Printjes omdraaien van mijn bureau

Sporty_Spice woensdag 13 maart 2024 om 16:24

Ik vraag me af hoe jullie hier over denken!

Op het kantoor waar ik werk hebben alle medewerkers die administratieve werkzaamheden hebben een eigen bureau. Afgelopen maandag had ik een document met een plan voor een verbouwing van ons huidige pand omgekeerd op mijn bureau laten liggen. In de hoek, vlakbij mijn postvak, om er de dag erna meteen weer verder mee te gaan.

Toen ik die ochtend op werk kwam lag het papier op het bureau bij iemand anders. Later sprak ik een collega en die maakte er geen geheim van de informatie gelezen te hebben. Een paar uur later kreeg ik nog een bericht van een andere collega die de informatie ook had gezien en daar nog vragen over had.

Is het raar dat ik dit echt heel gek vindt? Het was niet een heel vertrouwelijk document want dan had ik het wel opgeborgen, maar ik zou nooit documenten van de bureaus van mijn collega bekijken. En al helemaal niet als deze omgekeerd op de tafel liggen. Ik weet nog dat ik me ooit als stagiaire heel erg heb verbaasd over mijn stagebegeleider die stiekem alle documenten die geprint werden nog even doorlas om te kijken of er iets belangrijks in stond (een ander bedrijf haha).

Ben wel benieuwd of ik er alleen zo over denk of dat dit een soort kantoor etiquette is.

---

Tandemasser donderdag 14 maart 2024 om 17:26

Laura1992 schreef: ↑
14-03-2024 17:21
Het kost toch veel tijd om iedere keer je bureau leeg te moeten maken, alles in een kast op te bergen en de volgende ochtend alles weer van kast naar bureau te verplaatsen? Zeker bij flexplekken is dat geen kast op jouw kamer, maar een kast ver weg. Iedere keer weer je bureaustoel instellen, erachter komen dat de batterij van de rekenmachine van het bureau leeg is...

Nou, ik ben blijkbaar helemaal gewend aan het "paperless office", dus zoveel papieren heb ik niet. Verder een koffertje dat ik einde dag in een locker opberg. En een rekenmachine op het bureau, dat heb ik echt al in geen jaren meer gezien.

Saelle1 donderdag 14 maart 2024 om 17:30

Tandemasser schreef: ↑
14-03-2024 17:20
Dit ben ik niet met je eens. Ik werk in een omgeving met privacy-gevoelige documenten en zou echt een berisping krijgen als ik die niet opruim als ik naar huis ga.

Vertrouwde documenten moet je zeker opbergen maar alsnog is er geen enkele reden voor een collega om te kijken.
Als ik mijn fiets niet op slot zit en hij wordt gestolen dan krijg ik niet uitbetaald door de verzekering en was het natuurlijk heel dom van mij; alsnog zit degene die de fiets gestolen heeft meer fout (al heb je daar in de praktijk weinig aan.)

Laura1992 donderdag 14 maart 2024 om 17:31

Tandemasser schreef: ↑
14-03-2024 17:26
Nou, ik ben blijkbaar helemaal gewend aan het "paperless office", dus zoveel papieren heb ik niet. Verder een koffertje dat ik einde dag in een locker opberg. En een rekenmachine op het bureau, dat heb ik echt al in geen jaren meer gezien.

Dat verschilt dan echt per sector. In de juridische hoek zou ik niet weten hoe je het zonder papier zou moeten doen. Naar zittingen neem ik een papieren dossier mee, met daarin alle documenten voorzien van mijn eigen aantekeningen

Tandemasser donderdag 14 maart 2024 om 18:27

Saelle1 schreef: ↑
14-03-2024 17:30
Vertrouwde documenten moet je zeker opbergen maar alsnog is er geen enkele reden voor een collega om te kijken.
Als ik mijn fiets niet op slot zit en hij wordt gestolen dan krijg ik niet uitbetaald door de verzekering en was het natuurlijk heel dom van mij; alsnog zit degene die de fiets gestolen heeft meer fout (al heb je daar in de praktijk weinig aan.)

Dat is toch anders. Kijken of stelen.

Tandemasser donderdag 14 maart 2024 om 18:28

Laura1992 schreef: ↑
14-03-2024 17:31
Dat verschilt dan echt per sector. In de juridische hoek zou ik niet weten hoe je het zonder papier zou moeten doen. Naar zittingen neem ik een papieren dossier mee, met daarin alle documenten voorzien van mijn eigen aantekeningen

Nou ben ik zelf geen jurist maar bij de bedrijven waar ik heb gewerkt, en ook waar ik nu werk, ruimen de juristen toch echt alles gewoon op hoor.

Tandemasser donderdag 14 maart 2024 om 18:35

Tandemasser schreef: ↑
14-03-2024 18:27
Dat is toch anders. Kijken of stelen.

Hoewel... de gelegenheid maakt de dief. En die dief kan natuurlijk ook heel goed je collega zijn. Of de schoonmaker. Of de beveiliger. Of iemand van de cateraar. Je weet het niet. Des te meer reden om je bureau leeg te maken.

Wissewis donderdag 14 maart 2024 om 20:09

Geen officiële clean desk-policy. 75 % heeft zijn eigen bureau.

Wel dus de policy dat die overige 25 % ook ergens moet zitten en dat gebeurt aan de vrije bureaus van mensen die die dag thuiswerken of niet werken.

Gevoelige info of dingen die je niet gelezen wil zien berg je dus op. En je zorgt dat het werkvlak vrij is en dat er eventueel hoogstens wat pennen liggen of wat bakjes met papierwerk aan de zijkant.

En jep, ik zou ook wel eens kunnen denken "leuk plan, dat wil ik even bekijken" als je zoiets laat slingeren. Ik ga het dan weer hoogstens tijdelijk verplaatsen (als ik je bureau ergens voor nodig heb) en geef het document niet door.
Je krijgt je bureau dus terug zoals je hem achtergelaten hebt.

Vooral plannen en opvallende dingen trekken mij aan. Rapporten van 20 pagina's daar begin ik niet aan te lezen, tenzij de titel bijzonder opvallend zou zijn.

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Anoniem_670e3ef0ebfff donderdag 14 maart 2024 om 21:05

Tandemasser schreef: ↑
14-03-2024 17:20
Dit ben ik niet met je eens. Ik werk in een omgeving met privacy-gevoelige documenten en zou echt een berisping krijgen als ik die niet opruim als ik naar huis ga.

We hebben het hier toch ook over niet-privacy gevoelige documenten. Gevoelige stukken moeten worden opgeborgen.

Eerlijk gezegd zou ik zelfs de Linda niet eens openslaan als die op iemands bureau lag.

Ik heb ook nog nooit tussen iemands paperassen naar iets gezocht, wat ik hier lees. Als iemand stukken niet zelf aan mij geeft, dan heb ik het dus niet, helaas.

Ik kreeg eens een bos bloemen op werk bezorgd, met een kaartje eraan. Ik kwam laat op kantoor, en gedurende de dag had iedereen het kaartje al gelezen! Dat zou ik zelf gewoon echt nooit doen. Bemoeials. Echt onbeschoft. Was overigens gewoon van een zakelijk contact, en niet wat iedereen dacht, van een aanbidder.

Explorista donderdag 14 maart 2024 om 21:42

Printjes van een ander lezen is not done.
Maar het gebeurt wel.
Dus beter niet op je bureau laten liggen.

'Durf te antwoorden' is één van de leukste topics op het forum.
En ´Plaatje wisselen´ is ook heel leuk.

Explorista donderdag 14 maart 2024 om 21:42

Op mijn werk was er ooit een klachtenbrief bij de printer blijven liggen.
Binnen een uur wist de hele afdeling het.
Bleek later een ´grap´ te zijn.

'Durf te antwoorden' is één van de leukste topics op het forum.
En ´Plaatje wisselen´ is ook heel leuk.

nausicaa donderdag 14 maart 2024 om 21:45

Tandemasser schreef: ↑
14-03-2024 18:35
Hoewel... de gelegenheid maakt de dief. En die dief kan natuurlijk ook heel goed je collega zijn. Of de schoonmaker. Of de beveiliger. Of iemand van de cateraar. Je weet het niet. Des te meer reden om je bureau leeg te maken.

En toch zit de dief gewoon fout. Je komt niet zomaar aan iemand anders spullen, niet om er mee rond te fietsen, niet om het te lezen, niet om de foto’s te bekijken. Dat wel doen, kan gewoon niet. Dat er mensen zijn die dat wel doen, en dat je dan zelf ook maar maatregelen gaat nemen om het te voorkomen, is iets anders. Maar dat maakt het nog niet goed om zomaar aan iemands spullen te komen.

Stokbroodje donderdag 14 maart 2024 om 22:32

Met verbazing lees ik hoe geaccepteerd het is om maar in andermans spullen rond te neuzen. Het maakt niet uit wat er ligt, als het niet van jou is en je hoeft er niks mee, blijf er dan vanaf.
Wat weleens voorkomt is dat ik ergens voorbij loop en in één opslag wat zie van de tekst op het blaadje. Ik doe verder niks met die info.

Wat ik en de meeste collega's regelmatig doen is documenten uit de printer halen als je zelf moet printen. Die documenten leg je op het kastje ernaast neer of je geeft het aan een van van de betreffende collega's.

Begreep ook vroeger nooit toen ik stage liep dat ze dan tegen mij zeiden, berg je tas altijd goed op want hier wordt gestolen

. En dan notabene in de zorg. Te belachelijk gewoon.

ClipperT donderdag 14 maart 2024 om 23:18

Ik zou wel gaan snuffelen, maar bij ons is er dan ook een clean desk policy. Staan er persoonsgegevens in dan gooi ik het (indien ik denk dat het niet meer nodig is) in de container met stukken die vernietigd worden.

Lila-Linda vrijdag 15 maart 2024 om 04:56

Tandemasser schreef: ↑
14-03-2024 18:27
Dat is toch anders. Kijken of stelen.

In het geval van informatie niet

Lila-Linda vrijdag 15 maart 2024 om 04:58

Tandemasser schreef: ↑
14-03-2024 17:18
Hoezo werken die amper? Er zijn toch genoeg mensen die niet fulltime werken?

Dat leg ik uit in hetzelfde bericht

Werk jij wel op een kantoor eigenlijk?

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 06:47

Explorista schreef: ↑
14-03-2024 21:42
Printjes van een ander lezen is not done.
Maar het gebeurt wel.
Dus beter niet op je bureau laten liggen.

Dit antwoord is het meest realistisch.

Er zijn nu eenmaal veel mensen die nieuwsgierig zijn en graag alles lezen van los en vast zit.

Je kunt je daar enorm over opwinden maar het gebeurt.

In veel gevallen zul je er ook nooit achter komen als anderen bepaalde informatie hebben gelezen.

Wat de schade in dat geval is, is onduidelijk. Een ander is hooguit wat wijzer. Er is niets weg.

Gewoon opbergen dus.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 07:17

Ik ben dus wel oprecht verbaasd dat het niet realistisch is te denken dat mensen niet aan spullen op je bureau zitten. Dat is echt niet de sfeer op de plekken waar ik heb gewerkt, zal vast wel voorkomen, maar zo onbeschaamd als in de OP beschreven zou bij ons niet kunnen. Dat is dan echt stiekem.

Nou ja, ik werk nog zelden op kantoor en printen doe ik ook nooit, dat scheelt.

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 07:27

Net als diefstal door eigen personeel (kan ook in de vorm van niet geheel kloppende declaraties of verantwoording van uren).
Dat gebeurt ook in bijna alle bedrijven.

Het is niet uniek dat mensen zichzelf zaken proberen toe te eigenen waar ze eigenlijk niet echt recht op hebben.

En dat het onbeschaamd is, maakt toch niet veel uit?

Anoniem_676439a9cf5f4 vrijdag 15 maart 2024 om 09:06

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 07:17
Ik ben dus wel oprecht verbaasd dat het niet realistisch is te denken dat mensen niet aan spullen op je bureau zitten. Dat is echt niet de sfeer op de plekken waar ik heb gewerkt, zal vast wel voorkomen, maar zo onbeschaamd als in de OP beschreven zou bij ons niet kunnen. Dat is dan echt stiekem.

Nou ja, ik werk nog zelden op kantoor en printen doe ik ook nooit, dat scheelt.

Maar het hoeft niet onbeschaamd te zijn! Iemand legt even een stapel eigen documenten op to's bureau (moet even niesen, telefoon beantwoorden, aangesproken door een collega), raapt stapel weer op, doet dat gedachteloos en veegt to's documentje in 1 zwaai meer. Dar is niks ongegeneerds aan. Je gaat aan je eigen bureau zitten, leest je stapeltje door en leest ook de laatste blaadjes van to en dan blijkt het interessante info te zijn.

Lento vrijdag 15 maart 2024 om 09:10

Siri schreef: ↑
15-03-2024 07:27
Net als diefstal door eigen personeel (kan ook in de vorm van niet geheel kloppende declaraties of verantwoording van uren).
Dat gebeurt ook in bijna alle bedrijven.

Het is niet uniek dat mensen zichzelf zaken proberen toe te eigenen waar ze eigenlijk niet echt recht op hebben.

En dat het onbeschaamd is, maakt toch niet veel uit?

Dit denk ik ook. Het gebeurt gewoon, je wilt niet weten wat er bij sommige bedrijven uit de magazijnen verdwijnt. Zijn vaak maar kleine dingen, waardoor het onschuldig lijkt. Maar het gebeurt gewoon (al dan niet bewust, in bijna alle bedrijven).

Ik zou er nooit zo maar vanuit gaan dat alles op je bureau ongelezen blijft. Dus als je niet wil dat het anderen onder ogen komt: opbergen.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 09:19

ninanoname schreef: ↑
15-03-2024 09:06
Maar het hoeft niet onbeschaamd te zijn! Iemand legt even een stapel eigen documenten op to's bureau (moet even niesen, telefoon beantwoorden, aangesproken door een collega), raapt stapel weer op, doet dat gedachteloos en veegt to's documentje in 1 zwaai meer. Dar is niks ongegeneerds aan. Je gaat aan je eigen bureau zitten, leest je stapeltje door en leest ook de laatste blaadjes van to en dan blijkt het interessante info te zijn.

Ik heb het over mensen die bewust papieren oppakken om ze te gaan lezen, zoals in de OP. Niet over niezen, door elkaar geraakte printjes en andere bedachte scenario’s.

Overigens leg ik iets dat mij onder ogen komt, maar niet voor mij bestemd is oprecht meteen terug. Ik ga dat niet uitgebreid doorlezen. Maar goed, ik vind weinig dingen interessant, dus dat is misschien makkelijker voor mij.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 09:21

Siri schreef: ↑
15-03-2024 07:27
Net als diefstal door eigen personeel (kan ook in de vorm van niet geheel kloppende declaraties of verantwoording van uren).
Dat gebeurt ook in bijna alle bedrijven.

Het is niet uniek dat mensen zichzelf zaken proberen toe te eigenen waar ze eigenlijk niet echt recht op hebben.

En dat het onbeschaamd is, maakt toch niet veel uit?

Dat mensen zich er niet eens voor schamen vertelt mij dat ze ook echt denken dat het oké is. Ik lees hier zelfs reacties waar mensen bijna vinden dat ze er recht op hebben. Een heel andere mindset dan ik.

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 09:39

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 09:21
Dat mensen zich er niet eens voor schamen vertelt mij dat ze ook echt denken dat het oké is. Ik lees hier zelfs reacties waar mensen bijna vinden dat ze er recht op hebben. Een heel andere mindset dan ik.

Dit hangt ook samen met de bedrijfscultuur. Hoe open of gesloten deze is. En hoe groot het onderling vertrouwen is. Of vertrouwen tussen management en de rest.

Er zijn ook mensen die weinig delen met collega’s en slecht overdragen. Dat levert bij vertrek of ziekte van mensen problemen op.
Sommigen houden informatie voor zichzelf met dezelfde reden als waarom anderen informatie lezen: weten is prettig en geeft ook een soort macht.

Uit het voorbeeld van TO kan denk ik niet direct geconcludeerd worden dat er iets mis is met de mindset. Dat hangt ook van het bedrijf of organisatie af.

belgali vrijdag 15 maart 2024 om 09:43

Ik vrees dat ik wel een nieuwsgierig aagje ben. Ik weet dat het niet hoort, maar leg het dan ook niet voor mijn neus als het interessant is. Zo'n salarisstaat, daar zou ik toch ook niet kunnen aan weerstaan.

Heb mezelf er ook wel eens op betrapt dat ik bij een vriendin moest wachten en dan maar uit verveling haar verjaardagskaartjes begon te lezen. Dan moet ik mezelf echt een halt toeroepen.

Ik ga niet bewust op andere bureaus snuffelen - maar ben ook niet heiliger dan de paus. Dus als je niet wil dat ik het zie, berg het dan maar gewoon op.
Ik schaam me ook niet echt. Ik vind het een slechte eigenschap dat wel. Maar als jij echt gevoelige info laat slingeren, dan ben je medeschuldig in mijn ogen.

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 09:47

Siri schreef: ↑
15-03-2024 09:39
Dit hangt ook samen met de bedrijfscultuur. Hoe open of gesloten deze is. En hoe groot het onderling vertrouwen is. Of vertrouwen tussen management en de rest.

Er zijn ook mensen die weinig delen met collega’s en slecht overdragen. Dat levert bij vertrek of ziekte van mensen problemen op.
Sommigen houden informatie voor zichzelf met dezelfde reden als waarom anderen informatie lezen: weten is prettig en geeft ook een soort macht.

Uit het voorbeeld van TO kan denk ik niet direct geconcludeerd worden dat er iets mis is met de mindset. Dat hangt ook van het bedrijf of organisatie af.

Ik heb echt wel veel werkgevers gehad, maar nergens was het de sfeer om zomaar aan spullen op iemands bureau te zitten.

Informatie delen staat er voor mij los van, dat gaat voor mij meer over het digitaal centraal opslaan van informatie en communicatie, en niet op je local disk etc.

Maar ik werk op internationale projecten en moet voortdurend dingen overdragen aan andere tijdzones.

Actieve topics