Werk & Studie
alle pijlers
Roken in eigen huis VS recht op rookvrije werkplek
donderdag 21 januari 2021 om 11:13
Ik werk in een zorginstelling waar de zorgvragers in appartementen wonen en wij als zorgmedewerkers bij hen langskomen. Onder deze zorgvragers zijn een heleboel kettingrokers. Ze roken op hun eigen appartement, liefst met het raam dicht anders krijgen ze het koud.
Dat appartement is hun eigen huis, dus ze staan in hun recht. De cliënten moeten wel hun sigaret doven wanneer er een medewerker langskomt,en een raam open zetten.
Maar alsnog sla je steil achterover van de lucht uit zo'n klein kamertje. Ik heb vaak last van mijn keel en mijn kleding stinkt naar de rook na m'n werk. Geen gezonde werkplek dus.
De mogelijkheid om buiten te roken is er uiteraard,maar veel bewoners verkiezen begrijpelijkerwijs hun comfortabele kamertje boven een koude buitenruimte. Bovendien zijn meerdere bewoners slecht ter been.
Het is een grijs gebied,maar op dit moment lijkt het recht om te mogen roken in je eigen huis zwaarder te wegen dan het recht op een (volledig) rookvrije werkplek.
Ik vind het zelf lastig om er een mening over te formuleren. Ik heb er last van,maar vind het ook ver gaan om iemand anders te verplichten niet te roken in het eigen huis. Wat vinden jullie? En tot hoe ver mag je dit doortrekken? (Denk aan bijv. ambulancepersoneel die incidenteel bij een kettingroker zou kunnen komen)
Dat appartement is hun eigen huis, dus ze staan in hun recht. De cliënten moeten wel hun sigaret doven wanneer er een medewerker langskomt,en een raam open zetten.
Maar alsnog sla je steil achterover van de lucht uit zo'n klein kamertje. Ik heb vaak last van mijn keel en mijn kleding stinkt naar de rook na m'n werk. Geen gezonde werkplek dus.
De mogelijkheid om buiten te roken is er uiteraard,maar veel bewoners verkiezen begrijpelijkerwijs hun comfortabele kamertje boven een koude buitenruimte. Bovendien zijn meerdere bewoners slecht ter been.
Het is een grijs gebied,maar op dit moment lijkt het recht om te mogen roken in je eigen huis zwaarder te wegen dan het recht op een (volledig) rookvrije werkplek.
Ik vind het zelf lastig om er een mening over te formuleren. Ik heb er last van,maar vind het ook ver gaan om iemand anders te verplichten niet te roken in het eigen huis. Wat vinden jullie? En tot hoe ver mag je dit doortrekken? (Denk aan bijv. ambulancepersoneel die incidenteel bij een kettingroker zou kunnen komen)
.
donderdag 21 januari 2021 om 11:18
donderdag 21 januari 2021 om 11:18
Waar. Maar die komen niet aanzetten met een stoffen mondkapje van de Lidl.
donderdag 21 januari 2021 om 11:19
Die hebben maskers op, en die hebben natuurlijk een baan waarbij je weet dat je met rook in aanraking kom. Als zorgmedewerker hoef je dat niet te verwachten, en draag je natuurlijk ook geen rook masker.
donderdag 21 januari 2021 om 11:20
Maar hoe ver zou dat dan moeten gaan?Raflesia schreef: ↑21-01-2021 11:18Natuurlijk is het hun recht maar omdat er andere bij betrokken zijn die geen andere keuze hebben (want je moet er zijn voor je werk) vind ik wel dat dat verplicht kan worden in de vorm van "werknemer mag zorg weigeren als bewoner niet buiten wilt roken" - eigen gezondheid gaat voor, toch?
Werknemer mag zorg weigeren als patiënt besmettelijke ziekte heeft, bijvoorbeeld? Dat is namelijk veel erger voor je gezondheid dan tweedehands rook.
donderdag 21 januari 2021 om 11:20
Maar nooit zonder ademlucht op
De brandweer is zich heel bewust van de gevaren van rook. Die leren zelfs om na buitenkomen uit een brand niet direct af te koppelen omdat ook de uitdampende rook uit het pak schadelijk is.
Dit is dus geen goede vergelijking. Bovendien is het heel andere rook dan sigarettenrook.
donderdag 21 januari 2021 om 11:21
Maar tegen besmetting bescherm je je als hulpverlener. Het gaat er juist om dat je je tegen tweedehandsrook amper kan beschermen.
donderdag 21 januari 2021 om 11:21
donderdag 21 januari 2021 om 11:23
donderdag 21 januari 2021 om 11:28
Ik ben mordicus tegen roken, maar ben het met Bia-pia eens. Bij sommige beroepen kom je in aanraking met rook, ziektekiemen, viezigheid, of schadelijke stoffen.
Je mag van de werkgever vragen dat hij je daar zo goed mogelijk tegen beschermt. Dus raam open, masker op, weet ik veel. En als je echt allergisch bent mag je denk ik vragen om niet rokende cliënten voor zover dat mogelijk is.
Maar helemaal voorkomen kun je het niet, want je komt in de persoonlijke levenssfeer van de cliënt. En die mensen zitten er waarschijnlijk ook niet voor niets. Het zou maar zo kunnen, als ik tussen de regels doorlees dat hun verslaving één van de redenen is dat ze hulp nodig hebben.
Je mag van de werkgever vragen dat hij je daar zo goed mogelijk tegen beschermt. Dus raam open, masker op, weet ik veel. En als je echt allergisch bent mag je denk ik vragen om niet rokende cliënten voor zover dat mogelijk is.
Maar helemaal voorkomen kun je het niet, want je komt in de persoonlijke levenssfeer van de cliënt. En die mensen zitten er waarschijnlijk ook niet voor niets. Het zou maar zo kunnen, als ik tussen de regels doorlees dat hun verslaving één van de redenen is dat ze hulp nodig hebben.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 21 januari 2021 om 11:31
Niet mee eens. Men moet wel degelijk de sigaret uit doen en een raampje open zetten.
Maar in de praktijk is dat natuurlijk nooit zo. Ik kan me herinneren van de thuiszorg dat ik op mijn knietjes zat te zwachtelen en mevrouw sigarettenrook naar mijn gezicht blies. Daarna moest ik haar copd pufjes toedienen. Ze weigerde de sigaret uit te doen als ik met haar benen en de rest van de zorg bezig was (moest daar een halfuur binnen zijn). Werkgever vond ook dat we haar ontbijt en koffie moesten brengen, terwijl ze gewoon kon staan en lopen. Kleren nadien stronken vreselijk.
Ik heb hier toen wel gezegd niet meer naar haar toe te willen Ivm de houding, het rook in gezicht blazen, niet in een fatsoenlijke houding voor zwachtelen en het rond gecommandeer over haar koffie en ontbijt die ze op een bepaalde manier moest. Tevens had ze een pistool in huis... Maar dat is weer een ander verhaal
Werkgever vond het rook in mijn gezicht blazen en niet op mijn knieën willen zwachtelen mijn probleem. Dat hoorde erbij. Maar ik ben het hier niet mee eens.
donderdag 21 januari 2021 om 11:31
Ik begrijp je probleem volkomen maar dat is ook andersom geldig.
Ik heb vaak genoeg gezien dat de thuiszorg nog snel buiten een peuk deed voor ze naar de klant ging om die uit bed te halen. Als je met diezelfde thuiszorgdame/heer in de lift stond stonken haar kleding naar rook en niet alleen haar kleding.
Het lijkt mij dan ook niet fris dat iemand compleet ruikend naar rook aan je bed krijgt terwijl jezelf niet rookt.
Ik heb vaak genoeg gezien dat de thuiszorg nog snel buiten een peuk deed voor ze naar de klant ging om die uit bed te halen. Als je met diezelfde thuiszorgdame/heer in de lift stond stonken haar kleding naar rook en niet alleen haar kleding.
Het lijkt mij dan ook niet fris dat iemand compleet ruikend naar rook aan je bed krijgt terwijl jezelf niet rookt.
donderdag 21 januari 2021 om 11:32
Als iemand gerookt heeft in een ruimte en de sigaret gedoofd heeft èn er een raam open staat, dan weet ik niet in hoeverre de dan nog aanwezige rookresten schadelijk voor je gezondheid zijn.
Dat het stinkt is een tweede maar goed, dat kan ook zo zijn bij een nooit verschoonde kattenbak of anderszins bevuilde woning.
Dat het stinkt is een tweede maar goed, dat kan ook zo zijn bij een nooit verschoonde kattenbak of anderszins bevuilde woning.
donderdag 21 januari 2021 om 11:37
Het zijn kleine kamertjes, en op het moment dat ik aanklop doven ze de sigaret en doen ze een raam open.guppekop schreef: ↑21-01-2021 11:32Als iemand gerookt heeft in een ruimte en de sigaret gedoofd heeft èn er een raam open staat, dan weet ik niet in hoeverre de dan nog aanwezige rookresten schadelijk voor je gezondheid zijn.
Dat het stinkt is een tweede maar goed, dat kan ook zo zijn bij een nooit verschoonde kattenbak of anderszins bevuilde woning.
Of ze doen dat op het moment dat ik ze dat vraag. Die schadelijke rook van een hele dag kettingroken is dan niet binnen één seconde weg.
.
donderdag 21 januari 2021 om 11:38
In de praktijk komt het er ambulant gewoon op neer dat de regels wat minder nageleefd worden. En dat gaat natuurlijk 2 kanten op en kan ook weer hele leuke en fijne manier van zorgverlenen teweeg brengen.
Ik zou gewoon dat raam open gooien en vriendelijk verzoeken op het moment dat jij er bent de sigaret uit te doen. Meer mag en kan je niet vragen denk ik.
Ik zou gewoon dat raam open gooien en vriendelijk verzoeken op het moment dat jij er bent de sigaret uit te doen. Meer mag en kan je niet vragen denk ik.
donderdag 21 januari 2021 om 11:41
Oh bah wat respectloos, maar er zijn situaties waarin ik me dit gedrag van een cliënt kan voorstellen(maar dat praat het niet goed).Maída schreef: ↑21-01-2021 11:31Niet mee eens. Men moet wel degelijk de sigaret uit doen en een raampje open zetten.
Maar in de praktijk is dat natuurlijk nooit zo. Ik kan me herinneren van de thuiszorg dat ik op mijn knietjes zat te zwachtelen en mevrouw sigarettenrook naar mijn gezicht blies. Daarna moest ik haar copd pufjes toedienen. Ze weigerde de sigaret uit te doen als ik met haar benen en de rest van de zorg bezig was (moest daar een halfuur binnen zijn). Werkgever vond ook dat we haar ontbijt en koffie moesten brengen, terwijl ze gewoon kon staan en lopen. Kleren nadien stronken vreselijk.
Ik heb hier toen wel gezegd niet meer naar haar toe te willen Ivm de houding, het rook in gezicht blazen, niet in een fatsoenlijke houding voor zwachtelen en het rond gecommandeer over haar koffie en ontbijt die ze op een bepaalde manier moest. Tevens had ze een pistool in huis... Maar dat is weer een ander verhaal
Werkgever vond het rook in mijn gezicht blazen en niet op mijn knieën willen zwachtelen mijn probleem. Dat hoorde erbij. Maar ik ben het hier niet mee eens.
Maar vooral bijzonder dat je werkgever zegt dat het erbij hoort. Wat heb je gedaan?
.
donderdag 21 januari 2021 om 11:42
Oh dat is gewoon onderzocht hoor, dat is zeker wel schadelijk:guppekop schreef: ↑21-01-2021 11:32Als iemand gerookt heeft in een ruimte en de sigaret gedoofd heeft èn er een raam open staat, dan weet ik niet in hoeverre de dan nog aanwezige rookresten schadelijk voor je gezondheid zijn.
Dat het stinkt is een tweede maar goed, dat kan ook zo zijn bij een nooit verschoonde kattenbak of anderszins bevuilde woning.
https://www.trimbos.nl/docs/50500817-bc ... 1c64f2.pdf
Ik denk dat ik toch echt zelf een raam open zou zetten als ik daarin zou moeten werken. Helpt niet veel maar wellicht een beetje. Even luchten is ook sowieso gezond.
donderdag 21 januari 2021 om 11:43
Werkgever heeft er begrip voor dat we er last van hebben maar zegt weinig te kunnen doen ivm de wet.AnAppleADay schreef: ↑21-01-2021 11:21Incidenteel een keer in een rookhuis komen zoals de genoemde ambulancemedewerkers is denk ik gewoon onderdeel van het werk.
Maar als een huis voor jou een vaste werkomgeving is dan is het denk ik een ander verhaal. Ik zou overleggen met je werkgever.
.
donderdag 21 januari 2021 om 11:43
Ik was stagiaire en heb me vol op deze casus gestort om deze vrouw haar gedrag te veranderen, als uitdaging. Ze is toen een stoppen met roken traject aangegaan maar dat faalde uiteraard (ze had korsakov). Maar heb wel echt heel erg mijn best gedaan om haar patroon te veranderen. Ze stopte wel met roken als ik er was, maar bij andere collega's die niets zeiden dan weer niet. Uiteindelijk vond ik haar een keer met een saturate van 40 en naar het ziekenhuis waar ze is overleden. Dus tja het was een verloren zaak en ook een sneue zaak.
donderdag 21 januari 2021 om 11:44
Je blijft het volgens mij wel heel erg ruiken en als je het heel erg ruikt, zal het haast ook wel gezondheidsschade opleveren.
Maar ik denk dat goede werkgevers wel hun best zullen doen om geen mensen met bezwaar in te zetten bij rokers. Of in elk geval bij mensen die er echt niet tegen kunnen. Een sigaret uitdoen als de bel gaat doet 't 'm gewoon niet.
Maar ik denk dat goede werkgevers wel hun best zullen doen om geen mensen met bezwaar in te zetten bij rokers. Of in elk geval bij mensen die er echt niet tegen kunnen. Een sigaret uitdoen als de bel gaat doet 't 'm gewoon niet.
donderdag 21 januari 2021 om 11:46
Raflesia schreef: ↑21-01-2021 11:18Natuurlijk is het hun recht maar omdat er andere bij betrokken zijn die geen andere keuze hebben (want je moet er zijn voor je werk) vind ik wel dat dat verplicht kan worden in de vorm van "werknemer mag zorg weigeren als bewoner niet buiten wilt roken" - eigen gezondheid gaat voor, toch?
Maar dan alleen voor de tijd dat de zorgverlener er is? Dat helpt waarschijnlijk niet heel erg. Als er in een huis constant gerookt wordt met alles dicht, dan blijft die lucht wel hangen. En het is niet realistisch om een bewoner te verplichten 24/7 buiten te gaan roken vanwege het ene uurtje per week of per dag dat een zorgverlener langs komt. Het grootste gevaar is weg als iemand niet rookt op het moment dat je er bent; je rookt dan niet "actief mee"...en wat mij betreft kun je dat wel vragen en eventueel ook of ze een vanaf een half uur voor je komst bij uitzondering buiten kunnen roken - zie hieronder:
"Tot een jaar of tien geleden werd nog niet gedacht dat kamers waarin gerookt werd schadelijk waren", vervolgt Van Schayck. "De stank werd vervelend gevonden, daar bleef het bij. Maar na promotieonderzoek van Sasha Hutchinson bij Maastricht University onder zo'n tweeduizend Limburgse gezinnen, bleek dat de kinderen last kunnen hebben van dit 'derdehands' roken."
Maar - dit gaat gelukkig alleen op als er recent gerookt is in de kamer en de rook er nog zweeft. "Als de stoffen eenmaal echt gebonden zitten aan de muren, zijn ze niet meer schadelijk. Tenzij je de rooklucht nog heel goed ruikt en je er heel gevoelig voor bent."https://www.nu.nl/wonen/6032058/binnen- ... -geel.html
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
