Werk & Studie
alle pijlers
Ouder worden/zijn op de werkvloer
woensdag 7 februari 2024 om 20:31
De laatste jaren ben ik mij ineens steeds meer bewust van mijn leeftijd. Ik ben net 46 jaar geworden en heb een creatief beroep en werk vooral aan digitale producten en diensten (denk apps, e-commerce). Dat brengt sowieso met zich mee dat ik veel jonge collega’s heb. Daarnaast begrijp iknatuurlijk dat het normaal is dat, wanneer je zelf ouder wordt, er relatief méer mensen zijn die jonger zijn. Maar het zet me wel steeds meer aan het denken over hoe ik mij ontwikkel en waar ik sta.. De afgelopen jaren ben ik me steeds meer gaan specialiseren, ben daarnaast collega’s gaan mentoren, en ben soms betrokken bij strategischer projecten. Maar ik blijf wel een specialist die toch ‘operationeel’ bezig is om het zo maar te zeggen, zonder heel veel verantwoordelijkheid voor bv mensen of budget. En nu kijk ik naar mensen die 20 jaar jonger zijn en min of meer al hetzelfde doen/kunnen, en dat geeft mij dan toch een ietwat gejaagd gevoel. Ben ik blijven steken? Had ik dingen anders moeten aanpakken? Toch moeten gaan voor een leidinggevende rol? Hoe moet ik mij verhouden tot mijn jongere collega’s? En hoe erg is het gesteld met ageism? Bij mijn vorige baan kwam ik er bijvoorbeeld achter dat ik en mijn ook 40+ collega’s werden bestempeld als ‘allemaal oud’. Bij mijn huidige baan vind ik het lastig dat alle mensen van mijn leeftijd (en dat zijn er niet zo heel veel) vrijwel allemaal een strategische of managementrol hebben. Wáar zijn alle werknemers zoals ik? De specialisten, die al vrij lang werken en wel horizontaal maar niet verticaal zijn gegroeid? En hoe houden zij het leuk voor zichzelf? Ik hoop op herkenning en misschien uitwisselen van ervaringen!
donderdag 8 februari 2024 om 10:34
Keer het eens om: als zij al jouw ervaring in de wind zouden slaan, dan zou jij zeggen dat je niet wordt gehoord, dat die broekies beginnersfouten maken die een ervaren collega niet zouden overkomen, dat 'we dit al tien keer geprobeerd hebben en het werkt toch niet'.Nogevendit schreef: ↑08-02-2024 10:24Tot in hoeverre heeft zo'n jongere werknemer zich al bewezen? Ik ben het ermee eens dat een oudere werknemer met veel ervaring ook niet goed kan functioneren, echter mijn ervaring is dat veel jonge werknemers in hogere functies heel erg graag drijven op de ervaring van ouderen in lagere (ondersteunende) functies.
Wat wil je nu dan?
Kennelijk wil je zelf niet de verantwoordelijkheid dragen maar kan een ander het ook niet goed doen.
Je kan ook denken: mijn ervaring wordt nu wel meegenomen maar mijn kop gaat er niet af als het misgaat. Mijn jonge collega krijgt alle shit over zich heen als het management z'n nek heeft uitgestoken/ voor de troepen uit wil/ een inschattingsfout maakt en ik trek in mijn ondersteunende functie lekker de deur achter me dicht en ga naar huis. Best of both worlds. Zij blij, ik blij.
ldp wijzigde dit bericht op 08-02-2024 10:45
0.13% gewijzigd
donderdag 8 februari 2024 om 10:35
Is dat niet meer inherent aan of je een ondersteunende functie hebt, of niet? Ongeacht de leeftijd?Nogevendit schreef: ↑08-02-2024 10:24Tot in hoeverre heeft zo'n jongere werknemer zich al bewezen? Ik ben het ermee eens dat een oudere werknemer met veel ervaring ook niet goed kan functioneren, echter mijn ervaring is dat veel jonge werknemers in hogere functies heel erg graag drijven op de ervaring van ouderen in lagere (ondersteunende) functies.
Ik heb niet persé een ondersteunende functie, maar ik ben in mijn rol wel een schakel in het geheel, ik lever dingen aan die door anderen gebruikt worden. Ik draai wel mijn eigen projecten, maar er is wel een leidinggevende die met mijn rapportages de boer opgaat.
donderdag 8 februari 2024 om 10:38
kortom, jullie gaan er wel even voor zorgen dat diegene het never nooit gaat redden en jullie voldaan kunnen oordelen dat jullie gelijk hadden.
Je zult toch in zo'n team terechtkomen zeg...
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 8 februari 2024 om 10:43
Nou inderdaad. En er lijkt te worden vergeten dat voor die zogenaamd hogere functies iets anders nodig is dan voor de uitvoerende functies. Niet beter maar anders. De beste juf is niet de beste schooldirecteur, de beste ingenieur is niet de beste manager van een ingenieursbureau.
Het is juist zaak de kwaliteiten uit je team te benutten zodat ieder kan doen waar hij goed in is, en je op basis van al die kennis onderbouwde besluiten kunt nemen voor heel de organisatie. Daar hoef je niet oud voor te zijn. (Wat ik zelf wel ben inmiddels)
donderdag 8 februari 2024 om 10:50
Als ik mijn leidinggevende moet vertellen dat hij eerst de workload van ons team in kaart moet brengen voordat hij nieuwe werkzaamheden vanuit andere afdelingen accepteert vind ik dat niet ok.Lorem_Ipsum schreef: ↑08-02-2024 10:35Is dat niet meer inherent aan of je een ondersteunende functie hebt, of niet? Ongeacht de leeftijd?
Ik heb niet persé een ondersteunende functie, maar ik ben in mijn rol wel een schakel in het geheel, ik lever dingen aan die door anderen gebruikt worden. Ik draai wel mijn eigen projecten, maar er is wel een leidinggevende die met mijn rapportages de boer opgaat.
donderdag 8 februari 2024 om 10:52
Maar dat is toch ook prima? Zo ben je zelf toch ook ooit begonnen? Welke leidinggevende, jong of niet, gooit het bedrijfskapitaal aan kennis en ervaring nu zo aan de kant? Natuurlijk gebruik je dat en drijf je daarop en natuurlijk stel jij dat als ervaren specialist ter beschikking aan beleidsmedewerkers en leidinggevenden om de organisatie van dienst te zijn.Nogevendit schreef: ↑08-02-2024 10:24Tot in hoeverre heeft zo'n jongere werknemer zich al bewezen? Ik ben het ermee eens dat een oudere werknemer met veel ervaring ook niet goed kan functioneren, echter mijn ervaring is dat veel jonge werknemers in hogere functies heel erg graag drijven op de ervaring van ouderen in lagere (ondersteunende) functies.
donderdag 8 februari 2024 om 10:56
Dat is zeker prima, graag zelfs! Maar het is dan niet op zijn plaats om op oudere werknemers in lagere functies neer te kijken.patchouli_ schreef: ↑08-02-2024 10:52Maar dat is toch ook prima? Zo ben je zelf toch ook ooit begonnen? Welke leidinggevende, jong of niet, gooit het bedrijfskapitaal aan kennis en ervaring nu zo aan de kant? Natuurlijk gebruik je dat en drijf je daarop en natuurlijk stel jij dat als ervaren specialist ter beschikking aan beleidsmedewerkers en leidinggevenden om de organisatie van dienst te zijn.
donderdag 8 februari 2024 om 11:01
Ik wou dat hier eens een jonge leidinggevende de boel kwam opfrissen - er mag wel opnieuw eens wat peper in de reet van sommigen hier
en zo is elke organisatie weer anders en heb je van alles wat nodig
en af en toe moet een gezapig beleid weer eens in vraag gesteld worden
Ik probeer gewoon nooit aannames over iemand te maken. Een jonge leidinggevende is toch prima als hij/zij ook goed leiding kan geven. Ik wil het zelf niet doen, dus het enige wat mij interesseert is dat er iemand zit die het kan en wil doen.
en zo is elke organisatie weer anders en heb je van alles wat nodig
en af en toe moet een gezapig beleid weer eens in vraag gesteld worden
Ik probeer gewoon nooit aannames over iemand te maken. Een jonge leidinggevende is toch prima als hij/zij ook goed leiding kan geven. Ik wil het zelf niet doen, dus het enige wat mij interesseert is dat er iemand zit die het kan en wil doen.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
donderdag 8 februari 2024 om 11:03
Echt hè... Dit is precies die smerige, giftige werksfeer waar je zoveel over hoort. Nu kunnen we dus eens zien hoe dat gecreëerd wordt.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
donderdag 8 februari 2024 om 11:11
Nee klopt. Maar dat soort dingen heb ik met allerlei soorten managers meegemaakt. En verder zie ik het niet altijd als een probleem dat je een manager ergens op moet wijzen.Nogevendit schreef: ↑08-02-2024 10:50Als ik mijn leidinggevende moet vertellen dat hij eerst de workload van ons team in kaart moet brengen voordat hij nieuwe werkzaamheden vanuit andere afdelingen accepteert vind ik dat niet ok.
donderdag 8 februari 2024 om 11:14
Een andere, luchtige situatie waarin ik me opeens realiseerde dat ik nu aan de oudere kant van het geheel hoorde, was toen we eens na een soort bijeenkomst achteraf even wat gingen eten en drinken. Dat soort zaken kunnen we gewoon declareren, maar het is meestal een iemand die de portemonnee trekt en dat dan declareert. Ik hoorde altijd bij de jongeren, en dan pakt een meer senior iemand altijd de rekening. Tot ik op een dag om me heen keek en me realiseerde, wacht even, dat ben ík waarschijnlijk vandaag 
donderdag 8 februari 2024 om 11:19
Alsof een jonge leidinggevende dat voor elkaar zou krijgen. Ik denk echt dat deze dan huilend wegloopt.belgali schreef: ↑08-02-2024 11:01Ik wou dat hier eens een jonge leidinggevende de boel kwam opfrissen - er mag wel opnieuw eens wat peper in de reet van sommigen hier
en zo is elke organisatie weer anders en heb je van alles wat nodig
en af en toe moet een gezapig beleid weer eens in vraag gesteld worden
Ik probeer gewoon nooit aannames over iemand te maken. Een jonge leidinggevende is toch prima als hij/zij ook goed leiding kan geven. Ik wil het zelf niet doen, dus het enige wat mij interesseert is dat er iemand zit die het kan en wil doen.
donderdag 8 februari 2024 om 11:31
Ik zie jou wel vaker dit soort opmerkingen maken. Het zit echt in jouw hoofd hè? Is ook een manier van doen maar niet echt mijn stijl hoor. Ook niet op een forum want dat is evengoed basisschoolniveau.
donderdag 8 februari 2024 om 11:33
Als het hele team al heeft bepaald dat je niet capabel bent voordat je überhaupt de kans hebt gehad ze de hand te schudden snap ik wel dat mensen overspannen raken.
Werken is ook samenwerken, openstaan voor anderen. Hoe zou jij het vinden als een nieuwe manager bepaalt dat alle oudere werknemers er uit moeten om plaats te maken voor net afgestudeerden?
donderdag 8 februari 2024 om 11:42
Je moet het de ander wel wil gunnen succesvol te zijn. Kan inderdaad blijken dat iemand oprecht nog niet voldoende ervaring heeft, maar ik zou het zeker eerst rustig aankijken.
Ik herken het gevoel wel dat ik voor het eerst “een broekie” boven me kreeg, maar ik was toen zelf ook nog een tikje jonger en eigenlijk nog aan het balanceren op de rand van, wil ik zelf nou ook die kant op, of niet? Toen merkte ik bij mezelf dat het toch ook deels de kift was. Lelijk van me. Dus dat heb ik gelukkig van me af kunnen schudden en dan maakt het allemaal niet zoveel meer uit. Ik wilde absoluut geen backseat manager worden die altijd commentaar heeft op “management”. Dus nu helemaal prima!
Ik spreek hier volledig voor mezelf, en hoe dingen er in mijn sector aantoe gaan.
Ik herken het gevoel wel dat ik voor het eerst “een broekie” boven me kreeg, maar ik was toen zelf ook nog een tikje jonger en eigenlijk nog aan het balanceren op de rand van, wil ik zelf nou ook die kant op, of niet? Toen merkte ik bij mezelf dat het toch ook deels de kift was. Lelijk van me. Dus dat heb ik gelukkig van me af kunnen schudden en dan maakt het allemaal niet zoveel meer uit. Ik wilde absoluut geen backseat manager worden die altijd commentaar heeft op “management”. Dus nu helemaal prima!
Ik spreek hier volledig voor mezelf, en hoe dingen er in mijn sector aantoe gaan.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 08-02-2024 11:43
0.97% gewijzigd
donderdag 8 februari 2024 om 11:43
Daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Als je richting moet geven aan een team dat alles alleen wil houden zoals het was en vooraf al heeft besloten niets te willen aannemen van iemand die niet is zoals zij, dan gaat je niks lukken.
Ik zou ook huilend weglopen als dit de houding van mijn team was, ook al ben ik geen jonge leidinggevende.
Maar ik vroeg al eerder: hoe zie je het dan wél voor je?
donderdag 8 februari 2024 om 11:47
We zullen zien. Gezien de samenstelling had ik gehoopt op een steviger iemand.Lorem_Ipsum schreef: ↑08-02-2024 11:42Je moet het de ander wel wil gunnen succesvol te zijn. Kan inderdaad blijken dat iemand oprecht nog niet voldoende ervaring heeft, maar ik zou het zeker eerst rustig aankijken.
Ik herken het gevoel wel dat ik voor het eerst “een broekie” boven me kreeg, maar ik was toen zelf ook nog een tikje jonger en eigenlijk nog aan het balanceren op de rand van, wil ik zelf nou ook die kant op, of niet? Toen merkte ik bij mezelf dat het toch ook deels de kift was. Lelijk van me. Dus dat heb ik gelukkig van me af kunnen schudden en dan maakt het allemaal niet zoveel meer uit. Ik wilde absoluut geen backseat manager worden die altijd commentaar heeft op “management”. Dus nu helemaal prima!
Ik spreek hier volledig voor mezelf, en hoe dingen er in mijn sector aantoe gaan.
donderdag 8 februari 2024 om 11:50
Maar je hebt diegene nog helemaal niet ontmoet, dus je weet helemaal niet of diegene 'stevig' is. Misschien is hij/zij wel 10x sterker, volwassener, meer emotioneel ontwikkeld en capabeler dan jij. Je barst van de vooroordelen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
donderdag 8 februari 2024 om 12:00
Je bent nu weer kritisch op deze persoon, eerder zei je al dat ik aan het “zuigen” was, misschien is het tijd om eens kritisch je eigen reacties te analyseren. Men is vrij eensgezind dat jouw houding nogal stug is en dat het jammer is dat je van tevoren al besluit niet open te staan voor een nieuwe collega vanwege de leeftijd. Als veel mensen dat vinden kun je ook eens kritisch gaan denken: “Heej, dat is een ander perspectief laat ik eens kijken of ik daar iets mee kan.” In plaats van gaan zitten hakken op anderen met wie je het niet eens bent, terwijl je vast blijft zitten in je eigen denkpatroon.
donderdag 8 februari 2024 om 12:02
Klopt.Lorem_Ipsum schreef: ↑08-02-2024 11:51Meer kun je niet doen, afwachten en er maar het beste van maken.
donderdag 8 februari 2024 om 12:10
Levenservaring kan ook beperkt denken in de hand werken.
Hoe vaak ik niet van oudere collega’s ’dat hebben we al geprobeerd’ of ‘het gaat toch prima zo?’ heb gehoord, doodvermoeiend. Dingen missen omdat ze niet mee willen in nieuwe werkwijzen, en/of ja zeggen en nee doen. Komt de werksfeer niet ten goede.
Hoe vaak ik niet van oudere collega’s ’dat hebben we al geprobeerd’ of ‘het gaat toch prima zo?’ heb gehoord, doodvermoeiend. Dingen missen omdat ze niet mee willen in nieuwe werkwijzen, en/of ja zeggen en nee doen. Komt de werksfeer niet ten goede.
donderdag 8 februari 2024 om 12:19
kan, hoeft niet. er zijn slechte en goede oude leidinggevenden en zelfde geldt voor jongere. Leeftijd is geen correlaat van leiderschapskwaliteitenBelle-helene schreef: ↑08-02-2024 12:10Levenservaring kan ook beperkt denken in de hand werken.
Hoe vaak ik niet van oudere collega’s ’dat hebben we al geprobeerd’ of ‘het gaat toch prima zo?’ heb gehoord, doodvermoeiend. Dingen missen omdat ze niet mee willen in nieuwe werkwijzen, en/of ja zeggen en nee doen. Komt de werksfeer niet ten goede.
https://www.psychologytoday.com/us/blog ... age-matter
noorderlicht76 wijzigde dit bericht op 08-02-2024 12:24
7.80% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
