"thuiswerkende" collega

Bergje65 woensdag 2 augustus 2023 om 15:08

Gisteren iets meegemaakt waarover ik nogal verbaasd ben en lichtelijk sprakeloos.
Een van mijn directe collega's werkt 2x volle dagen per week thuis. De rest (waaronder ik) 1x in de week. Morgen hebben wij een lastig, ingelast overleg waar bij beiden voor zijn uitgenodigd. Het vergt wat voorbereiding, ik heb wat aantekeningen gemaakt en enkele tekeningen uitgewerkt. Het is nodig om dit face2face voor te bespreken met haar. Ik belde haar om te zeggen dat ik de papieren even bij haar thuis wilde brengen en de boel direct even door te nemen. Geen gehoor, ingesproken dat ik haar dus niet te pakken kon krijgen maar dat ik op de terugweg naar huis even bij haar langs zou wippen. Om 15.00 vertrokken, via haar woning. In de auto nogmaals geprobeerd contact te leggen zonder resultaat.
Eenmaal aangekomen, moet ik langs een raam in de woonkamer om bij haar deurbel te geraken. Rolgordijntjes bijna helemaal dicht, bel uitgetrokken. Ik klopt een aantal keren, geen gehoor. Ik terug naar het raam, nogmaals kloppen. Geen gehoor. Toen ben ik zo brutaal geweest, om aan de onderkant (rolgordijntje was 75% gesloten) naar binnen te kijken. Ik schrok; collega lag op de bank, een film op tv stond op, geluid redelijk hard, glas rosé half leeggedronken, onder een dekentje te slapen. Ik heb de papieren in de brievenbuis gegooid en ben vertrokken. Ik heb haar geappt dat ik haar thuis niet aan trof en dat we het overleg een andere keer doen.
Vandaag was mijn thuiswerkdag. Ze appte me om me te bedankten voor de papieren, verder geen commentaar. Morgenvroeg nemen we het samen even door.
Ik zit er enorm mee in mn maag. Negeer ik dit, confronteer ik haar? Ze is een lieve rustige meid, we hebben gewoon collegiaal contact maar ik vind dit vreemd gedrag dat niet bij haar past.
Met andere woorden, hoe ga je in het algemeen om met collega's die blijkbaar de kantjes er vanaf lopen. Er kan natuurlijk iets aan de hand zijn, ziek of zo, maar daar zijn wij niet van op de hoogte.

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 3 augustus 2023 om 19:37

canis-felis schreef: ↑
03-08-2023 19:30
Ja, dat heb je al vaak zat geschreven inmiddels. Slaap jij door wekkers heen?

Wat bedoel je daarmee?
En wat maakt het uit dat ik het al vaak zat heb gezegd? Als je je erdoor aangesproken voelt dan mag je dat ook best zeggen hoor.

Anoniem_677683ba4a1a0 donderdag 3 augustus 2023 om 19:38

MrsMorrison schreef: ↑
03-08-2023 19:04
Ja dat klopt denk ik wel en ergens is dat ook logisch en helemaal okee. Maar ik mis wel een beetje de kijk vanuit de werkgever hier. Ik sta er echt van te kijken hoeveel mensen het schijnbaar gewoon vinden om onder werktijd even een dutje te doen waar je geacht wordt bereikbaar te zijn. Als er dan dringende zaken spelen op je werk dan maak je er toch bewust een puinhoop van? En misbruik ook van het vertrouwen wat je werkgever je geeft om thuis te werken.

En nee ik heb het niet over diegenen die hun tijd zelf flexibel in kunnen en mogen delen. Dat is een hele andere situatie en daar kraait geen haan om.

Ik heb al mijn notificaties gewoon hard staan, dus dan word ik wel weer wakker.

Zo diep als de persoon uit de OP, die ook de deurbel niet hoort, slaap ik overdag niet.

Maar ik denk inderdaad vanuit de werknemer, dat ben ik namelijk. De werkgever kan zelf wel denken, dat hoef ik niet voor de werkgever te doen.

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 3 augustus 2023 om 19:41

Lorem_Ipsum schreef: ↑
03-08-2023 19:38
Ik heb al mijn notificaties gewoon hard staan, dus dan word ik wel weer wakker.

Zo diep als de persoon uit de OP, die ook de deurbel niet hoort, slaap ik overdag niet.

Okee nou ja dat kan. Ik vind het echt not done om onder werktijd een dutje te doen. In een hele andere categorie dan even forummen of privé bellen of surfen op internet. Misschien ben ik ouderwets dat kan, maar ik zou het zeker niet waarderen van mijn werknemers. Daar zou ik zeker wel een stevig gesprek over voeren.

Anoniem_651d8b4dbc566 donderdag 3 augustus 2023 om 19:41

Ik dut weleens tijdens de lunchpauze, als ik thuis werk. Maar heb ook jonge collega's die tijdens de (onbetaalde) pauze even crashen op de bank op kantoor

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 3 augustus 2023 om 19:43

Merys schreef: ↑
03-08-2023 19:41
Ik dut weleens tijdens de lunchpauze, als ik thuis werk. Maar heb ook jonge collega's die tijdens de (onbetaalde) pauze even crashen op de bank op kantoor

Maar dan dut je in feite in eigen tijd. Ook weer iets waar niemand iets van zal vinden, ofja vinden misschien wel maar iets ervan zeggen toch zeker niet. En ik ook zeker als werkgever zijnde.

Anoniem_677683ba4a1a0 donderdag 3 augustus 2023 om 19:44

MrsMorrison schreef: ↑
03-08-2023 19:41
Okee nou ja dat kan. Ik vind het echt not done om onder werktijd een dutje te doen. In een hele andere categorie dan even forummen of privé bellen of surfen op internet. Misschien ben ik ouderwets dat kan, maar ik zou het zeker niet waarderen van mijn werknemers. Daar zou ik zeker wel een stevig gesprek over voeren.

Ik realiseer me dat velen zo zullen denken. Dus op werk weet natuurlijk niemand dit van mij.

We hebben nog een lange weg te gaan.

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 3 augustus 2023 om 19:46

Lorem_Ipsum schreef: ↑
03-08-2023 19:44
Ik realiseer me dat velen zo zullen denken. Dus op werk weet natuurlijk niemand dit van mij.

We hebben nog een lange weg te gaan.

Ik waardeer je eerlijkheid hier echt waar. Een lange weg te gaan? Als in dat het okee is om in betaalde tijd te slapen? Ik weet niet of dat er ooit gaat komen, officieel dan he. Want je kan het natuurlijk als bedrijf op laten nemen in het beleid dat het okee is dat iedereen 1x per dag een powernap kan doen van 30 minuten. Maar in wetgeving? Nee dat lijkt mij echt kansloos.

Anoniem_677683ba4a1a0 donderdag 3 augustus 2023 om 19:48

MrsMorrison schreef: ↑
03-08-2023 19:46
Ik waardeer je eerlijkheid hier echt waar. Een lange weg te gaan? Als in dat het okee is om in betaalde tijd te slapen? Ik weet niet of dat er ooit gaat komen, officieel dan he. Want je kan het natuurlijk als bedrijf op laten nemen in het beleid dat het okee is dat iedereen 1x per dag een powernap kan doen van 30 minuten. Maar in wetgeving? Nee dat lijkt mij echt kansloos.

Als in, dat men lekker los laat hoe iemand zijn dag invult. Vaak is het willen reguleren om te willen reguleren. Dat zou “een stevig gesprek” in mijn baan zijn, namelijk.

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 3 augustus 2023 om 19:50

Lorem_Ipsum schreef: ↑
03-08-2023 19:48
Als in dat men lekker los laat hoe iemand zijn dag invult.

Ja maar dat kan toch niet? Als je ergens werkt heb je rechten maar ook plichten. Als je bereikbaar moet zijn tussen bepaalde tijden dan moet je dat ook zijn of vantevoren even melden dat je out of office bent. Dat lijkt me echt niet zo'n rare regel eerlijk gezegd.

Anoniem_677683ba4a1a0 donderdag 3 augustus 2023 om 19:52

MrsMorrison schreef: ↑
03-08-2023 19:50
Ja maar dat kan toch niet? Als je ergens werkt heb je rechten maar ook plichten. Als je bereikbaar moet zijn tussen bepaalde tijden dan moet je dat ook zijn of vantevoren even melden dat je out of office bent. Dat lijkt me echt niet zo'n rare regel eerlijk gezegd.

Dat kan dus wel. Niemand heeft dan ook ooit wat gemerkt en ik doe dit al jaren.

Ik ben 100% bereikbaar, dus ik weet niet wat je bedoelt. Ook dat in betaalde tijd dutten slaat in mijn functie nergens op. Ik lever mijn shit op en knal ook tot middernacht door als het nodig is. Ik ga natuurlijk niet midden in piekdrukte liggen dutten.

Dit is voor jou een principekwestie, voor mij niet.

Anoniem_677683ba4a1a0 donderdag 3 augustus 2023 om 19:55

Ik meld alleen dat ik out of office ben, als ik niet bereikbaar denk te zijn. Dus niet voor 20 minuten bij de huisarts of tandarts. Want tot het moment dat ik daar naar binnen stap ben ik gewoon bereikbaar.

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 3 augustus 2023 om 20:13

Lorem_Ipsum schreef: ↑
03-08-2023 19:52
Dat kan dus wel. Niemand heeft dan ook ooit wat gemerkt en ik doe dit al jaren.

Ik ben 100% bereikbaar, dus ik weet niet wat je bedoelt. Ook dat in betaalde tijd dutten slaat in mijn functie nergens op. Ik lever mijn shit op en knal ook tot middernacht door als het nodig is. Ik ga natuurlijk niet midden in piekdrukte liggen dutten.

Dit is voor jou een principekwestie, voor mij niet.

Maar dat bedoel ik toch ook helemaal niet. Echt hoe vaak moet ik nou nog zeggen dat ik niet diegenen bedoel die zelf hun uren flexibel in kunnen delen zoals jij. Maar diegenen die werken op uren, 8.00 tot 17.00 en daarin 1 uur gaan slapen en vervolgens om 17.00 uitlokken en niks meer doen. Daar gaat het om.

Je reageert nogal gepikeerd op mij terwijl ik helemaal jou niet bedoel.

Anoniem_657c20bb8c63c donderdag 3 augustus 2023 om 20:22

Wij hebben presentaties op het werk gehad dat het goed is om af en toe een powernap van 20 minuten te doen, dat je om de zoveel tijd van je computer vandaan moet lopen. Het wordt door onze leidinggevenden in bila’s ook aangemoedigd. Op kantoor liep je makkelijker van je plek weg om even koffie voor collega’s te halen. Nu met thuiswerken, merk ik dat ik mezelf eraan moet herinneren om even uit het raam te turen of te lopen.
In de praktijk gebeuren die powernaps niet veel, ik kan ze op een hand tellen en dan erna weer met nieuwe energie door. Je kan niet 100% van je werktijd 100% productief zijn, ook met verdeling van werk wordt er rekening mee gehouden, hoewel er altijd nog van alles bijkomt. Soms heb je piektijden dat je langer doorwerkt en andere keer weer minder. Maar het zal wel per werkomgeving verschillen, ook praktisch gezien. Bij ons is er dus die flexibiliteit van uren indelen.

Enkele collega’s zitten 10 uur op een dag op kantoor terwijl ze voor 8 uur worden betaald, dat wil niet perse zeggen dat iemand efficiënt bezig is of de boel onder controle heeft. Daarnaast hebben we behoorlijk wat collega’s die lang niet alle uren maken maar snel werken. Bij ons telt resultaat en tevreden klant. Ik vind dat een prettig uitgangspunt. Resultaat wordt goed in de gaten gehouden, dat gaat richting micro management.
Bij langer dan een uur weg, delen we het in een groep-chat.

Lady_Day donderdag 3 augustus 2023 om 20:27

Ik slaap ook regelmatig overdag een half uurtje. Vanmiddag nog. Was moe, kwam niets uit mijn vingers. Nou, dan ga ik even slapen en daarna voel ik me een stuk aangenamer. Overigens weet mijn manager wel dat ik dit doe.

Anoniem_65686459300b1 donderdag 3 augustus 2023 om 20:40

MrsMorrison schreef: ↑
03-08-2023 19:13
Oohh maar daar heb je gelijk in. Dat zou ik als ik TO was samen met haar bespreken. Even polsen of alles okee is. Indien ze dan zegt dat er niks aan de hand is maar ze blijft "onder presteren" kun je het altijd nog bij je leidinggevende neerleggen. Dat zou ik niet zo snel doen voelt dan toch een beetje als klikken ofzo. Zeker wanneer je goed met elkaar overweg kunt als collega's zijnde.

Precies. Helemaal niet doen dus!
Dat is inderdaad klikken en wordt door niemand gewaardeerd. TO weet niks van de situatie en moet dit aan leidinggevende over laten.

Anoniem_657c20bb8c63c donderdag 3 augustus 2023 om 20:41

Lady_Day schreef: ↑
03-08-2023 20:27
Ik slaap ook regelmatig overdag een half uurtje. Vanmiddag nog. Was moe, kwam niets uit mijn vingers. Nou, dan ga ik even slapen en daarna voel ik me een stuk aangenamer. Overigens weet mijn manager wel dat ik dit doe.

Fijn dat het kan. Het ligt ook aan het soort werk. Bij kantoorwerk is het anders dan bij een meer praktisch beroep. Zo werkte ik ooit (als tiener) op de markt. Daar is het fysiek aanpoten achter elkaar, al had je soms komkommertijd en dan werkt het lekkerder als het druk is want dan gaat de dag snel. Daar ga je natuurlijk geen dutje doen.

Lady_Day donderdag 3 augustus 2023 om 20:54

Eve schreef: ↑
03-08-2023 20:41
Fijn dat het kan. Het ligt ook aan het soort werk. Bij kantoorwerk is het anders dan bij een meer praktisch beroep. Zo werkte ik ooit (als tiener) op de markt. Daar is het fysiek aanpoten achter elkaar, al had je soms komkommertijd en dan werkt het lekkerder als het druk is want dan gaat de dag snel. Daar ga je natuurlijk geen dutje doen.

Ik ontwerp dingen en ik heb deadlines wanneer dat af moet zijn. Of ik dat nu om 3 uur 's nachts doe of 3 uur 's middags maakt niet uit. En als dat dus kan, dan snap ik niet waarom veel werkgevers de werktijden zo willen reguleren. In een vorige baan had ik ooit aan mijn manager gevraagd of ik 's middags een paar uur eerder naar huis kon want ik was 's middags vaak futloos en 's avonds had ik veel meer energie. Zij vond dat niet kunnen en vond dat ik 'zichtbaar' moest zijn op kantoor (ik deed toen iets financieels). Iets met beeldvorming of zo want ik had eigenlijk nooit afspraken met mensen. Dat vind ik ouderwetsch geneuzel.

Ik snap dat het niet in elke baan kan maar als het wel kan, geef je werknemer dan wat meer autonomie en regie over zijn/haar tijdsindeling. Ik word heel ongelukkig van 9 tot 5 en het komt de productiviteit niet ten goede. Gisteravond zou ik nog even een 'paar uurtjes' werken en ik was zo lekker bezig dat ik pas na 2 uur ('s nachts) mijn laptop dicht klapte. Dan ga ik ook niet lopen zaniken dat ik die uren gecompenseerd wil hebben. Wat ik gisteravond in 6 uur had gedaan had me wellicht anderhalve dag gekost als ik van 9 tot 5 had gewerkt.

Zoals ik al zei ben ik er heel open over dat ik 's middags wel eens een dutje doe of boodschappen haal of een kop koffie op een terras ga drinken. Mensen weten echt wel dat ik altijd goed bereikbaar ben en dat er geen klachten over mijn werk zijn.

Anoniem_657c20bb8c63c donderdag 3 augustus 2023 om 21:12

@Lady_Day, dat autonome werkt voor mij ook beter. Ik ben absoluut geen ochtend mens maar kan rustig doorgaan tot 19:30. Dat kan bij ons.
Met een collega maak ik tussen 16u en 19u de meeste meters omdat het dan rustiger is. En we hebben mensen die -voor mij- om middernacht (06:00) beginnen waarbij ze vroeg in de ochtend ook minder gestoord worden en eerder stoppen. Gelukkig sorteert het bij ons zich vanzelf uit met de telefonische bereikbaarheid.
Ik zou ook niet meer terug willen naar 9 tot 5.

Anoniem_677683ba4a1a0 donderdag 3 augustus 2023 om 21:28

MrsMorrison schreef: ↑
03-08-2023 20:13
Maar dat bedoel ik toch ook helemaal niet. Echt hoe vaak moet ik nou nog zeggen dat ik niet diegenen bedoel die zelf hun uren flexibel in kunnen delen zoals jij. Maar diegenen die werken op uren, 8.00 tot 17.00 en daarin 1 uur gaan slapen en vervolgens om 17.00 uitlokken en niks meer doen. Daar gaat het om.

Je reageert nogal gepikeerd op mij terwijl ik helemaal jou niet bedoel.

Nee, totaal niet gepikeerd hoor! Ik moet gewoon lachen om het traditionele denken.

Mijn punt is juist dat dutjes in heel veel banen prima zouden kunnen, maar men vindt dat het niet kan.

Ik heb nu in principe ook nog steeds reguliere kantoortijden tussen 9:00-17:30u. Ik houd me daar alleen totaal niet aan, en doe regelmatig dutjes. Dat heb ik nooit met mensen afgestemd, maar ik doe dat gewoon zelf. Is er overdag weinig uit mijn handen gekomen, dan pak ik het misschien om 23u weer eens op.

Ik moet veel schrijven met strakke deadlines, maar hoe ik er arriveer maakt meestal niet zoveel uit. Wel moet ik natuurlijk ook veel samenwerken met anderen, dus als ik gegevens van Finance of de business analysts nodig heb, moet ik toch een beetje van reguliere tijden uit gaan (als het binnen Europa is).

Jou lezend zou jij vast een mening hebben over hoe ik mijn dagen invul. Ik had hiervoor ook een manager die daar een hoop van vond. Goddank zat ze in Frankrijk, dus ze had totaal geen zicht op waar ik me bevond. Maar door akkefietjes net anderen merkte ik al snel hoe zijn erin stond. Geen type om open mee over dutjes te gaan praten. Gelukkig zit mijn huidige manager in de VS. Dus die is pas tegen drieën online.

Maar ook in het verleden deed ik dutjes, op kantoor. Op een heel standaard kantoorbaan. Nooit iemand iets van gemerkt, maar ook daar had ik niet het type leidinggevende dat dit acceptabel zou vinden. Het hoort gewoon niet, vinden velen. Nou ja, dat zie ik anders, maar die strijd mag een ander voeren. Ik blijf lekker onder de radar en deel dingen op een need-to-know-basis.

Tot slot; dutjes is niet onbereikbaar zijn.

fashionvictim donderdag 3 augustus 2023 om 21:47

Sylvana Simons vertelde in een interview dat ze heel erg last heeft van de overgang en dat ze daardoor 's nachts nauwelijks slaapt. En vertelde dus dat ze in haar fractiekamer bij de Tweede Kamer een hele lekkere bank had staan waar ze tussen debatten en stemmingen door dan steeds dutjes op deed.

Vond ik leuk, dat ze dat vertelde.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 3 augustus 2023 om 21:49

Ik deed op kantoor wel eens dutjes op het toilet waar niemand kwam.

Heel fijn dat dat nu thuis op de bank kan.

Anoniem_677683ba4a1a0 donderdag 3 augustus 2023 om 21:51

katkaatje schreef: ↑
03-08-2023 21:49
Ik deed op kantoor wel eens dutjes op het toilet waar niemand kwam.

Heel fijn dat dat nu thuis op de bank kan.

Haha! Ik dus ook

Op een lege verdieping. Heb ook weleens een meeting room geboekt.

anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 03-08-2023 21:51

13.48% gewijzigd

fashionvictim donderdag 3 augustus 2023 om 21:51

Zelf heb ik slechts 2 keer een dutje op een werkdag gedaan, beide keren omdat ik eigenlijk ziek was maar toch vanuit huis werkte. Een keer nog in de lockdown en 1 keer in het afgelopen jaar.
Ik ben echt heel braaf, doe eigenlijk geen van de dingen die hier genoemd zijn in dit topic. Ik Netflix niet, ik doe geen dutjes, ik sport niet, ik spreek eigenlijk ook nooit met anderen af of hooguit voor een lunchafspraak zoals ik die op kantoordagen ook wel heb en ik stop ook al nooit eerder.

En toch vind ik het schandalig om als collega bij een collega thuis te gaan checken wat ze aan het doen is. Het mag ook gewoon niet, wettelijk gezien.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 3 augustus 2023 om 21:54

Ik functioneer beter als ik even rustmomenten heb gepakt. Ben geduldiger naar collega’s, kom tot creatievere oplossingen, denk proactiever mee. Het is sowieso bewezen dat je maar zoveel minuten achter elkaar geconcentreerd bezig kunt zijn en nog minder tijdsduur kwaliteit levert. Het is beter voor je brein, voor je cortisolniveau en voor je productiviteit. Waarom zou je het dan niet doen? Omdat tijdens de industriële revolutie een stel fabrieksbazen hebben bedacht dat we van 9-5 moeten werken?

Bbubbels donderdag 3 augustus 2023 om 21:58

Oh en op thuiswerkdagen bespaar je zo veel koffieleuttijd die je op kantoor zou staan te “verspillen”, dat zelfs onder werktijd zonder compensatie een klein dutje doen wat mij betreft moet kunnen. Ik geloof mensen nooit zo die beweren dat ze 8 uur lang achter elkaar keiproductief knallen zonder ooit maar eens heel even te ontspannen. Zo ja, dan gun ik ze een klein dutje (of een koffieleutmomentje).

Actieve topics