Werk & Studie
alle pijlers
recht op bijstand?
zondag 13 januari 2008 om 20:36
Ik hoop dat iemand mij wat verder kan helpen wat betreft rechten en plichten aangaande bijstandsuitkering. Op internet vind ik wel heel veel over rechten en plichten maar niets over deze specifieke vraagstukken.
Het gaat om mijn stiefzoon, de zoon van mijn man, hij is 19 jr en is net weggaan uit de kliniek waar hij vrijwillig was opgenomen. Hij zegt nu niets meer met zijn vader te maken willen hebben. Hij gaat dan nu ook bij anderen wonen.
De zoon van mijn man zal nu weer bijstand gaan aanvragen aangezien hij geen werk heeft. Nu wil ik vragen of iemand weet of hij dan recht heeft op bijstand en wordt er gekeken naar het inkomen van de mensen waar hij gaat wonen? Degenen bij wie hij gaat wonen zijn tweeverdieners en hebben een koophuis.
Wij hebben met hen gesproken over de consequenties die dat eventueel voor hen zal hebben, daarom willen wij graag weten hoe dit precies zit zodat zij niet voor onverwachte verrassingen komen te staan.
Verder heeft hij al eerder bijstand aangevraagd voordat hij werd opgenomen. Deze aanvraag is afgewezen omdat hij niet was komen opdagen op een afspraak bij het CWI. Zal deze afwijzing consequenties hebben voor de nieuwe aanvraag of staat dat er los van, daar het nu in een andere woonplaats wordt aangevraagd?
Alvast bedankt voor de informatie.
Het gaat om mijn stiefzoon, de zoon van mijn man, hij is 19 jr en is net weggaan uit de kliniek waar hij vrijwillig was opgenomen. Hij zegt nu niets meer met zijn vader te maken willen hebben. Hij gaat dan nu ook bij anderen wonen.
De zoon van mijn man zal nu weer bijstand gaan aanvragen aangezien hij geen werk heeft. Nu wil ik vragen of iemand weet of hij dan recht heeft op bijstand en wordt er gekeken naar het inkomen van de mensen waar hij gaat wonen? Degenen bij wie hij gaat wonen zijn tweeverdieners en hebben een koophuis.
Wij hebben met hen gesproken over de consequenties die dat eventueel voor hen zal hebben, daarom willen wij graag weten hoe dit precies zit zodat zij niet voor onverwachte verrassingen komen te staan.
Verder heeft hij al eerder bijstand aangevraagd voordat hij werd opgenomen. Deze aanvraag is afgewezen omdat hij niet was komen opdagen op een afspraak bij het CWI. Zal deze afwijzing consequenties hebben voor de nieuwe aanvraag of staat dat er los van, daar het nu in een andere woonplaats wordt aangevraagd?
Alvast bedankt voor de informatie.
zondag 13 januari 2008 om 20:48
Je stiefzoon zal zich eerst moeten inschrijven bij het CWI, voordat hij een uitkering uberhaubt kan aanvragen. Er zal bij de aanvraag ook gekeken gaan worden naar de mensen bij wie hij gaat wonen, en welke relatie hij heeft met deze mensen. Er zal een huurcontract overlegd moeten worden, waarin staat dat hij huur betaalt bijvoorbeeld. Als er geen huurcontract is, dan krijgt je stiefzoon minder uitkering als deze wordt toegekend. (want hij hoeft geen huur te betalen en kan dan van minder geld wel rondkomen, zo is de redenatie)
Ik ben er even uit geweest, dus weet momenteel niet precies meer van de hoed en de rand, maar ga ervan uit dat hij niet makkelijk de uitkering in komt. Er zal eerst gekeken worden of hij niet direct aan het werk kan.
De mensen bij wie hij gaat wonen moeten voorzichzelf nagaan of ze hem wel of niet officieel in huis nemen als huurder. Dat kan voor hen gevolgen hebben op belastinggebied, maar daar weet ik niet genoeg van! (moeten ze zelf even uitzoeken!)
Succes. Kinke
Ik ben er even uit geweest, dus weet momenteel niet precies meer van de hoed en de rand, maar ga ervan uit dat hij niet makkelijk de uitkering in komt. Er zal eerst gekeken worden of hij niet direct aan het werk kan.
De mensen bij wie hij gaat wonen moeten voorzichzelf nagaan of ze hem wel of niet officieel in huis nemen als huurder. Dat kan voor hen gevolgen hebben op belastinggebied, maar daar weet ik niet genoeg van! (moeten ze zelf even uitzoeken!)
Succes. Kinke
zondag 13 januari 2008 om 22:01
ik neem aan dat je stiefzoon bekend is bij veel hulpverlening (niet iedereen wordt opgenomen namelijk)?Is daar geen maatschappelijk werker die hem hiermee kan helpen? Als hij ook later warschijnlijk nooit zal kunnen werken ivm psychische problemen, kan hij misschien een wajong uitkering krijgen... maar ik denk dat je bij het cwi moet beginnen....
zondag 13 januari 2008 om 22:21
Bedankt voor jullie reactie.
Er is geen maatschappelijk werker die zich ermee bemoeit, aangezien hij vrijwillig in een afkickkliniek zat voor zijn drugsverslaving. Op dit moment wil hij geen verdere hulpverlening. Wajong is op hem niet van toepassing, omdat hij lichamelijk en psychisch in staat is om te werken.
Die mensen zijn inderdaad bezig met het uizoeken hoe het belastingtechnisch allemaal zit, dat wachten we nu dus af.
Wat bedoel je met de relatie die mijn stiefzoon heeft met die mensen? Het is mijn broer, maar ik wist niet of dit ook invloed kon hebben?
Er is geen maatschappelijk werker die zich ermee bemoeit, aangezien hij vrijwillig in een afkickkliniek zat voor zijn drugsverslaving. Op dit moment wil hij geen verdere hulpverlening. Wajong is op hem niet van toepassing, omdat hij lichamelijk en psychisch in staat is om te werken.
Die mensen zijn inderdaad bezig met het uizoeken hoe het belastingtechnisch allemaal zit, dat wachten we nu dus af.
Wat bedoel je met de relatie die mijn stiefzoon heeft met die mensen? Het is mijn broer, maar ik wist niet of dit ook invloed kon hebben?
zondag 13 januari 2008 om 23:12
Hij is 19 en verder gezond? Dan si de kans dat ie een uitkering krijgt minimaal. de meeste gemeenten hanteren voor jongeren onder de 27 het work first principe, wat betekemnt dat hij of moet leren of moet werken. gaat ie een opleiding volgen damn krijgt ie studiefinanciering. En anders zal ie echt moeten gaan werken.
Is ie niet gezond, dan komt ie waarschijnlijk in aanmerking voor een Wajong-uitkering.
Is ie niet gezond, dan komt ie waarschijnlijk in aanmerking voor een Wajong-uitkering.
zondag 13 januari 2008 om 23:40
Omdat de vader tot zijn 21ste onderhoudsplicht heeft zal hij geen bijstand krijgen. Bijstand is pas mogelijk vanaf 21 jaar.
Zijn vader zal hem moeten onderhouden.
In schrijnende gevallen is er bijzondere bijstand mogelijk voor mensen van 18-21 jaar, maar dat zal geheel verhaald worden op de onderhoudsplichtigen (de vader en eventueel de moeder)
Hij zal zich iig moeten melden bij het CWI,die zal kijken wat er mogelijk is.
Misschien is Wajong wel mogelijk, of een baan op zijn mogelijkheden toegespitst.
Zijn vader zal hem moeten onderhouden.
In schrijnende gevallen is er bijzondere bijstand mogelijk voor mensen van 18-21 jaar, maar dat zal geheel verhaald worden op de onderhoudsplichtigen (de vader en eventueel de moeder)
Hij zal zich iig moeten melden bij het CWI,die zal kijken wat er mogelijk is.
Misschien is Wajong wel mogelijk, of een baan op zijn mogelijkheden toegespitst.
maandag 14 januari 2008 om 06:55
Je stiefzoon heeft wel degelijk recht op bijstand; dit is de jongerennorm van zo'n 215 euro (weet zo even de nieuwe normen voor 2008 nog niet uit mijn hoofd). Waarschijnlijk zal hij idd een work first traject worden aangeboden; dit is een traject met behoud van uitkering. Omdat hij nog geen 21 jaar oud is worden zijn ouders geacht hem verder financieel bij te staan in zijn behuizing; zij dienen voor hem zijn huur e.d. te betalen. Als ouders dit niet doen kan hij daarvoor bijzondere bijstand aanvragen, die idd verhaald wordt op de ouders vanwege de onderhoudsplicht. Omdat hij echter inwonend is heeft hij sowieso geen woonlasten, dus dit zal minder aan de orde zijn. Allereerst moet hij zich iig gaan inschrijven bij het CWI, waar hij ook de uitkering moet aanvragen. Maar recht heeft hij wel degelijk, mits hij uiteraard geen inkomsten heeft die boven de norm liggen of een vermogen boven de ruim 5000 euro. De meeste gemeenten hebben overigens voor jongeren in de bijstand wel speciale trajecten; hopelijk dat jouw gemeente hem daarin ook kan helpen.
maandag 14 januari 2008 om 16:18
Bedankt weer voor jullie reacties.
@krengiserweer: ik dacht dat die norm van 27 nog niet van toepassing is in de gemeente waar hij gaat wonen. Opleiding is niet aan de orde, dit wil hij niet. Verder is hij goed gezond en ben het dan ook met je eens dat hij zal moeten gaan werken, maar dat zal hij zelf moeten inzien.
@isabon: bijzonder bijstand heb ik idd over gelezen, maar ik begreep dat je ook onder de 21 aanspraak kunt maken op wwb.
@meds: is work first hetzelfde als de norm van 27 jaar? Dat die mensen hem gaan onderhouden is niet de bedoeling.
@branwen76: ik heb begrepen uit de informatie die ik heb gelezen dat de ouders alleen moeten onderhouden wanneer er sprake is van opname in een kliniek, dit is nu niet aan de orde, dus ik weet niet goed of dit dan nu ook aan de orde is.
Wat ik vanmiddag heb gehoord is dat wanneer er een huurcontract wordt opgesteld bij die mensen, hij gewoon recht heeft op een uitkering en dat wanneer er geen huurcontract wordt opgesteld, hij wordt gezien als huisgenoot en dan wordt het inkomen van die mensen meegeteld en zal hij dus geen recht hebben op een uitkering. Weet iemand of dit klopt?
Ik zal verder er nog eens achteraan gaan of die gemeente een work first principe hanteert.
@krengiserweer: ik dacht dat die norm van 27 nog niet van toepassing is in de gemeente waar hij gaat wonen. Opleiding is niet aan de orde, dit wil hij niet. Verder is hij goed gezond en ben het dan ook met je eens dat hij zal moeten gaan werken, maar dat zal hij zelf moeten inzien.
@isabon: bijzonder bijstand heb ik idd over gelezen, maar ik begreep dat je ook onder de 21 aanspraak kunt maken op wwb.
@meds: is work first hetzelfde als de norm van 27 jaar? Dat die mensen hem gaan onderhouden is niet de bedoeling.
@branwen76: ik heb begrepen uit de informatie die ik heb gelezen dat de ouders alleen moeten onderhouden wanneer er sprake is van opname in een kliniek, dit is nu niet aan de orde, dus ik weet niet goed of dit dan nu ook aan de orde is.
Wat ik vanmiddag heb gehoord is dat wanneer er een huurcontract wordt opgesteld bij die mensen, hij gewoon recht heeft op een uitkering en dat wanneer er geen huurcontract wordt opgesteld, hij wordt gezien als huisgenoot en dan wordt het inkomen van die mensen meegeteld en zal hij dus geen recht hebben op een uitkering. Weet iemand of dit klopt?
Ik zal verder er nog eens achteraan gaan of die gemeente een work first principe hanteert.
maandag 14 januari 2008 om 19:13
Evie, normaal gezien zou ik mensen niet naar de bijstand verwijzen, maar uit je verhaal begrijp ik dat je stiefzoon een jongen met psychische problemen is? Bij de gemeente waar ik werk hebben ze specifiek trajecten voor jongeren die het niet lukt om een baan te krijgen of een opleiding te volgen. Dit zijn meestal werk/leertrajecten en veel jongeren kunnen hiermee toch een doorstart maken en vaak is het ook min of meer het laatste redmiddel voor veel jongeren. Vraag dus specifiek naar een jongerentraject.
Overigens, als je stiefzoon zijn opleiding heeft moeten staken vanwege ziekte (of dit nu psychisch of lichamelijk is), dan kan hij wel aanspraak maken op een Wajong-uitkering.
Overigens, als je stiefzoon zijn opleiding heeft moeten staken vanwege ziekte (of dit nu psychisch of lichamelijk is), dan kan hij wel aanspraak maken op een Wajong-uitkering.
maandag 14 januari 2008 om 23:02
maandag 14 januari 2008 om 23:43
Wanneer iemand een bijstandsuitkering aanvraagt zal hij ook moeten gaan solliciteren (wet werk en bijstand is vooral toegespitst op reintegratie in het arbeidsproces). Wanneer je niet aan de opgelegde verplichtingen voldoet zal je dan ook gekort worden op je uitkering.
Wanneer je stiefzoon gaat 'inwonen' (zonder huur te betalen) bij andere mensen wordt hun inkomen ook meegeteld (en bestaat er dus geen recht op bijstand). Er is dan sprake van een gezamenlijke huishouding. Het doet er dan niet toe dat deze mensen zijn ouders niet zijn. Wanneer er wel een huurcontract is, geldt dat niet.
Sowieso is zijn uitkering afgeleid van de kinderbijslag (ik dacht 250 euro per maand ongeveer). Wanneer hij hogere noodzakelijke bestaanskosten heeft dan dit bedrag zijn de ouders verantwoordelijk. Er kan wel een inkomensaanvulling in de vorm van bijzondere bijstand worden toegekend als een beroep op de ouders niet mogelijk is, maar dat is volgens mij vrij uitzonderlijk.
Ik denk dat het er op neer zal komen dat hij niks krijgt, en voor geld afhankelijk is van een eventuele baan. Ook wanneer hij het WWB-traject in zou gaan zullen ze hem vrij snel aan een baan helpen (hij is nog jong en goed in staat om te werken). En zoals gezegd hanteren veel gemeenten toch al het principe dat iedereen onder de 27 gewoon moet leren of werken.
Wanneer je stiefzoon gaat 'inwonen' (zonder huur te betalen) bij andere mensen wordt hun inkomen ook meegeteld (en bestaat er dus geen recht op bijstand). Er is dan sprake van een gezamenlijke huishouding. Het doet er dan niet toe dat deze mensen zijn ouders niet zijn. Wanneer er wel een huurcontract is, geldt dat niet.
Sowieso is zijn uitkering afgeleid van de kinderbijslag (ik dacht 250 euro per maand ongeveer). Wanneer hij hogere noodzakelijke bestaanskosten heeft dan dit bedrag zijn de ouders verantwoordelijk. Er kan wel een inkomensaanvulling in de vorm van bijzondere bijstand worden toegekend als een beroep op de ouders niet mogelijk is, maar dat is volgens mij vrij uitzonderlijk.
Ik denk dat het er op neer zal komen dat hij niks krijgt, en voor geld afhankelijk is van een eventuele baan. Ook wanneer hij het WWB-traject in zou gaan zullen ze hem vrij snel aan een baan helpen (hij is nog jong en goed in staat om te werken). En zoals gezegd hanteren veel gemeenten toch al het principe dat iedereen onder de 27 gewoon moet leren of werken.
dinsdag 15 januari 2008 om 00:59
Ik kan me niet voorstellen dat de gemeente van To anders is dan andere gemeenten. Wanneer zoon in aanmerking komt voor uitkering dan gaat hij direct op traject en zal naar school moeten en/of werken. Als hij psychische problemen heeft zal er uiteraard intensieve begeleiding plaatsvinden. Ik begrijp echter dat zoon verslaafd is, dan is men meestal niet zo begripvol
dinsdag 15 januari 2008 om 07:01
Mag ik weten of jij bijstandsconsulent bent? Of anderszins specialist op dit gebied?
Gezamelijke huishouding kan sowieso al niet, omdat meerdere, volwassen mensen tegelijk (meer dan twee) geen gezamelijke huishouding met elkaar kúnnen voeren. Daarbij, nogmaals, de stiefzoon is 18 jaar of ouder en heeft zelfstandig recht op bijstand. Hij valt dus uberhaupt sowieso al niet meer onder welk gezin dan ook en wordt als iemand met zelfstandig recht beschouwd. De norm voor een iemand van 18,19 en 20 is, zoals ik al eerdere aangaf, idd heel laag (ongeveer 215, weet even de nieuwe norm voor 2008 nog niet uit mijn hoofd).
Ik beoordeel zelf dagelijks voor mijn werk aanvragen voor bijstand.
dinsdag 15 januari 2008 om 07:06
Nogmaals, dit is nog helemaal niet vastgelegd in welke wet dan ook; het kabinet is hier nog mee bezig. Momenteel geldt de huidige wet dus nog, en die zegt dat iedereen Nederlander (of daaraan gelijkgesteld) van 18 jaar of ouder recht heeft op bijstand. Dat ze hem waarschijnlijk meteen in een traject stoppen, ja, uiteraard, maar recht heeft ie.
dinsdag 15 januari 2008 om 09:40
in principe richt de WWB zich op het gezin als geheel. Als bijv mijn ouders een bijstandsuitkering zouden hebben, wordt mijn inkomen ook meegeteld. Ik nam aan dat dat andersom ook zo was (ik kan geen bijstand aanvragen als mijn ouders genoeg verdienen om mij te onderhouden). Maar ik kan in deze het mis hebben, jij zal het sowieso beter weten aangezien je aanvragen behandelt
Ik ben trouwens geenbijstandsconsulent of zo, ik studeer rechten en dan moet je dat ook weten.
dinsdag 15 januari 2008 om 09:40
Branwen, waarom worden ouders dan gekort op hun bijstand als hun inwonende kinderen een inkomen hebben? Dan worden die kinderen geacht om bij te dragen in het levensonderhoud van het gezin.
En idd; in theorie heb je wel recht, maar de meeste gemeenten sturen je toch eers langs het CWI en het uitzendbureau.
En idd; in theorie heb je wel recht, maar de meeste gemeenten sturen je toch eers langs het CWI en het uitzendbureau.
dinsdag 15 januari 2008 om 13:26
Zo werkt het niet nee
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
Het ligt helemaal aan de leeftijd van het kind. Ik neem als voorbeeld een alleenstaande ouder, dat is het duidelijkst. Als het kind jonger dan 18 is valt het onder het gezin (het is ten laste komend) en krijgt de ouder de alleenstaande oudernorm. Zodra het kind 18 is, is het voor de WWB geen ten laste komend kind meer en wordt de uitkering van de ouder gewijzigd naar de alleenstaande norm. Als het kind dus 18 jaar of ouder is, is het niet meer ten laste komend en valt het voor de WWB niet meer onder het gezin. Als een gehuwd/samenwonend stel of een alleenstaande (beide voorbeelden ontvangen WWB) een kind heeft inwonen van bijvoorbeeld 21 jaar, dan heeft dit wel gevolgen voor de hoogte van de toeslag op de norm, omdat er dan sprake is van het kunnen delen van woonlasten. Per gemeente kan de toeslag op de norm verschillend zijn (toeslag heeft te maken met het wel of niet kunnen delen van woonlasten), maar wat landelijk is vastgelegd is dat een kind van 18 jaar of ouder niet meer ten laste komend is en dus voor de WWB niet meer onder de ouder(s) valt.
dinsdag 15 januari 2008 om 16:39
dinsdag 15 januari 2008 om 17:41
Wat fijn, al die reacties. Bedankt hiervoor.
Wat ik eigenlijk lees, is dat het gaat over een kind wat bij de ouders woont. In mijn geval is het zo dat mijn stiefzoon bij mijn broer gaat wonen, die dus niet zijn vader is.
De kans is groot dat hij binnenkort toch weer teruggaat naar de afkickkliniek, ik neem aan dat het dan allemaal weer anders zit.
Natuurlijk willen wij liever dat hij gaat werken en daarin stimuleren wij hem ook. Helaas is in het verleden vaak gebleken dat hij dit niet lang volhoudt.
Wat ik eigenlijk lees, is dat het gaat over een kind wat bij de ouders woont. In mijn geval is het zo dat mijn stiefzoon bij mijn broer gaat wonen, die dus niet zijn vader is.
De kans is groot dat hij binnenkort toch weer teruggaat naar de afkickkliniek, ik neem aan dat het dan allemaal weer anders zit.
Natuurlijk willen wij liever dat hij gaat werken en daarin stimuleren wij hem ook. Helaas is in het verleden vaak gebleken dat hij dit niet lang volhoudt.
