Werk & Studie
alle pijlers
Salaris onderhandelen
donderdag 1 oktober 2020 om 21:40
Ik ben een groentje op dit gebied. Minn eerste baan ben ik vanuit stage ingerold. Ik was blij dat ik een contract kreeg en kwam niet eens in me op dat ik over salaris kon onderhandelen. Nu zijn we jaren verder en ga ik na een jaar detachering overstappen naar het bedrijf waar ik ben gedetacheerd.
Ik krijg nu een arbeidsvoorwaardengesprek.
Ik wil me graag goed voorbereiden. Hoe doe ik dit?
Ze willen mijn huidige salaris weten. Dat is echt niet zo bijzonder (helaas). Ik krijg nu een functie met meer verantwoordelijkheden en diverse taken waarbij ik management, hr, netwerken, projectmanagement ga doen maar ook inhoudelijk op de hoogte moet zijn vanuit mijn vakgebied. Het gaat om iets opzetten van iets totaal nieuws en het binnenhalen van gemeenten. Er hangt dus ook wel wat van af. Ze zijn tevreden over mijn functioneren.
Ik vind mijn huidige salaris echt niet bijzonder en eigenlijk ook te laag voor al deze taken, de verantwoordelijkheden en dat er ook een beroep wordt gedaan op flexibiliteit, geen 9 tot 5. Ik heb afgelopen jaar al heel wat extra gewerkt en in de avonden en weekend als dat werd gevraagd. Ik ben loyaal. Maar ergens begin ik te voelen van dat dat de waardering ook in de beloning meer mag zitten.
Hoe pak ik dit nu aan? Ik heb mensen aangenomen voor het team wat ik ga coordineren. Een ervan heeft flink onderhandeld. Omdat we toen omhoog zaten en dit een hele goeie vonden hebben we dat gedaan.
Is het raar als ik vind dat ik als leidinggevende van deze persoon meer zou moeten verdienen? Of is dat niet altijd zo?
Ik weet echt niet hoe dit aan te pakken. Ik kan zeggen van nou dit wil ik en anders kom ik niet maar ik houd er niet van om het zo hard te spelen.
Welke dingen moet ik zeggen en wat vooral niet?
Welke vragen moet ik stellen?
Als ze vragen wat ik wil verdienen hoe bepaal je zon bedrag? Hoe onderbouw je zoiets? Waar kan ik vinden hoeveel een ander verdient in een vergelijkbare functie?
Ik heb nog maar 1 jr werkervaring in deze functie, maar natuurlijk wel al jaren ervaring in een andere functie die relevant is voor het inhoudelijke stuk. WO geschoold en 2 keer cum laude afgestudeerd. Dat zegt niet per se iets over mijn kwaliteiten of dat ik dan beter ben dan een ander maar voor mij zegt het iets dat ik een hele harde werker ben. Ik heb daar ook hard voor gewerkt. Een doorzetter.
Ik weet het niet. Ik zit dingen te bedenken om het te rechtvaardigen maar wat is slim om te zeggen?
Wie kan me op weg helpen?
Ik krijg nu een arbeidsvoorwaardengesprek.
Ik wil me graag goed voorbereiden. Hoe doe ik dit?
Ze willen mijn huidige salaris weten. Dat is echt niet zo bijzonder (helaas). Ik krijg nu een functie met meer verantwoordelijkheden en diverse taken waarbij ik management, hr, netwerken, projectmanagement ga doen maar ook inhoudelijk op de hoogte moet zijn vanuit mijn vakgebied. Het gaat om iets opzetten van iets totaal nieuws en het binnenhalen van gemeenten. Er hangt dus ook wel wat van af. Ze zijn tevreden over mijn functioneren.
Ik vind mijn huidige salaris echt niet bijzonder en eigenlijk ook te laag voor al deze taken, de verantwoordelijkheden en dat er ook een beroep wordt gedaan op flexibiliteit, geen 9 tot 5. Ik heb afgelopen jaar al heel wat extra gewerkt en in de avonden en weekend als dat werd gevraagd. Ik ben loyaal. Maar ergens begin ik te voelen van dat dat de waardering ook in de beloning meer mag zitten.
Hoe pak ik dit nu aan? Ik heb mensen aangenomen voor het team wat ik ga coordineren. Een ervan heeft flink onderhandeld. Omdat we toen omhoog zaten en dit een hele goeie vonden hebben we dat gedaan.
Is het raar als ik vind dat ik als leidinggevende van deze persoon meer zou moeten verdienen? Of is dat niet altijd zo?
Ik weet echt niet hoe dit aan te pakken. Ik kan zeggen van nou dit wil ik en anders kom ik niet maar ik houd er niet van om het zo hard te spelen.
Welke dingen moet ik zeggen en wat vooral niet?
Welke vragen moet ik stellen?
Als ze vragen wat ik wil verdienen hoe bepaal je zon bedrag? Hoe onderbouw je zoiets? Waar kan ik vinden hoeveel een ander verdient in een vergelijkbare functie?
Ik heb nog maar 1 jr werkervaring in deze functie, maar natuurlijk wel al jaren ervaring in een andere functie die relevant is voor het inhoudelijke stuk. WO geschoold en 2 keer cum laude afgestudeerd. Dat zegt niet per se iets over mijn kwaliteiten of dat ik dan beter ben dan een ander maar voor mij zegt het iets dat ik een hele harde werker ben. Ik heb daar ook hard voor gewerkt. Een doorzetter.
Ik weet het niet. Ik zit dingen te bedenken om het te rechtvaardigen maar wat is slim om te zeggen?
Wie kan me op weg helpen?
vrijdag 2 oktober 2020 om 00:01
In principe nooit je huidige salaris noemen. Ze kunnen het natuurlijk wel een beetje afleiden doordat ze je al betalen via de detacheerder.
Je kunt zo’n vraag prima afwimpelen door te zeggen: “Mijn huidige salaris is niet zo relevant, ik ga voor jullie nu een andere taak doen en daarvan staat de beloning op zich. Bovendien weten jullie na een jaar wat ik kan. Ik hoor graag wat jullie daarvoor over hebben.”
Je kunt zo’n vraag prima afwimpelen door te zeggen: “Mijn huidige salaris is niet zo relevant, ik ga voor jullie nu een andere taak doen en daarvan staat de beloning op zich. Bovendien weten jullie na een jaar wat ik kan. Ik hoor graag wat jullie daarvoor over hebben.”
vrijdag 2 oktober 2020 om 00:05
Je kunt overigens in de meeste gevallen beter in een hogere schaal zitten met een lagere trede dan andersom (er vanuit gaand dat je in beide gevallen hetzelfde bedrag krijgt). Vaak is de systematiek namelijk dat je procentueel meer groeit als je lager in je schaal zit.
Zag nog dat je weet wat je toekomstig collega’s verdienen. Dan kun je ook prima zeggen: ik heb vergelijkbare kennis en ervaring als X, dus lijkt me dan dat ik op hetzelfde niveau binnenkom.
Zag nog dat je weet wat je toekomstig collega’s verdienen. Dan kun je ook prima zeggen: ik heb vergelijkbare kennis en ervaring als X, dus lijkt me dan dat ik op hetzelfde niveau binnenkom.
vrijdag 2 oktober 2020 om 00:15
Je geeft je positie bloot. Uiteraard wil je niet naar beneden, daarom geef je ook aan wat je wil verdienen. Maar je had ipv 1 trede misschien prima 2 omhoog kunnen gaan, had je je positie niet bloot gegeven. Prima als jij dat niet erg vindt, maar niet de beste manier om te onderhandelen.HennieHen schreef: ↑01-10-2020 23:21Ik ben niet zo overgevoelig.
En mijn huidige salaris heeft er wel mee te maken, want ik wil er niet op achteruit gaan en de instanties waar ik voor werk hebben ‘bewijs’ nodig om hoger in te schalen dan de standaard. Ik ben deze zomer weer overgestapt en sleep er elke keer een extra trede uit.
@Maduixa je hoeft natuurlijk niet akkoord te gaan met dat voorstel. Daar zijn het onderhandelingen voor.
vrijdag 2 oktober 2020 om 08:56
TinyTiny schreef: ↑02-10-2020 00:15Je geeft je positie bloot. Uiteraard wil je niet naar beneden, daarom geef je ook aan wat je wil verdienen. Maar je had ipv 1 trede misschien prima 2 omhoog kunnen gaan, had je je positie niet bloot gegeven. Prima als jij dat niet erg vindt, maar niet de beste manier om te onderhandelen.
@Maduixa je hoeft natuurlijk niet akkoord te gaan met dat voorstel. Daar zijn het onderhandelingen voor.
Je wil wel graag gelijk krijgen hè, een extra trede betekent natuurlijk niet dat ik maar 1 trede omhoog ga.
Ik kan goed onderhandelen en wee daarom ook dat 'nooit je strookje laten zien' onzin is als je al bovengemiddeld verdient.
vrijdag 2 oktober 2020 om 15:37
NOOIT NOOIT NOOIT je huidige salaris noemen. Dit is bewezen een van de dingen die de loonskloof tussen mannen en vrouwen in stand houdt. In verschillende landen en Amerikaanse staten is het daarom verboden om deze vraag te stellen.
Ik zou het bedrijf wat jouw huidige salaris vraagt dan ook letterlijk vertellen: "Vragen om iemand's huidige salaris is bewezen een van de dingen die de loonskloof tussen mannen en vrouwen in stand houdt. Ik neem aan dat jullie hier niet aan bij willen dagen. Mijn huidige salaris hou ik in ieder geval voor mezelf. Vanwege de impact die dat heeft op de ontwikkeling van mijn salaris, maar belangrijk omdat mijn huidige salaris voor mijn huidige functie niet relevant is aangezien wij het hier hebben over een andere functie."
Als je FB hebt, wordt lid van de pagina "women in negotiation". De vrouw die dat runt is echt een superheld in vrouwen helpen een beter salaris en arbeidsvoorwaarden te onderhandelen.
Ik zou het bedrijf wat jouw huidige salaris vraagt dan ook letterlijk vertellen: "Vragen om iemand's huidige salaris is bewezen een van de dingen die de loonskloof tussen mannen en vrouwen in stand houdt. Ik neem aan dat jullie hier niet aan bij willen dagen. Mijn huidige salaris hou ik in ieder geval voor mezelf. Vanwege de impact die dat heeft op de ontwikkeling van mijn salaris, maar belangrijk omdat mijn huidige salaris voor mijn huidige functie niet relevant is aangezien wij het hier hebben over een andere functie."
Als je FB hebt, wordt lid van de pagina "women in negotiation". De vrouw die dat runt is echt een superheld in vrouwen helpen een beter salaris en arbeidsvoorwaarden te onderhandelen.
eadlynschreave wijzigde dit bericht op 02-10-2020 15:51
Reden: Typfout
Reden: Typfout
0.11% gewijzigd
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:17
Als je daadwerkelijk een stap maakt op de ladder (dat wil zeggen in functieniveau) dan dien je ook een functieschaal te stijgen. Bij de meeste werkgevers wordt tevens een extra trede toegekend als motivatie en uiting van promotie. Ik zou daarom voor 1 schaal plus 1 trede op die schaal gaan. Dus stel je bent nu schaal 10/3 dan vraag je om 11/4. Het is daarnaast zeer ongebruikelijk om in dezelfde schaal te zitten als de mensen waar je leiding aan geeft.
Twee tips:
-Je huidige salaris is niet relevant.
-Motiveren doe je pas als dat gevraagd wordt.
Een prima openingszin: "Mijn huidige salaris heeft betrekking op een andere functie en is daarom niet relevant, mijn salarisindicatie is x corresponderend met schaal en trede x/x." En daarna wacht je af.
Twee tips:
-Je huidige salaris is niet relevant.
-Motiveren doe je pas als dat gevraagd wordt.
Een prima openingszin: "Mijn huidige salaris heeft betrekking op een andere functie en is daarom niet relevant, mijn salarisindicatie is x corresponderend met schaal en trede x/x." En daarna wacht je af.
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:22
En nog iets: onderhandelen is zo min mogelijk zeggen. Alle argumenten die je weggeeft kunnen weerlegd worden, daarom gebruik je argumenten alleen reactief. Niemand heeft nog gevraagd 'waarom' je een hoger salaris zou moeten krijgen dus waarom zou je die vraag al vooraf beantwoorden? Het komt eerder zwak dan sterk over.
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:59
Je moet bij ons wel heel zeldzaam en bijzonder zijn wil je die onderhandelingen kunnen winnen. Echt, ik heb mensen nat zien gaan op het niet willen delen van hun salaris. Overheid, superbureaucratisch. Misschien dat het in de echt hoge schalen anders is, maar tot en met schaal 10, 11 valt er gewoon weinig te onderhandelen. Je kunt meer krijgen dan in je vorige baan, als je je salaris laat zien. Anders wordt je ingeschaald zoals de recruiter het goed acht (wat dan vaak lager is dan je zou willen). Het inschalen is trouwens alleen maar een tree bepalen, want de schalen zijn sowieso uit steen gehouwen en niet onderhandelbaar.
vrijdag 2 oktober 2020 om 21:17
Begin eens met het verzamelen van wat algemene gegevens.
*Wat betalen ze nu per uur voor jou? (dat moeten ze je bij het detacheringsbureau wel kunnen vertellen. Of ze dat willen is een tweede). Mensen via een uitzendbureau zijn duur, het bureau moet ook betaald worden.
*De collega die zo goed onderhandelde, welke opleiding en werkervaring heeft die? Welk salaris heeft hij/zij eruit kunnen halen?
*Wat zijn je doelen, wat is je toekomstvisie?
*Hoe zijn de salarisschalen opgebouwd en welke functie binnen het bedrijf is enigzins vergelijkbaar met die van jou? Welke schaal is daaraan toegekend?
*Hoeveel uur ga je werken en horen daar overuren bij? Een baan waarbij je structureel en zonder te zeuren dagelijks twee uur langer werkt dan waar je voor betaald wordt zou structureel een hoger uurloon moeten opleveren dan wanneer je tot op de minuut nauwkeurig uitbetaald krijgt.
*Zijn er extraatjes, bonussen, targets, opleidingen?
Of je salaris wel of niet onderhandelbaar is, is denk ik afhankelijk van het soort bedrijf. Ik zit bij een semi-overheidsinstelling. Iedereen in dezelfde functie krijgt hetzelfde, klaar. Van de net-beginnende student tot aan de tolk-met-diploma. Als je vindt dat je meer moet verdienen moet je een andere functie zoeken. Maar ik heb het nog nooit eerder meegemaakt dat een bedrijf zich zo aan de wettelijke regels houdt als het gaat om feestdagen. Ze betalen letterlijk per minuut. Bij mijn vorige baan kreeg ik per uur weliswaar meer, maar ik heb er ook heel wat uren eigen tijd in gestoken.
Dus begin met je informatie. Je hoeft ze op voorhand niet te vertellen waarom je een x bedrag waard bent, maar áls ze het vragen moet je je verhaal wel klaar hebben. Gestotter op dat moment gaat je niet helpen.
*Wat betalen ze nu per uur voor jou? (dat moeten ze je bij het detacheringsbureau wel kunnen vertellen. Of ze dat willen is een tweede). Mensen via een uitzendbureau zijn duur, het bureau moet ook betaald worden.
*De collega die zo goed onderhandelde, welke opleiding en werkervaring heeft die? Welk salaris heeft hij/zij eruit kunnen halen?
*Wat zijn je doelen, wat is je toekomstvisie?
*Hoe zijn de salarisschalen opgebouwd en welke functie binnen het bedrijf is enigzins vergelijkbaar met die van jou? Welke schaal is daaraan toegekend?
*Hoeveel uur ga je werken en horen daar overuren bij? Een baan waarbij je structureel en zonder te zeuren dagelijks twee uur langer werkt dan waar je voor betaald wordt zou structureel een hoger uurloon moeten opleveren dan wanneer je tot op de minuut nauwkeurig uitbetaald krijgt.
*Zijn er extraatjes, bonussen, targets, opleidingen?
Of je salaris wel of niet onderhandelbaar is, is denk ik afhankelijk van het soort bedrijf. Ik zit bij een semi-overheidsinstelling. Iedereen in dezelfde functie krijgt hetzelfde, klaar. Van de net-beginnende student tot aan de tolk-met-diploma. Als je vindt dat je meer moet verdienen moet je een andere functie zoeken. Maar ik heb het nog nooit eerder meegemaakt dat een bedrijf zich zo aan de wettelijke regels houdt als het gaat om feestdagen. Ze betalen letterlijk per minuut. Bij mijn vorige baan kreeg ik per uur weliswaar meer, maar ik heb er ook heel wat uren eigen tijd in gestoken.
Dus begin met je informatie. Je hoeft ze op voorhand niet te vertellen waarom je een x bedrag waard bent, maar áls ze het vragen moet je je verhaal wel klaar hebben. Gestotter op dat moment gaat je niet helpen.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 2 oktober 2020 om 22:38
De schalen bij de overheid kennen ook 10 treden. Het maakt nogal verschil of je aan het begin of aan het eind van de schaal wordt geplaatst en daar kun je zeker over onderhandelen!Maduixa schreef: ↑02-10-2020 18:59Je moet bij ons wel heel zeldzaam en bijzonder zijn wil je die onderhandelingen kunnen winnen. Echt, ik heb mensen nat zien gaan op het niet willen delen van hun salaris. Overheid, superbureaucratisch. Misschien dat het in de echt hoge schalen anders is, maar tot en met schaal 10, 11 valt er gewoon weinig te onderhandelen. Je kunt meer krijgen dan in je vorige baan, als je je salaris laat zien. Anders wordt je ingeschaald zoals de recruiter het goed acht (wat dan vaak lager is dan je zou willen). Het inschalen is trouwens alleen maar een tree bepalen, want de schalen zijn sowieso uit steen gehouwen en niet onderhandelbaar.
zaterdag 3 oktober 2020 om 02:00
Je huidige salaris is niet hoog voor een wo geschoolde behandelaar met al heel wat ervaring. Vraag wat je graag wil, als dat meer is dan die collega is die onder jou werkt, noem dan die schaal en trede, of het bedrag, liefst iets hoger. En zeg inderdaad niet teveel, gewoon zakelijk, vriendelijk en zelfverzekerd. En reageer op de vraag kort en bondig, je bent gemotiveerd, werkt hard, bent goed in je werk en je hebt ervaring. Je zult je verbazen dat het makkelijker kan gaan dan je denkt, succes!
zaterdag 3 oktober 2020 om 07:22
Ik heb een keer de fout gemaakt een laag startsalaris te accepteren. Dat zou nog wel omhoog gaan, beloofden ze. Maar uiteindelijk kwam er weinig van terecht. Het kloof met een mannelijke collega met dezelfde leeftijd en ervaring, maar een lagere opleiding en een lagere target, was enorm en mijn baas wilde dat niet rechtzetten. Na vijf jaar was ik nog steeds ingeschaald als een soort junior terwijl ik met vakanties en ziekte plaatsvervangend hoofd van de afdeling was en bovendien ook veel hogere targets haalde dan vele seniors boven mij.
Het scheelt bij mij ook dat ik nu zzp’er ben en ondanks Corona nog tot eind 2021 langlopende opdrachten heb. Daardoor ben ik inmiddels op een punt dat ik ook zo min mogelijk prijsgeef: dit is mijn tarief en voor minder doe ik het niet. Ik ga niet meer betogen waarom ik iets waard ben.
@TO: ik zou eerst eens uitzoeken in welke schaal je valt. Als je er echt allerlei taken bij hebt gekregen dan zou je kunnen betogen dat je een horizontale én verticale stap wil maken. Dus naar een andere salarisschaal en met meer geld erbij. Als die andere collega heel ervaren is dan kan het zijn dat je niet zijn salaris krijgt. Maar omdat ze je vooralsnog erg graag willen hebben, denk ik dat er best wat ruimte zit. Ik zou het niet op avonden en weekenden gooien, maar het heel sec afzetten tegen de functie.
Het scheelt bij mij ook dat ik nu zzp’er ben en ondanks Corona nog tot eind 2021 langlopende opdrachten heb. Daardoor ben ik inmiddels op een punt dat ik ook zo min mogelijk prijsgeef: dit is mijn tarief en voor minder doe ik het niet. Ik ga niet meer betogen waarom ik iets waard ben.
@TO: ik zou eerst eens uitzoeken in welke schaal je valt. Als je er echt allerlei taken bij hebt gekregen dan zou je kunnen betogen dat je een horizontale én verticale stap wil maken. Dus naar een andere salarisschaal en met meer geld erbij. Als die andere collega heel ervaren is dan kan het zijn dat je niet zijn salaris krijgt. Maar omdat ze je vooralsnog erg graag willen hebben, denk ik dat er best wat ruimte zit. Ik zou het niet op avonden en weekenden gooien, maar het heel sec afzetten tegen de functie.
