijd sta’, met daarop volgend een nogal stevig gesprek en de waarschuwing dat ze menen een prima en royaal bod te hebben gedaan, echter als ik nu ‘het onderste uit de kan wil gaan halen met een advocaat’ dan gaat hun bod heel anders zijn, kan ik een positief getuigschrift wel vergeten en wordt het er niet gezelliger op. En dan ze ‘natuurlijk niet een advocaat gaan betalen die geld wil gaan aftroggelen, want ze moeten juist bezuinigen’ .. En nog veel meer dreigende taal in dezelfde strekking …
Op zich wil ik echt niet een arme noodlijdende ondernemer uitknijpen. Ik kom zelf uit een ondernemersgezin en dat zou me echt aan het hart gaan. Echter ligt het bij dit bedrijf heel anders en hoewel ik best geloof dat het momenteel zakelijk een moeilijke tijd is, weet ik ook dat het ook een kwestie van prioriteiten is.. er is nl nog wel geld voor de hele directie om in porches te rijden, business te vliegen met de zaken-en prive reizen, en alle buitenlandse villa’s te behouden.
Er is veel meer scheef maar dan wordt deze OP echt te lang,
Nu mijn vraag aan jullie, iemand dit al eens mee gemaakt en heeft iemand tips voor mij? Doorgaan met advocaat of zelf gaan onderhandelen? Ik denk nl dat laatste echt geen zin heeft, en is mijn forté ook niet …
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:04
Wat een nare situatie. Er wordt een beroep gedaan op jouw loyaliteit en er wordt persoonlijke druk op je uitgeoefend om een zakelijke regeling te sluiten. Er is er maar eentje aan wie jij loyaal moet zijn nu en dat is aan jezelf. Met dit soort tactieken zou ik zeer zeker een advocaat inschakelen. Sterkte!
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:10
Zeker doorgaan met een advocaat en die vertellen over de dreigementen. Je hebt in zo'n kwestie gewoon recht op bijstand door iemand die er verstand van heeft.
De dreigementen laten juist zien dat ze het niet zo nauw nemen met 'hoe het hoort' en graag een ongelijke onderhandeling willen: zij wel geholpen door mensen met juridische kennis, jij niet. Dat zou voor mij juist een teken zijn dat die advocaat nodig is.
De dreigementen laten juist zien dat ze het niet zo nauw nemen met 'hoe het hoort' en graag een ongelijke onderhandeling willen: zij wel geholpen door mensen met juridische kennis, jij niet. Dat zou voor mij juist een teken zijn dat die advocaat nodig is.
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:10
Pure intimidatie. Helaas zelf ooit meegemaakt in een iets andere situatie. Ze hopen hierdoor dat je bang wordt en eieren voor je geld gaat kiezen.
Ga maar door met je advocaat, dan haal je er vast meer uit dan dat je naar je baas luistert.
Sterkte met alles. Ik weet dat dit veel met een mens doet. Probeer voor ogen te houden dat je er over x aantal maanden van hun af bent. Al had je dit natuurlijk liever niet gewild.
Ook al ben je wat ouder, dit is geen slechte tijd om iets anders te vinden.
Ga maar door met je advocaat, dan haal je er vast meer uit dan dat je naar je baas luistert.
Sterkte met alles. Ik weet dat dit veel met een mens doet. Probeer voor ogen te houden dat je er over x aantal maanden van hun af bent. Al had je dit natuurlijk liever niet gewild.
Ook al ben je wat ouder, dit is geen slechte tijd om iets anders te vinden.
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:12
Ik weet niet hoe lang je er werkt maar vrijstellen van werk voor 2 maanden en dan fluiten naar je transitievergoeding.....hahaha werk jij in het circus en is je werkgever de clown.
Lekker doorgaan met je advocaat vrouw en als ze je zo intimiderend blijven behandelen dan kan je het niet meer aan en meldt je je ziek, De communicatie gaat via je advocaat
Lekker doorgaan met je advocaat vrouw en als ze je zo intimiderend blijven behandelen dan kan je het niet meer aan en meldt je je ziek, De communicatie gaat via je advocaat
theeleutje wijzigde dit bericht op 27-10-2023 08:13
2.02% gewijzigd
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:23
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:35
Soms bij aanvragen van de ww met een vso zonder een transitievergoeding gaat het uwv zich afvragen waarom is er geen transitievetgoeding uitbetaald. Dat weet ik van een jurist van het fnv. Dat lijkt op verwijtbaar ontslag Ik heb in hetzelfde schuitje gezeten. Nou ja dwz we hingen tegen een faillissement aan maar we werden overgenomen en ik werk er nu nog dankzij de vakbond. Het is geen reclame maar inderdaad je moet rechtsbijstand hebben.
anoniem_662a33ab2d31b wijzigde dit bericht op 27-10-2023 08:37
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
15.67% gewijzigd
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:42
Ze proberen op een goedkope manier van je af te komen. Die collega met het tijdelijke contract is op dit moment waarschijnlijk duurder om te laten gaan omdat die tot het eind van het contract doorbetaald dient te worden.
Uiteraard mag een bedrijf reorganiseren/bezuinigen. Maar ze moeten dit wel netjes en op legale wijze doen. Ze zijn de grenzen behoorlijk aan het opzoeken. Zeker de advocaat aanhouden dus. Werkgevers zijn hier vaak hard en zakelijk in en hoewel het zakelijk is, komen er voor de medewerker toch vaak veel emoties bij kijken.
Heel naar dit. Sterkte!
Uiteraard mag een bedrijf reorganiseren/bezuinigen. Maar ze moeten dit wel netjes en op legale wijze doen. Ze zijn de grenzen behoorlijk aan het opzoeken. Zeker de advocaat aanhouden dus. Werkgevers zijn hier vaak hard en zakelijk in en hoewel het zakelijk is, komen er voor de medewerker toch vaak veel emoties bij kijken.
Heel naar dit. Sterkte!
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:47
Daarop ben ik dan ook weer bij de directie geroepen ‘hoe ik in de wedstrijd sta’, met daarop volgend een nogal stevig gesprek en de waarschuwing dat ze menen een prima en royaal bod te hebben gedaan, echter als ik nu ‘het onderste uit de kan wil gaan halen met een advocaat’ dan gaat hun bod heel anders zijn, kan ik een positief getuigschrift wel vergeten en wordt het er niet gezelliger op. En dan ze ‘natuurlijk niet een advocaat gaan betalen die geld wil gaan aftroggelen, want ze moeten juist bezuinigen’ .. En nog veel meer dreigende taal in dezelfde strekking
Zo dan. Ik even een feitelijk relaas opstellen van het gesprek (ook van het eerdere gesprek/gesprekken) en dat mailen naar ze, met de uitleg dat je een gespreksverslag hebt gemaakt en of ze dit aan het dossier toe willen voegen. Wat een idioot zeg.
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:49
Zeker je advocaat aanhouden. Je hebt gewoon recht op transitievergoeding. Dat staat los van eventuele vrijstelling van werk. En als ze weer vragen hoe je in de wedstrijd sta, gewoon zeggen dat je wil waar je recht op hebt.
Ik weet niet hoe groot het bedrijf is, maar is er een OR? Ligt er een sociaal plan?
Hoe lang werk je er?
Ik weet niet hoe groot het bedrijf is, maar is er een OR? Ligt er een sociaal plan?
Hoe lang werk je er?
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:53
Ten eerst 
Een vso EN een transitievergoeding eisen, anders heb je gedoe met het uwv straks bij de ww aanvraag.
Laat de vso checken door je advocaat.
Ik heb dit een paar maanden geleden meegemaakt, maar ik had geen werkgever die me wilde besodemieteren, dus bijstand via het juridisch loket was voldoende in mijn geval.
Een vso EN een transitievergoeding eisen, anders heb je gedoe met het uwv straks bij de ww aanvraag.
Laat de vso checken door je advocaat.
Ik heb dit een paar maanden geleden meegemaakt, maar ik had geen werkgever die me wilde besodemieteren, dus bijstand via het juridisch loket was voldoende in mijn geval.
Ik bloei op van een kop koffie!
vrijdag 27 oktober 2023 om 08:59
Ik zou in jou geval ook zeker de gesprekken opnemen! Dat mag wettelijk gezien zonder hun toestemming, omdat jij deel neemt aan het gesprek. Ik denk dat de rechter het heel interessant zal vinden hoe ze jou intimideren, als het zover komt. Dus gewoon opnemen met je telefoon. Ik zou idd ook nog per mail reageren op het gesprek dat heeft plaatsgevonden. Dat je het een vervelende toon van gesprek vond, net als de dingen die gezegd zijn (natuurlijk uittikken). Je kunt hierbij afsluiten dat je op een goede manier uit elkaar wilt gaan. En dat het heel logisch is dat je je laat bijstaan door iemand die verstand van zaken heeft.
vrijdag 27 oktober 2023 om 09:05
Waitingforthenight schreef: ↑27-10-2023 08:59Ik zou in jou geval ook zeker de gesprekken opnemen! Dat mag wettelijk gezien zonder hun toestemming, omdat jij deel neemt aan het gesprek. Ik denk dat de rechter het heel interessant zal vinden hoe ze jou intimideren, als het zover komt. Dus gewoon opnemen met je telefoon. Ik zou idd ook nog per mail reageren op het gesprek dat heeft plaatsgevonden. Dat je het een vervelende toon van gesprek vond, net als de dingen die gezegd zijn (natuurlijk uittikken). Je kunt hierbij afsluiten dat je op een goede manier uit elkaar wilt gaan. En dat het heel logisch is dat je je laat bijstaan door iemand die verstand van zaken heeft.
Dat zou ik dus juist niet doen, een eventuele reactie op het gesprek kan TO beter via de advocaat laten lopen. Hou dat gespreksverslag feitelijk, enkel uittikken wat er gezegd is en door wie.
vrijdag 27 oktober 2023 om 09:06
Ik bedoel reclame voor de fnv/ vakbond.Lila-Linda schreef: ↑27-10-2023 08:56nee hoor, je kunt gewoon een advocaat inhuren
in zo'n duidelijke zaak als van TO, moet de WG uiteindelijk die kosten betalen
vrijdag 27 oktober 2023 om 09:08
Precies want het uwv kan het aanmerken als verwijtbaar werkloos en dan heb je geen wwRodeTulip schreef: ↑27-10-2023 08:53Ten eerst
Een vso EN een transitievergoeding eisen, anders heb je gedoe met het uwv straks bij de ww aanvraag.
Laat de vso checken door je advocaat.
Ik heb dit een paar maanden geleden meegemaakt, maar ik had geen werkgever die me wilde besodemieteren, dus bijstand via het juridisch loket was voldoende in mijn geval.
vrijdag 27 oktober 2023 om 09:18
Hoezo moet de wg in deze zaak de kosten betalen? Alleen wanneer de zaak voor de rechtbank komt, kan een wg worden veroordeeld tot het betalen van de kosten. En dat betreft slechts een vergoeding, niet de daadwerkelijke kosten. En voorlopig staan partijen nog niet voor de rechter. Als het geen vso wordt gaat wg naar het UWV, daar komt geen rechter aan te pas.Lila-Linda schreef: ↑27-10-2023 08:56nee hoor, je kunt gewoon een advocaat inhuren
in zo'n duidelijke zaak als van TO, moet de WG uiteindelijk die kosten betalen
Dit neemt niet weg dat to rechtsbijstand nodig heeft.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
