Werk & Studie
alle pijlers
Salaris onderhandelingen (mijn eerste keer)
maandag 6 juli 2009 om 17:34
Hallo allemaal,
Ik heb sinds een paar maanden een nieuwe baan en mijn proeftijd is voorbij. Afgesproken is dat ik in de proeftijd een minimumsalaris voor de functie zou verdienen, en daarna wordt het meer.
Ik ben er vanuit gegaan dat er dus onderhandeld zou worden, maar inmiddels weet ik dat niet zeker. Ik woon in het buitenland (oh dit zeg ik vanwege het cultuurverschil) en toen ik hier mensen ging polsen over hoe voor te bereiden op deze onderhandelingen gaven sommigen aan te verwachten dat er niet onderhandeld zou worden, maar gewoon take it or leave it.
In het geval dat er wel onderhandeld gaat worden:
Hoe kom je erachter wat marktconform is? Ik ben bekend met de site salarischecker maar mijn baan staat er trouwens niet bij (tenminste, valt in een héél grote, niet specifieke groep).
Hoe kan je er op een andere manier achterkomen wat jouw collega's, leeftijdsgenoten ed. betaald krijgen??
Want stel dat het salaris ongeveer tussen de 1000 en 1500 euro zou liggen, en je vraagt 2500 dan kan dat de boel weer grondig verpesten stel ik mij voor. Ik ben zelf bang voor deze situatie omdat in Nederland veel beter betaald wordt dan hier en mijn beeld dus niet klopt.
Maar ik wil ook zeker voorkomen dat ik 1000 vraag en 900 krijg als ik ook 1500 kan krijgen, vooral omdat het salaris al zo'n lachertje is, wil ik er het maximale uitslepen. Wie heeft tips?
In het geval van dat ze mij gewoon een nieuw salaris geven zonder hierover te praten vantevoren (dit zou ik dan dus eind deze maand zien), hoe zouden jullie dan reageren?
Ik had zelf bedacht dat als het een teleurstellend bedrag zou zijn ik zou zeggen dat ik verwacht had dat hier eerst over gesproken zou worden. Ik denk dat dan de reactie zal zijn: hoezo, ben je niet tevreden? En dan kan ik zeggen wat ik dan in gedachten had (wat ik dus nog niet eens weet maar okee).
Als het een positieve verrassing zou zijn kan ik zeggen dat ik verwacht had er nog over te praten, maar dat ik het een mooie (eerste) verhoging vind.
Wat moet ik doen als het ongeveer het bedrag is wat ik in gedachten had? Bv. 100 euro ofzo minder?
Nouja, wie heeft er ideeën of tips?
Ik heb sinds een paar maanden een nieuwe baan en mijn proeftijd is voorbij. Afgesproken is dat ik in de proeftijd een minimumsalaris voor de functie zou verdienen, en daarna wordt het meer.
Ik ben er vanuit gegaan dat er dus onderhandeld zou worden, maar inmiddels weet ik dat niet zeker. Ik woon in het buitenland (oh dit zeg ik vanwege het cultuurverschil) en toen ik hier mensen ging polsen over hoe voor te bereiden op deze onderhandelingen gaven sommigen aan te verwachten dat er niet onderhandeld zou worden, maar gewoon take it or leave it.
In het geval dat er wel onderhandeld gaat worden:
Hoe kom je erachter wat marktconform is? Ik ben bekend met de site salarischecker maar mijn baan staat er trouwens niet bij (tenminste, valt in een héél grote, niet specifieke groep).
Hoe kan je er op een andere manier achterkomen wat jouw collega's, leeftijdsgenoten ed. betaald krijgen??
Want stel dat het salaris ongeveer tussen de 1000 en 1500 euro zou liggen, en je vraagt 2500 dan kan dat de boel weer grondig verpesten stel ik mij voor. Ik ben zelf bang voor deze situatie omdat in Nederland veel beter betaald wordt dan hier en mijn beeld dus niet klopt.
Maar ik wil ook zeker voorkomen dat ik 1000 vraag en 900 krijg als ik ook 1500 kan krijgen, vooral omdat het salaris al zo'n lachertje is, wil ik er het maximale uitslepen. Wie heeft tips?
In het geval van dat ze mij gewoon een nieuw salaris geven zonder hierover te praten vantevoren (dit zou ik dan dus eind deze maand zien), hoe zouden jullie dan reageren?
Ik had zelf bedacht dat als het een teleurstellend bedrag zou zijn ik zou zeggen dat ik verwacht had dat hier eerst over gesproken zou worden. Ik denk dat dan de reactie zal zijn: hoezo, ben je niet tevreden? En dan kan ik zeggen wat ik dan in gedachten had (wat ik dus nog niet eens weet maar okee).
Als het een positieve verrassing zou zijn kan ik zeggen dat ik verwacht had er nog over te praten, maar dat ik het een mooie (eerste) verhoging vind.
Wat moet ik doen als het ongeveer het bedrag is wat ik in gedachten had? Bv. 100 euro ofzo minder?
Nouja, wie heeft er ideeën of tips?
dinsdag 7 juli 2009 om 21:18
quote:Nijntje schreef op 07 juli 2009 @ 17:18:
Het moet heel zakelijk voelen, ook al zit degene tegenover je muchachos-veijos-sandwich-con-pasas te doen.
Thanks Nijntje!!!!!!!!! Super peptalk!!!!!
Ik ben er inderdaad onzeker over merk ik zelf, en dat terwijl ik zo graag onderhandelen als een leuk spel zou willen zien. Ik denk dat ik dat ook misschien wel in me heb, heb het alleen nooit gedaan, dus ik moet het gewoon leren en onder de knie krijgen (eens moet toch de eerste keer zijn). Voor jezelf geld vragen voelt ook best wel gek (ik bedoel, voor een goed doel of zelfs bedrijf zou ik misschien veel meer durven), en dat vind ik echt zo onfeministisch stom van mezelf , gelukkig weet ik rationeel wel dat het onzin is. En emotioneel gezien heb ik ook al goede redenen bedacht
Ik hou jullie op de hoogte, ik ga in elk geval morgen om die evaluatie vragen, dan heb ik wat om me op te baseren!
Het moet heel zakelijk voelen, ook al zit degene tegenover je muchachos-veijos-sandwich-con-pasas te doen.
Thanks Nijntje!!!!!!!!! Super peptalk!!!!!
Ik ben er inderdaad onzeker over merk ik zelf, en dat terwijl ik zo graag onderhandelen als een leuk spel zou willen zien. Ik denk dat ik dat ook misschien wel in me heb, heb het alleen nooit gedaan, dus ik moet het gewoon leren en onder de knie krijgen (eens moet toch de eerste keer zijn). Voor jezelf geld vragen voelt ook best wel gek (ik bedoel, voor een goed doel of zelfs bedrijf zou ik misschien veel meer durven), en dat vind ik echt zo onfeministisch stom van mezelf , gelukkig weet ik rationeel wel dat het onzin is. En emotioneel gezien heb ik ook al goede redenen bedacht
Ik hou jullie op de hoogte, ik ga in elk geval morgen om die evaluatie vragen, dan heb ik wat om me op te baseren!
dinsdag 7 juli 2009 om 21:22
En wat betreft die evaluatie, ja zij (wij) hebben het ook heel druk en dit heeft geen prioriteit voor hun denk ik. Verder is het gewoon veel informeler hier (ik bedoel, ik heb niet eens een taakbeschrijving op papier!!!!!). En het is een jong bedrijf dat hard aan het groeien is, en ik heb het idee dat zij tegelijkertijd ook alles aan het uitvinden zijn, hoe ze het allemaal het beste aan kunnen pakken enzo. Ik heb hier een Deense vriend en het is herkenning alom . Mijn eigen vriend heeft weleens gezegd dat ik vast heerlijk in Spanje kon wonen als ik alleen maar zaken hoefde te doen met Hollanders en tot mijn spijt moet ik bekennen dat dat waar is!!! Maar ik denk dat het juist heel waardevol kan zijn om me ook in andere culturen in dit soort situaties te kunnen bewegen, ik moet het gewoon leren. Voor mezelf als persoon is het wel goed allemaal dit soort dingen tegen te komen (dat zeg ik altijd tegen mezelf als iets ongemakkelijk gaat, je moet toch wat haha).
Dat, en het feit dat er hier helemaal geen Hollanders zitten natuurlijk
Dat, en het feit dat er hier helemaal geen Hollanders zitten natuurlijk
dinsdag 7 juli 2009 om 21:33
woensdag 8 juli 2009 om 13:25
quote:Margaretha2 schreef op 07 juli 2009 @ 16:41:
Dat denk ik ook, dat 'wij vrouwen' niet goed zijn in onderhandelen.
[...]
Wat ik zelf heel moeilijk vind, is dat er een heel vriendschappelijke sfeer op het werk is.
Je geeft meteen al aan waarom "wij vrouwen" niet goed zijn in onderhandelen. Klinkt heel herkenbaar hoor.
quote:Mijn vriend zegt dat ik altijd moet onthouden dat iedereen voor zijn eigen belang gaat, en dat ik dat dus ook moet doen, en dat dat verder los staat van vriendschappelijk met elkaar omgaan.
Wijze man, die vriend van jou. Ik bel met mijn broer als het om dit soort dingen gaat, die is ook erg goed in krijgen wat hem toekomt.
quote:veel mensen hebben gezegd 1200 - 1300 euro. Ik zou bv. 1700 of 1800 echt niet absurd hoog vinden
In Nederland is dat absurd laag, maar waar jij woont blijkbaar niet. Als veel mensen 1200-1300 zeggen, zou ik uitgaan van 1400-1500 als reeel salaris. Als iemand mij vraagt wat redelijk is, zou ik namelijk nooit een salaris noemen dat hoger is dan mijn eigen salaris. Dat impliceert namelijk gelijk dat ik zelf gekke Henkie ben met mijn lage salaris.
Je andere berekening (met gemiddeld salaris etc.) klinkt weldoordacht, dus daar kun je je richtbedrag best op baseren. Houd er rekening mee dat je niet krijgt wat je wilt, maar vragen kan altijd. En idd vragen om afspraken voor periodieke verhoging/carrierepad.
quote:Zouden jullie net als Nijntje ook zelf het initiatief nemen tot een gesprek over de loonsverhoging? Of zouden jullie afwachten (die tip kreeg ik van iemand anders) tot zij komen, of tot ze aan het eind van de maand zelf een verhoging verzinnen?Ik zou er zelf over beginnen. Dan laat je zien dat het een serieus issue voor je is. Niet zelf een bedrag noemen, maar wel een afspraak maken om het salaris te bespreken.
Dat denk ik ook, dat 'wij vrouwen' niet goed zijn in onderhandelen.
[...]
Wat ik zelf heel moeilijk vind, is dat er een heel vriendschappelijke sfeer op het werk is.
Je geeft meteen al aan waarom "wij vrouwen" niet goed zijn in onderhandelen. Klinkt heel herkenbaar hoor.
quote:Mijn vriend zegt dat ik altijd moet onthouden dat iedereen voor zijn eigen belang gaat, en dat ik dat dus ook moet doen, en dat dat verder los staat van vriendschappelijk met elkaar omgaan.
Wijze man, die vriend van jou. Ik bel met mijn broer als het om dit soort dingen gaat, die is ook erg goed in krijgen wat hem toekomt.
quote:veel mensen hebben gezegd 1200 - 1300 euro. Ik zou bv. 1700 of 1800 echt niet absurd hoog vinden
In Nederland is dat absurd laag, maar waar jij woont blijkbaar niet. Als veel mensen 1200-1300 zeggen, zou ik uitgaan van 1400-1500 als reeel salaris. Als iemand mij vraagt wat redelijk is, zou ik namelijk nooit een salaris noemen dat hoger is dan mijn eigen salaris. Dat impliceert namelijk gelijk dat ik zelf gekke Henkie ben met mijn lage salaris.
Je andere berekening (met gemiddeld salaris etc.) klinkt weldoordacht, dus daar kun je je richtbedrag best op baseren. Houd er rekening mee dat je niet krijgt wat je wilt, maar vragen kan altijd. En idd vragen om afspraken voor periodieke verhoging/carrierepad.
quote:Zouden jullie net als Nijntje ook zelf het initiatief nemen tot een gesprek over de loonsverhoging? Of zouden jullie afwachten (die tip kreeg ik van iemand anders) tot zij komen, of tot ze aan het eind van de maand zelf een verhoging verzinnen?Ik zou er zelf over beginnen. Dan laat je zien dat het een serieus issue voor je is. Niet zelf een bedrag noemen, maar wel een afspraak maken om het salaris te bespreken.
woensdag 8 juli 2009 om 13:27
woensdag 8 juli 2009 om 17:20
ik zat zelf echt in zuidspanje...(bij algeciras/tarifa in de buurt) en daar waren de lonen, voor elk soort werk schrikbarend laag....idd 900-1000 euro was normaal....en dan keek ik vooral naar baantjes waarvoor je spaans niet perfect hoefde te zijn (spreek het oke, maar niet goed zakelijk) Daar heb ik dus geen banen kunnen vinden van boven de grofweg 1200-1500 BRUTO
beetje jammer....maar zit je in de buurt van xxx (dat zegt google maps als ik de plaatsnaam intoets...) dat is niet heel veel noordelijker...
beetje jammer....maar zit je in de buurt van xxx (dat zegt google maps als ik de plaatsnaam intoets...) dat is niet heel veel noordelijker...
anoniem_29452 wijzigde dit bericht op 09-07-2009 18:21
Reden: ivm herkenbaarheid verwijderd
Reden: ivm herkenbaarheid verwijderd
% gewijzigd
donderdag 9 juli 2009 om 00:32
Gelukkigmeisje, tja ik schrijf het natuurlijk niet voor niets cryptisch....
Mijn spaans is wel vloeiend trouwens hoor, ook voor zakelijke onderhandelingen ed., ik heb bv. ook mijn masterscriptie in het spaans geschreven om je een idee te geven. Ik maak wel kleine foutjes, maar net als in het Engels.
Hadea, ja klopt, dat is inderdaad de reden.
En wat je zegt over redelijk salaris, klopt! Zo had ik er zelf nog niet over nagedacht!!!!!!!!
Ik ga er zelf over beginnen, jullie hebben me overtuigd. Ik ga morgen eerst over die evaluatie beginnen, en daarna over het salaris.
Mijn spaans is wel vloeiend trouwens hoor, ook voor zakelijke onderhandelingen ed., ik heb bv. ook mijn masterscriptie in het spaans geschreven om je een idee te geven. Ik maak wel kleine foutjes, maar net als in het Engels.
Hadea, ja klopt, dat is inderdaad de reden.
En wat je zegt over redelijk salaris, klopt! Zo had ik er zelf nog niet over nagedacht!!!!!!!!
Ik ga er zelf over beginnen, jullie hebben me overtuigd. Ik ga morgen eerst over die evaluatie beginnen, en daarna over het salaris.
