Printjes omdraaien van mijn bureau

Sporty_Spice woensdag 13 maart 2024 om 16:24

Ik vraag me af hoe jullie hier over denken!

Op het kantoor waar ik werk hebben alle medewerkers die administratieve werkzaamheden hebben een eigen bureau. Afgelopen maandag had ik een document met een plan voor een verbouwing van ons huidige pand omgekeerd op mijn bureau laten liggen. In de hoek, vlakbij mijn postvak, om er de dag erna meteen weer verder mee te gaan.

Toen ik die ochtend op werk kwam lag het papier op het bureau bij iemand anders. Later sprak ik een collega en die maakte er geen geheim van de informatie gelezen te hebben. Een paar uur later kreeg ik nog een bericht van een andere collega die de informatie ook had gezien en daar nog vragen over had.

Is het raar dat ik dit echt heel gek vindt? Het was niet een heel vertrouwelijk document want dan had ik het wel opgeborgen, maar ik zou nooit documenten van de bureaus van mijn collega bekijken. En al helemaal niet als deze omgekeerd op de tafel liggen. Ik weet nog dat ik me ooit als stagiaire heel erg heb verbaasd over mijn stagebegeleider die stiekem alle documenten die geprint werden nog even doorlas om te kijken of er iets belangrijks in stond (een ander bedrijf haha).

Ben wel benieuwd of ik er alleen zo over denk of dat dit een soort kantoor etiquette is.

---

Anoniem_676439a9cf5f4 vrijdag 15 maart 2024 om 09:50

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 09:19
Ik heb het over mensen die bewust papieren oppakken om ze te gaan lezen, zoals in de OP. Niet over niezen, door elkaar geraakte printjes en andere bedachte scenario’s.

Overigens leg ik iets dat mij onder ogen komt, maar niet voor mij bestemd is oprecht meteen terug. Ik ga dat niet uitgebreid doorlezen. Maar goed, ik vind weinig dingen interessant, dus dat is misschien makkelijker voor mij.

Ik snap dat als het bewust oppakken is, dat het dan echt wel onbeschaamd is. Maar nogmaals, to was er niet bij. Ze weet alleen dat de printjes gelezen zijn, of de ander ze bewust van haar bureau heeft opgepakt om ze bewust te gaan lezen, of dat het per ongeluk is gegaan, dat weten we niet.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 09:51

belgali schreef: ↑
15-03-2024 09:43
Ik vrees dat ik wel een nieuwsgierig aagje ben. Ik weet dat het niet hoort, maar leg het dan ook niet voor mijn neus als het interessant is. Zo'n salarisstaat, daar zou ik toch ook niet kunnen aan weerstaan.

Heb mezelf er ook wel eens op betrapt dat ik bij een vriendin moest wachten en dan maar uit verveling haar verjaardagskaartjes begon te lezen. Dan moet ik mezelf echt een halt toeroepen.

Ik ga niet bewust op andere bureaus snuffelen - maar ben ook niet heiliger dan de paus. Dus als je niet wil dat ik het zie, berg het dan maar gewoon op.
Ik schaam me ook niet echt. Ik vind het een slechte eigenschap dat wel. Maar als jij echt gevoelige info laat slingeren, dan ben je medeschuldig in mijn ogen.

Die verjaardagskaarten is een keer een topic geweest! Toen was ik ook zo verbaasd. Iemands schoonmoeder had gewoon verjaardagskaarten van de schouw gepakt en was ze gaan lezen. Ook al staat er natuurlijk zelden iets zeer vertrouwelijks in, voor mij is dat onvoorstelbaar dat je zoiets überhaupt doet.

Maar het topic was verdeeld, ook daar vonden mensen, ja, had je het maar in een laatje moeten doen, het staat er toch open en bloot, etc.. In je eigen huis!

En ik voel daarmee niet eens roomser dan de paus, het komt gewoon niet in me op, ik hoef me niet te bedwingen. Hoewel ik het me bij een bepaald soort verveling wel kan voorstellen. Dan lees je nog de bonusfolder misschien. Maar ik kom uit een gezin waar het absoluut uit den boze was elkaars kaarten en post te lezen zonder toestemming. Als je een kaartje kreeg legde mijn moeder die apart voor als je thuiskwam. Zal ze heus wel gelezen hebben, maar de sfeer was echt: dit is jouw kaartje, aan jou gericht.

Verjaardagskaartentopic:

relaties/bezoek-die-je-kaarten-leest-on ... ges/483036

belgali vrijdag 15 maart 2024 om 09:58

nou was het bij de kaarten ook meer echt verveling van mijn kant - niet eens nieuwsgierigheid; meer zoiets als voor de twintigste keer de tekst op een melkpak lezen bij het ontbijt ... je ogen dwalen rond en je vindt "iets" om je even mee bezig te houden
maar ik ben er toen ook wel meteen mee gestopt toen ik mezelf erop betrapt had-ik weet heus wel dat het niet echt netjes is

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

belgali vrijdag 15 maart 2024 om 09:59

op mijn werk heb ik dat minder - omdat ik juist vind dat diegene die de vertrouwelijke info laat rondslingeren een medeverantwoordelijkheid heeft - sorry, je laat toch ook niet zomaar de salarisinfo van iedereen open en bloot achter op de printer ?

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 10:42

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 09:51
Die verjaardagskaarten is een keer een topic geweest! Toen was ik ook zo verbaasd. Iemands schoonmoeder had gewoon verjaardagskaarten van de schouw gepakt en was ze gaan lezen. Ook al staat er natuurlijk zelden iets zeer vertrouwelijks in, voor mij is dat onvoorstelbaar dat je zoiets überhaupt doet.

De postbode kan briefkaarten ook lezen he.

In mijn geval de buren ook, want we delen een brievenbus.

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 10:48

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 09:47
Ik heb echt wel veel werkgevers gehad, maar nergens was het de sfeer om zomaar aan spullen op iemands bureau te zitten.

Informatie delen staat er voor mij los van, dat gaat voor mij meer over het digitaal centraal opslaan van informatie en communicatie, en niet op je local disk etc.

Maar ik werk op internationale projecten en moet voortdurend dingen overdragen aan andere tijdzones.

Ik heb bij bedrijven gewerkt waar collega's en kamergenoten elkaar kunnen lezen en schrijven. Waar bijna alle informatie gedeeld werd en alleen de mailbox prive was. Met enkel gedeelde dossierkasten.
Waar het wederzijds zeer normaal was om bij afwezigheid - indien nodig - tussen iemands papieren te gaan zoeken.

Ik heb ook op plekken gewerkt weer veel gelezen moet worden. Dan worden rapporten en boeken die op bureau's liggen gewoon opengeslagen.

Iemand hier zei dat zelfs de Linda op een bureau niet gelezen wordt. Of een kaartje op een bos bloemen. Dat hangt echt van de sector en type werk af.

Ik vind het vreemd dat er blijkbaar een soort wetmatigheden zijn. Er wordt echt niet overal op precies dezelfde manier gewerkt.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 11:06

Siri schreef: ↑
15-03-2024 10:48
Ik heb bij bedrijven gewerkt waar collega's en kamergenoten elkaar kunnen lezen en schrijven. Waar bijna alle informatie gedeeld werd en alleen de mailbox prive was. Met enkel gedeelde dossierkasten.
Waar het wederzijds zeer normaal was om bij afwezigheid - indien nodig - tussen iemands papieren te gaan zoeken.

Ik heb ook op plekken gewerkt weer veel gelezen moet worden. Dan worden rapporten en boeken die op bureau's liggen gewoon opengeslagen.

Iemand hier zei dat zelfs de Linda op een bureau niet gelezen wordt. Of een kaartje op een bos bloemen. Dat hangt echt van de sector en type werk af.

Ik vind het vreemd dat er blijkbaar een soort wetmatigheden zijn. Er wordt echt niet overal op precies dezelfde manier gewerkt.

Eerlijk gezegd is het bij mij onafhankelijk van waar ik werk, ik zit niet aan andermans spullen en verwacht eigenlijk ook dat collega’s dat bij mij ook niet doen. Ja, ook met gedeelde dossierkasten etc. Als je vanwege je functie dezelfde informatie tot je beschikking hebt, dan ja, dan kun je andermans dingen lezen. Maar blijkbaar hadden de collega’s van TO op zich niets te maken met haar paperassen.

Maar dat was dus blijkbaar een verkeerde verwachting.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 11:09

Siri schreef: ↑
15-03-2024 10:42
De postbode kan briefkaarten ook lezen he.

In mijn geval de buren ook, want we delen een brievenbus.

Ja, en? Dat wil toch niet zeggen dat je als bezoek, als bekende van iemand, ook maar iemands kaarten op kunt pakken?

Maar dit soort redenaties waren er in dat andere topic dus ook. Heeft dus gewoon met een andere normen en waarden te maken. Ik zal wel weer iets anders doen waar een ander van opkijkt.

Lila-Linda vrijdag 15 maart 2024 om 11:46

Als je zeker wil zijn, dat niemand iets leest: Opruimen
Als je zeker wil weten, of iets voor jouw ogen is bestemd: Vragen

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 11:56

ninanoname schreef: ↑
15-03-2024 09:50
Ik snap dat als het bewust oppakken is, dat het dan echt wel onbeschaamd is. Maar nogmaals, to was er niet bij. Ze weet alleen dat de printjes gelezen zijn, of de ander ze bewust van haar bureau heeft opgepakt om ze bewust te gaan lezen, of dat het per ongeluk is gegaan, dat weten we niet.

Andere collega heeft het daarna ook gelezen.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 11:58

Lila-Linda schreef: ↑
15-03-2024 11:46
Als je zeker wil zijn, dat niemand iets leest: Opruimen
Als je zeker wil weten, of iets voor jouw ogen is bestemd: Vragen

Ja, dat is logisch.

Maar voor mezelf weet ik, ik zal niet snel zomaar iets van iemands bureau oppakken om te lezen. Zonder allerlei situaties waarbij iets je per ongeluk onder ogen komt.

Whateffah vrijdag 15 maart 2024 om 12:02

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 11:06
Eerlijk gezegd is het bij mij onafhankelijk van waar ik werk, ik zit niet aan andermans spullen en verwacht eigenlijk ook dat collega’s dat bij mij ook niet doen. Ja, ook met gedeelde dossierkasten etc. Als je vanwege je functie dezelfde informatie tot je beschikking hebt, dan ja, dan kun je andermans dingen lezen. Maar blijkbaar hadden de collega’s van TO op zich niets te maken met haar paperassen.

Maar dat was dus blijkbaar een verkeerde verwachting.

Ik vind dit precies zo. Niet van mij? Dan blijf ik er van af. En bij twijfel niet inhalen. Ik ben zelf erg precies qua documenten laten liggen (sowieso erg voorzichtig met informatie) maar dat hangt ook erg samen met mij beroep. Ik heb een zeer sterk verantwoordelijkheidsgevoel en erg veel respect voor ieders persoonlijke aura. Maar ik ben heel erg nieuwsgierig en hou erg van reuring, gelukkig kan ik mij erg goed inhouden

. Als bepaalde vriendinnen vroeger kwamen spelen, borg mijn moeder alles op, omdat zij overal in zaten te snuffelen. Daar begreep ik als kind echt niets van, waarom zou je dat (als kind!) doen?

Lila-Linda vrijdag 15 maart 2024 om 12:23

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 11:58
Ja, dat is logisch.

ik zou het Kaartjes-topic nog eens doorlezen, dat is echt niet voor iedereen LOgisch

Anoniem_677a6b2c79b65 vrijdag 15 maart 2024 om 12:27

florence13 schreef: ↑
13-03-2024 17:19
ik vind dat echt ongepast, ik zou nooit in documenten van collegas snuffelen. Niet mijn directe collegas, niet andere collegas en niet collegas waar ik leidinggevende van ben.

Eens. Maar ik zou ze zelf ook niet op mijn bureau laten liggen. Omgekeerd of niet. In een bureaulade of in de laptoptas mee naar huis, dat is bij ons de bedoeling. Papieren laten slingeren is vragen om problemen: het komt per ongeluk op andermans bureau terecht, vanwege schoonmaak of mensen die denken dat het voor hen is, het ligt schuin, waar hoort het bij? Mensen pakken het dan, kijken wat het is, denken wellicht dat het ergens anders hoort, je weet niet hoe dingen kunnen lopen. Alles wat op je bureau ligt, kan kwijt raken of bekeken worden, zo ga ik ermee om.

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 12:59

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 11:09
Ja, en? Dat wil toch niet zeggen dat je als bezoek, als bekende van iemand, ook maar iemands kaarten op kunt pakken?

Maar dit soort redenaties waren er in dat andere topic dus ook. Heeft dus gewoon met een andere normen en waarden te maken. Ik zal wel weer iets anders doen waar een ander van opkijkt.

Dat jij zo'n kaart niet leest moet je zelf weten. Maar een ander handelt anders. En dat kan ook.

Je maakt er een soort algemeenheid van: "dat wil toch niet zeggen dat je als bezoek iemands kaarten kunt oppakken."

Dat hangt er echt van af bij je wie op bezoek gaat. Ik heb vrienden die briefkaarten met de tekstkant in de keuken op het prikbord hebben geplakt.
En ja, dat soort teksten lees ik.

Welke waarde zit er precies achter het niet lezen van een tekst als 'Hey Truus, het is hier fantastisch en 38 graden!, Groetjes, ome Jos.'

Ik denk dat je er sommige gevallen geen andere normen en waarden achter moet zoeken. Maar een andere (lokale)cultuur. Dat is iets wezenlijks anders. Dat geldt ook zo voor bedrijfscultuur.

Saelle1 vrijdag 15 maart 2024 om 13:02

De papieren die ik hier heb liggen zijn niet vertrouwelijk en op zich maakt het me niks uit dat iemand het leest maar ik zou het heel raar vinden als collega's op mijn bureau gaan kijken wat er ligt en dat gaat lezen. Het is mijn bureau (en niemand anders gebruikt het) en mijn papieren en er is geen enkele reden om die te lezen. Ik zou dat echt een grens over vinden gaan. Ik kijk nu naar het bureau van mijn collega die er vandaag niet is. Ligt een stapel papieren. Vast niks bijzonders maar ik zou het echt niet in mijn hoofd halen om te gaan kijken wat dat voor papieren zijn. Dat gaat mij echt niks aan en zou echt een inbreuk op haar privacy zijn.

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 13:03

Ik zou zelf informatie ook niet gaan lezen. Informatie die ik echt niet mag lezen gooi ik zonder te lezen weg. Informatie over salarissen bijvoorbeeld wil ik niet zien.

Die briefkaarten in de bus voor de buren ga ik ook niet lezen.

Maar ik zou er persoonlijk ook niet zwaar aan trekken als anderen dat wel doen.

En ik weet dat mensen het doen en dat het gewoon gebeurt.

siri wijzigde dit bericht op 15-03-2024 13:05

9.01% gewijzigd

belgali vrijdag 15 maart 2024 om 13:04

Ik heb een "survival" la met koekjes, keelsnoepjes, cup-a-soupjes, koekjes (je kent het wel) en nooit te beroerd om uit te delen als iemand wat komt vragen - maar een iemand pakte ook als ik vrij was ongevraagd dingen uit de la
dat vond ik dan weer een stap te ver maar de "dader" niet - want "als je er geweest was, had je toch ja gezegd"

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 13:06

Siri schreef: ↑
15-03-2024 12:59
Dat jij zo'n kaart niet leest moet je zelf weten. Maar een ander handelt anders. En dat kan ook.

Je maakt er een soort algemeenheid van: "dat wil toch niet zeggen dat je als bezoek iemands kaarten kunt oppakken."

Dat hangt er echt van af bij je wie op bezoek gaat. Ik heb vrienden die briefkaarten met de tekstkant in de keuken op het prikbord hebben geplakt.
En ja, dat soort teksten lees ik.

Welke waarde zit er precies achter het niet lezen van een tekst als 'Hey Truus, het is hier fantastisch en 38 graden!, Groetjes, ome Jos.'

Ik denk dat je er sommige gevallen geen andere normen en waarden achter moet zoeken. Maar een andere (lokale)cultuur. Dat is iets wezenlijks anders. Dat geldt ook zo voor bedrijfscultuur.

Ja, ik spreek hier voor mezelf en mijn perspectief. Ik vind het in geen geval kunnen om zomaar kaartjes te gaan lezen. Een ander vindt wat anders, maar dat doet er toch niets aan af dat ik het gewoon niet netjes vind? Nee, er staat vaak niets bijzonders op, maar dat weet je van tevoren niet. Want mensen schrijven ook persoonlijke dingen op kaarten. Die haal je uit de envelop en stal je uit in je huis. En in sommige kringen is het daarbij blijkbaar vogelvrij verklaard. Tot het forum wist ik dat niet, want ik verkeer in andere kringen en werk in andere werkomgevingen. Maar zelfs mijn partner leest niet eens zomaar een kaartje voor mij.

Zoals ik al zei, ik zal wel weer op andere vlakken op iemands tenen trappen.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 13:09

Lila-Linda schreef: ↑
15-03-2024 12:23
ik zou het Kaartjes-topic nog eens doorlezen, dat is echt niet voor iedereen LOgisch

Nee, daar was voor velen in je eigen huis je post niet eens veilig!

Anoniem_676439a9cf5f4 vrijdag 15 maart 2024 om 13:11

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 11:56
Andere collega heeft het daarna ook gelezen.

Ja, en? De per ongeluk pakkende collega leest het per ongeluk en zegt tegen de volgende collega dat er plannen zijn voor een verbouwing.
Het hoort niet, maar het is voor veel mensen menselijk om dingen die hen aangaan te delen.
‘Moet je zien wat ik hier lees’

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 13:12

@ Lorem_Ipsum:

Je zult het zo niet bedoelen misschien, maar ik stoor me een beetje aan die 'andere kringen'.

Dat jij het niet doet, dat snap ik, maar verder gebeurt het in alle kringen en in alle omgevingen. Net zoals dat ook in 'andere kringen' volop wordt gejat van de baas.

Je bevindt je niet in een verheven context. Ik zou het bij mezelf houden. Je hebt er geen zicht op wat anderen allemaal lezen.

Ik heb bij een briefkaart trouwens iets in mijn hoofd dat zonder envelop wordt verstuurd en ook met tekstzijde naar de toeschouwer op de muur is geprikt.

Anoniem_677683ba4a1a0 vrijdag 15 maart 2024 om 13:16

Siri schreef: ↑
15-03-2024 13:12
@ Lorem_Ipsum:

Je zult het zo niet bedoelen misschien, maar ik stoor me een beetje aan die 'andere kringen'.

Dat jij het niet doet, dat snap ik, maar verder gebeurt het in alle kringen en in alle omgevingen. Net zoals dat ook in 'andere kringen' volop wordt gejat van de baas.

Je bevindt je niet in een verheven context. Ik zou het bij mezelf houden. Je hebt er geen zicht op wat anderen allemaal lezen.

Ik heb bij een briefkaart trouwens iets in mijn hoofd dat zonder envelop wordt verstuurd en ook met tekstzijde naar de toeschouwer op de muur is geprikt.

Ja, dat ligt aan jou, want ik voel me zeker niet verheven. Ik beschrijf hoe ik het om me heen zie.

Misschien vind je het gewoon vervelend dat een ander dit echt niet goed te praten vindt.

Maar zoals ik al zeg, ik zal zeker dingen die ik normaal vindt doen, die in andere kringen onacceptabel zijn. Ik ga sowieso bepaald niet door voor de meest correcte of sociale persoon, dus echt niets van verhevenheid hier.

belgali vrijdag 15 maart 2024 om 13:17

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 13:06
Zoals ik al zei, ik zal wel weer op andere vlakken op iemands tenen trappen.

Je steelt ook geen koekjes uit andermans' laadjes

???

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 13:23

Lorem_Ipsum schreef: ↑
15-03-2024 13:16
Ja, dat ligt aan jou, want ik voel me zeker niet verheven. Ik beschrijf hoe ik het om me heen zie.

Misschien vind je het gewoon vervelend dat een ander dit echt niet goed te praten vindt.

Maar zoals ik al zeg, ik zal zeker dingen die ik normaal vindt doen, die in andere kringen onacceptabel zijn. Ik ga sowieso bepaald niet door voor de meest correcte of sociale persoon, dus echt niets van verhevenheid hier.

Ik zie het niet zozeer veel om mij heen, maar ik weet dat het gewoon gebeurt.

En ik vind dat je het te zwaar maakt met dat het niet te goed te praten valt. Dat vind ik niet vervelend, maar wel overdreven.

Ik zou er niet wakker om kunnen liggen als iemand dingen leest.

En nogmaals: je kunt niet in de hoofden van mensen kijken. Je weet niet wat anderen allemaal lezen. Ook al zeggen ze niets te lezen. Daarom die parallel die ik trek met stelen van de baas: niemand doet het, maar het gebeurt overal.

Actieve topics