Werk & Studie alle pijlers

Plotseling niet meer mogen thuiswerken

05-04-2023 18:26 98 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoi allemaal,

Ik werk bij een bedrijf waar we deels thuis en deels op kantoor werken. De directeur heeft vandaag een ingeving gekregen waardoor hij nu niet meer wilt dat we thuis werken. Het idee er achter is dat we hierdoor meer een teamgevoel krijgen. Toen ik bij dit bedrijf kwam werken heb ik duidelijke afspraken gemaakt over thuiswerken (met mijn manager, dus niet de directeur) omdat ik ver weg woon. Ik had deze baan niet aangenomen als dit niet had gekund, de mededeling van vandaag viel dus vrij zwaar op mijn dak. Deze nieuwe ‘regel’ geld overigens alleen voor ons team en niet voor de rest van het bedrijf. Ik ben het hier niet mee eens en wil dit zeker bespreekbaar gaan maken. Hebben jullie tips hoe dit te bespreken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Je hebt deze baan aangenomen omdat je in de trein kunt werken en soms een enorme reistijd kunt uitsparen door thuis te werken.

Zo kan een bedrijf uit Breda in deze tijd personeel werven in Friesland. Maar als ze echt willen dat iemand 5 dagen per week van 9-17:30 op kantoor is, wordt de vijver waarin zij vissen een stuk kleiner.

Zo kun je hem brengen.
Als die mogelijkheden verdwijnen, raad ik je aan om op zoek te gaan naar iets anders.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou in het gesprek aangeven dat dit voor jou hele belangrijke factoren zijn in het werkplezier en dat je de baan daarop uitgekozen had en dat als dat niet meer gaat je op zoek zal moeten gaan naar iets waarbij je work-life balans beter in verhouding is. Daarbij zou ik enorm de factor reistijd benadrukken.
Alle reacties Link kopieren Quote
tonkje schreef:
07-04-2023 06:25
Sst! Zo meteen hoort die directeur dit en krijgt ie een 2e ingeving: iedereen moet full time werken. ;-D
Dan is het kantoor vrij snel leeggelopen denk ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lobidabasi14 schreef:
08-04-2023 11:19
Ondanks ons telefoongesprek wilt hij alsnog dinsdag praten met ook mijn leidinggevende erbij. Ik twijfel nu erg wat ik moet doen: alleen met hun gaan zitten (en voor mijn gevoel de wind van voren gaan krijgen), mijn manager erbij roepen (waarmee ik thuiswerkafspraken heb gemaakt), vertrouwenspersoon erbij roepen (heb haar gisteren gesproken nadat ik die mail las). Ik weet even niet waar ik goed aan doe. Ik wil mijn grenzen aangeven maar ik wil ook de werkrelatie niet verpesten :"-(
Manager erbij met wie je de afspraken hebt gemaakt. Mocht deze niet aan kunnen sluiten: neem iig de corr mee waarbij de thuiswerkdag is toegezegd. Hier steeds naar terug verwijzen als directeur blijft hameren op verandering.

Als er geen werktijden zijn vastgelegd zwart op wit, zou ik antwoorden:

Ik ga bekijken of de verandering van strakke werktijden van 9 tot 17.30 toe te passen zijn in mijn dagelijks leven. Er is mij nooit iets over gezegd bij aanvang van de functie dus het is voor mij een kwestie van uit proberen.

Niet gelijk je hakken in het zand zetten. Na een aantal weken aanreiken dat het niet haalbaar is. Als hij dan nog niet mee gaat in jouw wensen zou ik mijn conclusie trekken en iets anders zoeken
Alle reacties Link kopieren Quote
Dus je hebt een manager, daarboven een leidinggevende, en daarboven de directeur. Je hebt niet in je contract maar wel in correspondentie per mail afspraken met de manager over werktijden en thuiswerken. Staat ergens in die mail dat manager hiervoor een akkoord had van leidinggevende en/of directeur?
Ik zou zeker je manager erbij vragen.

Heb je rechtsbijstand voor arbeidsrecht? Of ben je lid van een vakbond? Dan zou ik daar maandag even mee bellen voor advies, en om jouw rechten en plichten zeker te weten voor je gesprek dinsdag.

Neem in ieder geval alle mails met deze afspraken mee. Heb je het idee dat je leidinggevende verder wel tevreden is over jouw output? Is er ooit iets gezegd over het werk wat je oplevert? Als ze altijd tevreden zijn over wat je doet, en er zijn andere collega's die 4 dagen of minder aanwezig zijn op kantoor (bijv vanwege parttime werk) dan is teambuilding geen goede reden, en de kwaliteit van je werk ook niet. Dan ben ik benieuwd of ze meer argumenten hebben waarom dit ineens zou moeten.

Ik snap dat je de werkrelatie niet wilt verpesten, maar de directeur heeft dat nu al gedaan he? Onder deze voorwaarden (altijd op kantoor tussen 9 en 17:30) wil jij daar niet werken? Dan kun je dat dus best wel melden in het gesprek, dat je het als het perse moet wel gaat doen, maar dat je dan ook gaat rondkijken naar een baan met een voor jou betere balans werk-prive.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Heb je HR ingelicht? Een vertrouwenspersoon is fijn om je verhaal te doen, maar HR kan je in dit geval beter bijstaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Goede insteek van Joske11:

Maak duidelijk wat dit voor jou betekent en welke overwegingen jij maakt.
Ik vind dat een sterkere aanpak.
Je gaat dan voor win-win: Jij kan bij het bedrijf blijven werken, binnen tijden die voor jou redelijk zijn en het bedrijf behoudt dus een medewerker.

Een andere insteek kan zijn: Kijken wie gelijk heeft. Brieven, emails, toezeggingen. Dat is een gevecht met (verplicht) winnaars en verliezers. Zelfs als je dat wint verlies je omdat de directeur gezichtsverlies lijdt.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
08-04-2023 11:42
Heb je HR ingelicht? Een vertrouwenspersoon is fijn om je verhaal te doen, maar HR kan je in dit geval beter bijstaan.
Het bedrijf is dusdanig klein dat er geen HR afdeling/medewerker is
Alle reacties Link kopieren Quote
KooktMetKnoflook schreef:
08-04-2023 13:01
Goede insteek van Joske11:

Maak duidelijk wat dit voor jou betekent en welke overwegingen jij maakt.
Ik vind dat een sterkere aanpak.
Je gaat dan voor win-win: Jij kan bij het bedrijf blijven werken, binnen tijden die voor jou redelijk zijn en het bedrijf behoudt dus een medewerker.

Een andere insteek kan zijn: Kijken wie gelijk heeft. Brieven, emails, toezeggingen. Dat is een gevecht met (verplicht) winnaars en verliezers. Zelfs als je dat wint verlies je omdat de directeur gezichtsverlies lijdt.
Dit lijkt mij ook een goed idee.

Eerst inspelen op de 'win-win'

Mochten ze daar niet voor openstaan, dan kun je teruggrijpen op de afspraken die je zwart op wit hebt, En uiteraard de arbeidsmarkt, een nieuwe baan vinden is nu niet echt een probleem.

Ik snap dat je daar even niet aan wil denken als je voorheen hier met veel plezier zat. Dus hopelijk staan je leidinggevende en directeur er wel open voor om met je mee te denken.
Maar zo niet, er zijn genoeg opties op dit moment voor je.
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
08-04-2023 11:38
Dus je hebt een manager, daarboven een leidinggevende, en daarboven de directeur. Je hebt niet in je contract maar wel in correspondentie per mail afspraken met de manager over werktijden en thuiswerken. Staat ergens in die mail dat manager hiervoor een akkoord had van leidinggevende en/of directeur?
Ik zou zeker je manager erbij vragen.

Heb je rechtsbijstand voor arbeidsrecht? Of ben je lid van een vakbond? Dan zou ik daar maandag even mee bellen voor advies, en om jouw rechten en plichten zeker te weten voor je gesprek dinsdag.

Neem in ieder geval alle mails met deze afspraken mee. Heb je het idee dat je leidinggevende verder wel tevreden is over jouw output? Is er ooit iets gezegd over het werk wat je oplevert? Als ze altijd tevreden zijn over wat je doet, en er zijn andere collega's die 4 dagen of minder aanwezig zijn op kantoor (bijv vanwege parttime werk) dan is teambuilding geen goede reden, en de kwaliteit van je werk ook niet. Dan ben ik benieuwd of ze meer argumenten hebben waarom dit ineens zou moeten.

Ik snap dat je de werkrelatie niet wilt verpesten, maar de directeur heeft dat nu al gedaan he? Onder deze voorwaarden (altijd op kantoor tussen 9 en 17:30) wil jij daar niet werken? Dan kun je dat dus best wel melden in het gesprek, dat je het als het perse moet wel gaat doen, maar dat je dan ook gaat rondkijken naar een baan met een voor jou betere balans werk-prive.
Ik heb een leidinggevende, daarboven een manager (met wie ik sollicitatiegesprek heb gehad, afspraken heb gemaakt etc), en daarboven de directeur. De manager regelde alle managing zaken in het bedrijf omdat de directeur zich met andere dingen bezighield en weinig op kantoor was. Tot deze week dus.
Ik functioneer goed, heb zelfs vorige maand nog salarisverhoging gekregen. Ook nooit iets gehoord over thuiswerken of werktijden. Dat is echt de invloed van de directeur. De directeur heeft overigens mijn leidinggevende in zijn broekzak want die is het plotseling met alles met hem eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dan ga je dus geen 'gelijk' krijgen met je emails.

Ook inhoudelijk op het 'probleem' ingaan heeft geen zin. Want de dirk ziet een probleem dus is er een probleem.

Dan kom je uit bij 'ik had deze baan niet aangenomen als het 5 dagen lang 9 tot half zes is'. Je geeft aan dat je conclusies trekt, dat je in deze krappe arbeidsmarkt waarschijnlijk wel iets anders kunt vinden.

Dat er bedrijven zijn die naar een hybride mix van thuis/kantoorwerken gaan en dat die het makkelijker hebben om personeel te vinden. En bedrijven die dat niet willen is hun goed recht maar dat is niet een bedrijf waar jij voor wilt werken.

Er zijn bedrijven waar je samen gaat voor resultaten en het bedrijf, waarbij het minder belangrijk is vanaf welke werkplek die behaald worden - dat is het bedrijf waar jij voor wilt werken. (let op het woord 'samen' en niet 'afrekenen op resultaten').


Je mag er best een beetje sterk in staan. Hints naar de krappe arbeidsmarkt (ik kan waarschijnlijk snel iets vinden, en jullie succes met het vinden van vervanging) - maar uiteraard niet in dat gesprek met twee getuigen toezeggen dat je actief gaat zoeken of ontslag neemt.
Maar het mag wel duidelijk zijn welk risico zij nemen.
Dit is gewoon niet de baan die jij hebt aangenomen.
kooktmetknoflook wijzigde dit bericht op 08-04-2023 14:10
13.86% gewijzigd
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
update gemist.


Je directeur is aan het micro managen.
Ik zou maar lekker op zoek gaan naar ander werk, want dit is nog maar het begin met zijn regels, beloof ik je.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Doreia* schreef:
08-04-2023 14:07
update gemist.


Je directeur is aan het micro managen.
Ik zou maar lekker op zoek gaan naar ander werk, want dit is nog maar het begin met zijn regels, beloof ik je.
Dit. Wat een amateur die man, voelt bij mij als iemand die al 20 jaar geen gezonde tegenspraak meer gewend is.
Alle reacties Link kopieren Quote
De directeur wil dus kantoorbreed terug naar het ouderwetse 9-5 aanwezigheidsmodel.

Ik zou wat anders zoeken en dan aangeven dat je je meer thuisvoelt in een organisatie waar gestuurd wordt op resultaten ipv aanwezigheid. En dat de factor daadwerkelijke reistijd voor je bepalend is of je buiten een maximale straal kunt werken qua work-life balance.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
08-04-2023 14:13
Dit. Wat een amateur die man, voelt bij mij als iemand die al 20 jaar geen gezonde tegenspraak meer gewend is.
Hoogstwaarschijnlijk is dat ook zo.
Ik snap jullie berichten over iets anders zoeken. Helaas heb ik een beroep waarbij de banen niet voor het oprapen liggen. En voor deze week was er geen vuiltje aan de lucht (bij wijze van spreken). Ik kijk het nog even aan maar ik houd ook zeker mijn ogen open voor iets anders. Gelukkig heb ik een vast contract dus hoef ik iig niet bang te zijn dat ze mijn contract niet verlengen.
Pfff, wat een gedoe! Ik had begin deze week écht niet verwacht dat dit zo zou lopen. Ik ging altijd met ontzettend veel plezier naar mijn werk en was blij om eindelijk een bedrijf te vinden waar ze relaxed en flexibel met werknemers omgaan :bonk:
Alle reacties Link kopieren Quote
Holymoly wat een fuckers! Ik snap dat je hier niet blij mee bent! Ik ben zelf zooo giga allergisch voor mensen in het algemeen die zeggen hoe en waar ik mijn werk moet doen, gatverdakke! En nou ook nog van 9-5.30 verplicht aanwezig! Ik zou gewoon lekker meelullen komende week maar ondertussen zorgen dat je wegkomt daar! Ik weet niet in welk vakgebied je zoekt en regio… Misschien heb ik dan nog wel iets voor je! Ik heb gelukkig een werkgever getroffen die letterlijk zegt: al doe je je werk op de maan, I dont give a fuck, als je je werk maar doet! Het wordt gewaardeerd als je een keer per week komt, maar ik heb heel veel collega’s die een half jaar in het buitenland vertoeven en vanaf daar inloggen. Gaat prima! Wat een teleurstelling voor jou. Ik krijg er zelf de kriebels van, want dit zijn van die managers en directeuren die denken dat je alleen op kantoor op gezette tijden je ding kunt doen. Nou dat is dus echt niet waar! En het erge is, hoe hoger hoe vaker ze zelf wel thuiswerken! Dus zorgen dat je wegkomt daar! Ik hou niet van dit soort beleid! Vet kansloos! Totaal niet van deze tijd! En wie denkt hij dat hij is om het zomaar even om te gooien allemaal? Ik wens je veel sterkte en een leuke nieuwe baan waar remote werken gewoon normaal is!!
Alle reacties Link kopieren Quote
Zeker gaan zoeken naar een andere baan.

Je hebt nu het onterechte gevoel dat dit de énige baan in héél Nederland is waar jij kan werken. Dat er verder nergens ook maar een mogelijkheid is dat je het naar je zin zou kunnen hebben.

Je lijkt ook te denken dat er voor jou meteen tien anderen staan te trappelen. Is dat echt zo? Het bedrijf heeft misschien ook wel een probleempje als jij opstapt.

Je kunt het hard spelen; dit is niet de baan die ik heb aangenomen, ik ga het niet doen. Kijken hoe ze reageren, want om dan naar werkweigering en ontslag te gaan is wel een héle grote stap.

Alternatief: Je kunt om part-time vragen.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ren-werken

Als het een bedrijf is met meer dan 10 werknemers mogen ze dat niet snel weigeren.
Dan voelen ze wel aan waar dit op uitkomt: Jij bent woensdag tóch thuis alleen verzet je dan geen werk.
Als ze daar in mee gaan heb jij mooi een dag voor jezelf, goed om ander werk te zoeken.
Maar de kans is groot dat ze liever hebben dat je thuis werkt, dan dat je niet werkt.
kooktmetknoflook wijzigde dit bericht op 08-04-2023 19:26
9.93% gewijzigd
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou het niet hard spelen hoor. Gewoon in stilte zoeken en bij exit gesprek aangeven wat de reden was.
Alle reacties Link kopieren Quote
Heel erg bedankt iedereen voor de reacties, heb er echt heel veel aan gehad!
Morgen het gesprek… ik ga er alleen in, ook omdat ik niet goed weet wat ik moet verwachten. Als het escaleert kan ik altijd nog het gesprek afkappen en m’n manager inlichten! Ik ga voor nu duidelijk aangeven dat 1 dag thuiswerken voor mij erg belangrijk is, en dat het ook een belangrijke voorwaarde was voor het aannemen van deze baan. En dat als ze dit van mij verlangen, ik over mijn grenzen heenga. En dit niet bevordelijk is voor mijn motivatie, of mijn mentale gezondheid. Om de rest van de dagen van 9-1730 te blijven neem ik dan maar voor lief. Hopelijk komt de boodschap aan! En anders kan ik altijd nog naar m’n manager dus. Fingers crossed! En als jullie nog tips hebben, let me know ;)
Alle reacties Link kopieren Quote
Pff, super vervelend Lobida. Ik herken het, ik heb ook zo'n zeikerige baas helaas, die er zelf weinig is maar wel verwacht dat ik altijd op kantoor zou verschijnen. Ik vond het zo rot voelen, niet alleen vanwege de reistijd e.d., maar ook omdat ze eigenlijk wantrouwen uiten: alsof ze er niet op vertrouwen dat je gewoon gemotiveerd bent en goed werk aflevert.

Ik zou er heel weinig argumenten bij halen, niks zeggen over motivatie of mentale gezondheid. Gewoon zeggen: vanwege mijn woonsituatie zijn er afspraken gemaakt over 1 dag per week thuiswerken, en hier heeft mijn werk nooit onder geleden. Ik wil deze afspraak dus niet wijzigen. Ik begrijp dat je het vervelend vindt (een manier om geen sorry te zeggen, want het spijt je niet! maar wel soort begripvol te zijn :lol: ) maar ik hoop dat we dit zonder problemen zo op kunnen lossen, en op dezelfde productieve wijze verder kunnen werken.

En dan proberen het je niet persoonlijk aan te trekken. De directeur kijkt ook niet naar jou als persoon, bekijk jij het dan ook puur zakelijk: er zijn afspraken gemaakt, en daar blijf je bij, daar hoeft niet over gediscusieerd te worden en waarom die afspraken belangrijk zijn is ook nauwelijks van belang.
Lobidabasi14 schreef:
10-04-2023 15:18
Heel erg bedankt iedereen voor de reacties, heb er echt heel veel aan gehad!
Morgen het gesprek… ik ga er alleen in, ook omdat ik niet goed weet wat ik moet verwachten. Als het escaleert kan ik altijd nog het gesprek afkappen en m’n manager inlichten! Ik ga voor nu duidelijk aangeven dat 1 dag thuiswerken voor mij erg belangrijk is, en dat het ook een belangrijke voorwaarde was voor het aannemen van deze baan. En dat als ze dit van mij verlangen, ik over mijn grenzen heenga. En dit niet bevordelijk is voor mijn motivatie, of mijn mentale gezondheid. Om de rest van de dagen van 9-1730 te blijven neem ik dan maar voor lief. Hopelijk komt de boodschap aan! En anders kan ik altijd nog naar m’n manager dus. Fingers crossed! En als jullie nog tips hebben, let me know ;)
Ik geloof dat ik dit veel zakelijker zou houden. Niks over mentaal welzijn of over grenzen gaan. Gewoon zakelijk: op deze voorwaarden heb ik deze baan met veel plezier aangenomen. Ik heb het naar mijn zin, mijn werk is goed en ik haal altijd mijn deadlines. Hoe gaan we dit oplossen? en dan stil. klaar. Maar goed, dan ben ik. Ik ben altijd voor het uitleggen van achtergronden etc maar in dit geval zou ik het zakelijker houden. Ik vermoed dat er iets anders speelt bij de directeur en dat hij dat nu op zo'n irritante manier wil uiten.
Succes met het gesprek!
Ik zou het ook zakelijker houden. We hebben een afspraak gemaakt toen ik hier kwam werken en ik wil jullie aan deze afspraak houden. Ik zie geen gegronde reden waarom jullie nu eenzijdige deze afspraak willen en kunnen wijzigen dus op xdag blijf ik thuiswerken. Afspraak zwart op wit meenemen en laten lezen wat daar staat. En dan stilte laten vallen en hun reactie afwachten. En elk argument die zij geven pareren dat dit niet dermate zwaarwegend is dat deze afspraak teniet gedaan kan worden.
Lobidabasi14 schreef:
10-04-2023 15:18
Heel erg bedankt iedereen voor de reacties, heb er echt heel veel aan gehad!
Morgen het gesprek… ik ga er alleen in, ook omdat ik niet goed weet wat ik moet verwachten. Als het escaleert kan ik altijd nog het gesprek afkappen en m’n manager inlichten! Ik ga voor nu duidelijk aangeven dat 1 dag thuiswerken voor mij erg belangrijk is, en dat het ook een belangrijke voorwaarde was voor het aannemen van deze baan. En dat als ze dit van mij verlangen, ik over mijn grenzen heenga. En dit niet bevordelijk is voor mijn motivatie, of mijn mentale gezondheid. Om de rest van de dagen van 9-1730 te blijven neem ik dan maar voor lief. Hopelijk komt de boodschap aan! En anders kan ik altijd nog naar m’n manager dus. Fingers crossed! En als jullie nog tips hebben, let me know ;)
Pas op dat je het niet te persoonlijk maakt, het is een zakelijke afspraak en zo kun je het beste ook in gesprek gaan. Als jij het gaat hebben over een invloed op je motivatie is de kans groot dat je daarna op elk dingetje aangesproken wordt.

Je boodschap is dat je iets anders had afgesproken en dat die afspraak belangrijk is voor je. Daarom wil je je werkgever aan de afspraak houden. En je kunt prima laten doorschemeren dat je om je heen gaat kijken als zij niet bereid zijn dat te doen. Overigens zou ik je manager wel alvast inlichten. Daar heb je de afspraken immers mee gemaakt, en hij/zij wordt nu gewoon ondermijnd. Zal diegene ook niet blij mee zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thanks allemaal!! Heel waardevol!
Alle reacties Link kopieren Quote
Rare werktijden wel voor een kantoor, van 9:00 tot 17:30.
Succes morgen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven