Werk & Studie
alle pijlers
Ouder worden/zijn op de werkvloer
woensdag 7 februari 2024 om 20:31
De laatste jaren ben ik mij ineens steeds meer bewust van mijn leeftijd. Ik ben net 46 jaar geworden en heb een creatief beroep en werk vooral aan digitale producten en diensten (denk apps, e-commerce). Dat brengt sowieso met zich mee dat ik veel jonge collega’s heb. Daarnaast begrijp iknatuurlijk dat het normaal is dat, wanneer je zelf ouder wordt, er relatief méer mensen zijn die jonger zijn. Maar het zet me wel steeds meer aan het denken over hoe ik mij ontwikkel en waar ik sta.. De afgelopen jaren ben ik me steeds meer gaan specialiseren, ben daarnaast collega’s gaan mentoren, en ben soms betrokken bij strategischer projecten. Maar ik blijf wel een specialist die toch ‘operationeel’ bezig is om het zo maar te zeggen, zonder heel veel verantwoordelijkheid voor bv mensen of budget. En nu kijk ik naar mensen die 20 jaar jonger zijn en min of meer al hetzelfde doen/kunnen, en dat geeft mij dan toch een ietwat gejaagd gevoel. Ben ik blijven steken? Had ik dingen anders moeten aanpakken? Toch moeten gaan voor een leidinggevende rol? Hoe moet ik mij verhouden tot mijn jongere collega’s? En hoe erg is het gesteld met ageism? Bij mijn vorige baan kwam ik er bijvoorbeeld achter dat ik en mijn ook 40+ collega’s werden bestempeld als ‘allemaal oud’. Bij mijn huidige baan vind ik het lastig dat alle mensen van mijn leeftijd (en dat zijn er niet zo heel veel) vrijwel allemaal een strategische of managementrol hebben. Wáar zijn alle werknemers zoals ik? De specialisten, die al vrij lang werken en wel horizontaal maar niet verticaal zijn gegroeid? En hoe houden zij het leuk voor zichzelf? Ik hoop op herkenning en misschien uitwisselen van ervaringen!
donderdag 8 februari 2024 om 08:47
Dank je. Bedoelde misschien meer dat ik nooit goed onthoud wat er in de levens van collega’s speelt, en daar eigenlijk ook niet naar vraag. Hier op Viva lees ik ook vaak dat mensen wordt aangeraden dingen met de leidinggevende te bespreken, en dan denk ik echt; nou gelukkig niet met mij!
donderdag 8 februari 2024 om 08:52
Dat laatste zal zeker niet altijd fijn zijn.Lorem_Ipsum schreef: ↑08-02-2024 08:47Dank je. Bedoelde misschien meer dat ik nooit goed onthoud wat er in de levens van collega’s speelt, en daar eigenlijk ook niet naar vraag. Hier op Viva lees ik ook vaak dat mensen wordt aangeraden dingen met de leidinggevende te bespreken, en dan denk ik echt; nou gelukkig niet met mij!
donderdag 8 februari 2024 om 08:54
Heel herkenbaar! Gelukkig heb ik er nu vrede mee dat, bijvoorbeeld, een jonge dertiger die ik de kneepjes van het vak heb bijgebracht mij nu periodiek mag evalueren en ik met mijn strategische vragen terecht moet bij een ander jonkie van wie ik bij wijze van spreken de luiers heb verwisseld! En ja, ik heb ook tijden lang LinkedIn afgestruind op zoek naar leeftijdsgenoten die niét de carrièreladder zijn blijven beklimmen (en dat zijn in mijn vakgebied gewoon nog veruit de meeste mensen!). Het heeft me het volgende doen realiseren:
1. verder carrière maken zou me wegleiden van wat ik het liefst doe in mijn werk
2. verder carrière maken zou slechts een prestige-dingetje zijn geweest, als klein jochie droomde ik er niet van om manager te zijn
3. verder carrière maken zou me veel onrust en stress bezorgen en veel van mijn vrije tijd opslokken
4. ik heb nooit echt mijn best gedaan om verdere carrierestappen te maken
Kortom, af en toe vergelijk ik mezelf nog steeds op LinkedIn, want ergens blijft het een klein beetje steken, maar tegelijkertijd weet ik wel dat de echte carrièretijgers een heel andere motivatie hebben dan ik
1. verder carrière maken zou me wegleiden van wat ik het liefst doe in mijn werk
2. verder carrière maken zou slechts een prestige-dingetje zijn geweest, als klein jochie droomde ik er niet van om manager te zijn
3. verder carrière maken zou me veel onrust en stress bezorgen en veel van mijn vrije tijd opslokken
4. ik heb nooit echt mijn best gedaan om verdere carrierestappen te maken
Kortom, af en toe vergelijk ik mezelf nog steeds op LinkedIn, want ergens blijft het een klein beetje steken, maar tegelijkertijd weet ik wel dat de echte carrièretijgers een heel andere motivatie hebben dan ik
donderdag 8 februari 2024 om 09:19
Kun je hun rol niet gewoon zien voor wat het is? Als jonkie keek ik op tegen die leidinggevenden en instructeurs, ze hadden ervaring, ze waren superintelligent, ze hadden contacten, ze konden me verder op weg helpen in mijn carriere. Nu kijk ik daar anders tegenaan. Ik heb vaak véél meer ervaring in het vak, maar ik zit niet meer zoals zij dagelijks in de boeken en publicaties, ik heb niet zoals zij de strategische contacten die me op de hoogte houden van alles dat komen gaat. Zij hebben gewoon een heel andere rol binnen de organisatie. Een rol waar ik al lang niet meer van opkijk maar waar ik, vanuit mijn ervaring, weer handig gebruik van maken in mijn eigen ‘koninkrijkje’. Het is allemaal één groot spel
donderdag 8 februari 2024 om 09:23
We hebben best wel een pittige baan waarbij je veel ervaring nodig hebt om bijvoorbeeld een casus te bespreken.Fairway schreef: ↑08-02-2024 09:19Kun je hun rol niet gewoon zien voor wat het is? Als jonkie keek ik op tegen die leidinggevenden en instructeurs, ze hadden ervaring, ze waren superintelligent, ze hadden contacten, ze konden me verder op weg helpen in mijn carriere. Nu kijk ik daar anders tegenaan. Ik heb vaak véél meer ervaring in het vak, maar ik zit niet meer zoals zij dagelijks in de boeken en publicaties, ik heb niet zoals zij de strategische contacten die me op de hoogte houden van alles dat komen gaat. Zij hebben gewoon een heel andere rol binnen de organisatie. Een rol waar ik al lang niet meer van opkijk maar waar ik, vanuit mijn ervaring, weer handig gebruik van maken in mijn eigen ‘koninkrijkje’. Het is allemaal één groot spel
donderdag 8 februari 2024 om 09:28
Maar is de leidinggevende persé de aangewezen persoon om mee de diepte in te gaan? Ik heb een leidinggevende die in het buitenland zit, daar bespreek ik geen dingen mee op detail, dat doe ik met andere experts.
Omgekeerd bespreken mensen dat soort dingen ook met mij, niet altijd met hun leidinggevende.
Misschien veranderen de structuren nu wel binnen jullie organisatie, en gaat de leidinggevende zich met andere zaken bezighouden.
donderdag 8 februari 2024 om 09:31
haha, nou succes. vooral voor je nieuwe leidinggevende.Socks schreef: ↑08-02-2024 08:30Kan me niet schelen, we zitten er niet op te wachten. Jouw werksoort is de mijne niet. Misschien zag jij je zelf als goed maar dat hoeft niet zo te zijn natuurlijk. Vraag is of het wenselijk is en dat hangt van je werk af en een 27 jarige is echt niet iemand waar ik mee kan sparren. Eerder moet je afdalen ipv dat je je kunt optrekken.
donderdag 8 februari 2024 om 09:33
Het is een beetje lastig zonder details te kunnen uitleggen ivm herkenbaarheid.Lorem_Ipsum schreef: ↑08-02-2024 09:28Maar is de leidinggevende persé de aangewezen persoon om mee de diepte in te gaan? Ik heb een leidinggevende die in het buitenland zit, daar bespreek ik geen dingen mee op detail, dat doe ik met andere experts.
Omgekeerd bespreken mensen dat soort dingen ook met mij, niet altijd met hun leidinggevende.
Misschien veranderen de structuren nu wel binnen jullie organisatie, en gaat de leidinggevende zich met andere zaken bezighouden.
donderdag 8 februari 2024 om 09:35
donderdag 8 februari 2024 om 09:36
Waarom kiest je baas dan toch voor zo’n broekie als leidinggevende? Of verwacht je baas toch wat anders van diens leidinggevenden? Ik keek er vroeger ook van op dat sommige ‘broekies’ leidinggevende taken kregen, maar blijkbaar was dat de nieuwe frisse wind die mijn baas wilde doen waaien!
donderdag 8 februari 2024 om 09:40
waarom 'broekies'? het zijn toch volwassenen met een relevante opleiding, zon frame staat een open blik in de wergFairway schreef: ↑08-02-2024 09:36Waarom kiest je baas dan toch voor zo’n broekie als leidinggevende? Of verwacht je baas toch wat anders van diens leidinggevenden? Ik keek er vroeger ook van op dat sommige ‘broekies’ leidinggevende taken kregen, maar blijkbaar was dat de nieuwe frisse wind die mijn baas wilde doen waaien!
donderdag 8 februari 2024 om 09:48
Blijkbaar, maar zelf heb ik het meest aan de mensen met vrijwel dezelfde achtergrond/leeftijd.Lorem_Ipsum schreef: ↑08-02-2024 09:42Met het ouder worden komt op het werk ook onvermijdelijk een moment dat je je werkinhoudelijk niet meer aan anderen op kunt trekken, maar dat je zelf degene wordt aan wie mensen zich optrekken. Ongeacht je rol binnen de organisatie.
Maar genoeg over mij, zo kaap ik het hele topic en dat is niet de bedoeling.
donderdag 8 februari 2024 om 09:48
Ik was rond de 40 toen ik overstapte naar een baan als hbo-docent en ik denk dat 70% van mijn huidige collega's (ik zit in een vergelijkbare sector) vanuit hetzelfde gevoel zijn overgestapt. Geen behoefte aan een managementfunctie, inhoudelijk alles al gezien hebben en verder geen doorgroei meer mogelijk. Ik heb ook leeftijdsgenoten die nog steeds met dezelfde passie hetzelfde werk doen, dus ik zeg niet dat je per se verder moet kijken (en genoeg tips van andere posters hierboven). Maar voor mij is dit de perfecte stap geweest. Het hbo zit vol met zij-instromers en minimaal-veertigers , dus ik voelde me ineens weer jong in plaats van oud op de werkvloer.
donderdag 8 februari 2024 om 09:52
Lees de eerdere posts even door, dan snap je de context.noorderlicht76 schreef: ↑08-02-2024 09:40waarom 'broekies'? het zijn toch volwassenen met een relevante opleiding, zon frame staat een open blik in de werg
donderdag 8 februari 2024 om 10:08
Het zijn broekies want ze hebben vaak nauwelijks ervaring. En in mijn vakgebied is ervaring nog steeds een cruciale factor. Maar ze hebben wel de kwaliteiten en motivatie om leidinggevende functies te vervullen en verder te groeien in hun nieuwe rol. Ik geef juist aan dat ik daar helemaal zen mee ben!noorderlicht76 schreef: ↑08-02-2024 10:00die had ik gelezen, maar zo'n label kleurt meteen het hele gesprek en versterkt vooringenomenheid. dat vind ik jammer en ook wat unfair.
donderdag 8 februari 2024 om 10:12
Ja dit herken ik wel. Ik heb (55+) een carrièreswitch gemaakt en ben een zij-instromer. Wij zijn als een grote groep aangenomen om een nieuwe werkverdeling te maken en de meeste van ons hebben veel ervaring vanuit het bedrijfsleven naar de nieuwe omgeving in de zorg meegenomen. Het werkt bij ons wonderwel heel erg goed, de mix tussen oud en jong, bedrijfsleven en de andere kant de zorgervaring.LaFolie schreef: ↑07-02-2024 23:02Met mid-40 ben je toch niet oud...
Ik werk als mid-eind twintiger in heel vergrijzende sector. Ze proberen wel heel hard jonge mensen aan te trekken, maar het is nou eenmaal niet zo'n sexy beroep.
Je hebt inderdaad de oude zure zeikerds die op hun pensioen zitten te wachten, niks aannemen van collega's <55, alle wijsheid in pacht denken te hebben, veel klagen etc.
Je hebt echter ook de groep die jonge mensen omarmt, hun kennis doorgeeft, die hartstikke veel ervaring hebben, bijdragen aan een fijne sfeer, nog leergierig zijn en zich nog steeds ontwikkelen (en nee, niet per se naar leidinggevende functies). En die ook vooral mij en míjn kennis serieus nemen en oprecht geïnteresseerd zijn, i.p.v. mijn bijdrages af te doen als "ach die is jong en weet nog niks".
Ik als puppy in de sector ben echt dólblij met die tweede groep, ik leer daar zó veel van. En het zijn gewoon lieve, leuke collega's waar je fijne gesprekken mee kan voeren.
Aan jou dus om te kiezen tot welke groep je wil behoren
Ik vind het fantastisch en ga graag met de jongeren om en leer ook zo veel van hen. Omgekeerd merk ik dat de jongeren ook graag naar mij toe komen en dat ik vaak een verbindende factor kan zijn. Ik voel me overigens ook nog helemaal niet oud en verdiep me graag in alle nieuwe technische dingen, onderwerpen en gadgets. Ook heb ik nog een puberdochter thuis die houdt me ook up to date op allerlei vlakken. Ik denk dat ik wel durf te zeggen dat ik tot jouw tweede groep behoor.
De beste leidinggevende die ik heb gehad, heb ik ook hier gehad trouwens, een heerlijk mens van eind 20, wat een pit en natuurlijke leiderschap had deze dame. We hebben haar met zoveel spijt moeten laten gaan omdat ze op wereldreis ging. Met heel wat oudere leidinggevende heb ik vaker geworsteld, star, ons kent ons, niet tegen sterke personen kunnen en daardoor alles afhouden enz. Daar was bij deze jonge meid niks van te bekennen. Prachtig vond ik dat.
donderdag 8 februari 2024 om 10:14
Hierboven blijkt dat ook wordt neergekeken op jongere werknemers in hogere functies, dus wat dat betreft gaat dat mooi gelijk op.Nogevendit schreef: ↑08-02-2024 10:00Ik vind dat er vaak neergekeken wordt op oudere werknemers in lagere functies.
Als ik hier lees hoe sterk mensen vastzitten in hun eigen patronen en gedachten (ik kan alleen iets leren van iemand die minstens mijn leeftijd is en heel erg op mij lijkt) dan snap ik wel dat je het steeds moeilijker krijgt. Er zijn natuurlijk steeds minder mensen ouder dan jij en de meeste mensen lijken ook niet op jou.
Wat laat je veel kansen liggen als je er zo in staat en wat maak je je wereldje klein. Elke dag leer ik van mijn jongere collega's. Hopelijk leren zij ook van mij. De mix van ervaring en vernieuwing maken dat ons team toekomstgericht kan werken en aantrekkelijk blijft voor nieuwe aanwas. Heel belangrijk in een tijd van krapte op de arbeidsmarkt.
donderdag 8 februari 2024 om 10:24
Tot in hoeverre heeft zo'n jongere werknemer zich al bewezen? Ik ben het ermee eens dat een oudere werknemer met veel ervaring ook niet goed kan functioneren, echter mijn ervaring is dat veel jonge werknemers in hogere functies heel erg graag drijven op de ervaring van ouderen in lagere (ondersteunende) functies.ldp schreef: ↑08-02-2024 10:14Hierboven blijkt dat ook wordt neergekeken op jongere werknemers in hogere functies, dus wat dat betreft gaat dat mooi gelijk op.
Als ik hier lees hoe sterk mensen vastzitten in hun eigen patronen en gedachten (ik kan alleen iets leren van iemand die minstens mijn leeftijd is en heel erg op mij lijkt) dan snap ik wel dat je het steeds moeilijker krijgt. Er zijn natuurlijk steeds minder mensen ouder dan jij en de meeste mensen lijken ook niet op jou.
Wat laat je veel kansen liggen als je er zo in staat en wat maak je je wereldje klein. Elke dag leer ik van mijn jongere collega's. Hopelijk leren zij ook van mij. De mix van ervaring en vernieuwing maken dat ons team toekomstgericht kan werken en aantrekkelijk blijft voor nieuwe aanwas. Heel belangrijk in een tijd van krapte op de arbeidsmarkt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
