Werk & Studie alle pijlers

Slaaf van de maatschappij

25-08-2023 12:33 413 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hii,

Edit: laat ik vooropstellen dat ik geen vergelijk wil maken met slavernij zoals het vroeger was en nu nog steeds op plekken. Dat is niet de lading die ik "slaaf" wil geven...

Klinkt als een heftige titel. In bepaalde zin is het dat misschien ook wel. Ik vroeg me af hoe jullie hier tegenaan kijken en of jullie hier ooit over nadenken. Toevallig had ik het hier gisteren met wat mensen over en zij gaven toe dat ze er eigenlijk hetzelfde tegenaan keken.

Ik ben nu midden 20. Net 3 weken vakantie achter de rug en aankomende maandag begint werk weer. En om eerlijk te zijn, ik heb er belachelijk weinig zin in (zoals vrijwel iedereen na vakantie). Niet zo zeer omdat ik het werk zo erg vind. Maar ik vraag me af of dit nu het leven is zoals je het zou willen leiden.

Ik voel me soms nogal een robot: letterlijk een slaaf van de maatschappij. Iemand die niet werkt om te leven, maar leeft om te werken.

Ma tm vr zien er ongeveer uit als:
- 7u: wekker (snoozen) en opstaan
- 8u: vertrek naar werk
- 9u tot half 6: werk
- 18.30 tot 19.45: eten/douchen etc.
- 20 tot 22u: hobby/sporten
- 23u: slapen

En dat week na week na week. In het weekend bijslapen en dan heb ik wat tijd om dingen te doen die ik leuk vind. Op een rustig tempo, zonder dat het moet.

Het leven voelt vaak heel erg als moeten en veel te weinig als vrijheid voor mijn gevoel. Tijdens corona stond alles even stil en was er veel meer tijd en ruimte (ik studeerde toen nog + thuiswerken). Maar voor mijn gevoel rent iedereen nu weer door op dezelfde automatische piloot, zoals vroeger. En het moet ook wel, want alle hobbies gaan weer door, thuiswerken is bij ons weer vrijwel in de ban. Let wel: ik vind mijn hobbies heel tof. Maar dat constante gevoel dat ik van A naar B aan het rennen ben absoluut niet!

Werken, eten, hobby/tv kijken, slapen en dat op repeat. Als je er over nadenkt, eigenlijk worden we al vanaf het moment dat we naar school gaan klaargestoomd om deel te nemen in deze kapitalistische machine.

Ik sta hier wel eens vaker bij stil. Wil ik dit wel? Wat wil ik dan? Mijn leven hangt aan elkaar door dingen die geld kosten. En geld krijg je door te werken. En zo is het cirkeltje weer rond.

Ik ben er sowieso over aan het denken om over niet al te lange tijd te gaan kijken voor een andere baan: meer mogelijkheden tot thuiswerken en niet meer 2u per dag onderweg zijn.

Maar verder dan? Hoe ga ik bewuster leven?

Zijn er meer mensen die hier wel eens over nadenken en ook actie ondernomen hebben? Ik ben heel benieuwd.
student201 wijzigde dit bericht op 25-08-2023 12:45
3.88% gewijzigd
Zwetser
Amaryllis schreef:
25-08-2023 14:47
Dat ligt er toch helemaal aan wat je in die vrije tijd wil doen? De voorbeelden die je noemt (op vakantie, festivals, uit eten) zijn inderdaad dure hobby's.

Toen ik tijdelijk 4 dagen werkte als twintiger zonder gezin en met een ok maar niet gigantisch startsalaris, ging ik op mijn vrije dag sporten, naar een museum (met een museumjaarkaart), een boek lezen of lunchen bij/met vrienden. Dat kost allemaal vrij weinig.

Dat klopt en daarom werk ik ook veel. Omdat ik die dingen wil doen. Wip je minder werken dan heb je dus ook minder te besteden en moet je keuzes maken. Ik heb hiervoor gekozen. Dus ik klaag niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik herken het wel een beetje hoor.
Ik had al een hekel aan school, en heb in meer en mindere mate altijd al een hekel aan werken gehad.

Heb nooit een dag thuisgezeten, dat zit niet in mijn aard.
Maar als ik morgen kan stoppen omdat er een suikeroom of tante mij een exorbitant bedrag nalaat, is het eerst wat ik doe, mijn baan opzeggen, en doen wat ik leuk vind, en een veel rustiger leven lijden.

Ik werk omdat ik mijn rekeningen moet betalen, mijn kinderen moet voeden en daarnaast nog wat leuke dingen wil doen.

Maar het " moeten " maakt dat ik op zondag al baal dat het bijna maandag is.

Ik heb geen nare baan, ik heb leuke collega's een goed salaris, maar ik zou me echt geen dag vervelen als ik niet meer zou hoeven.
En ik moet nog zeker 20 jaar.

Ik werk 32 uur, minder kan niet, dat is binnen ons bedrijf al minimaal, althans in mijn functie.

Het voordeel is dat ik om 7:00 kan beginnen en om 15.30 het kantoor weer verlaat.
Ik sta heel vroeg op, om ook weer bijtijds thuis te zijn.

Ik heb vrij veel verlofdagen dus dat maakt ook veel goed. Ik leef van weekend naar weekend, en van vakantie naar vakantie.

Ik ben in de loop der jaren minder belastbaar geraakt merk ik.
Heb mijn vier kinderen zo goed als het grootste deel alleen opgevoed, ik ben moe, ik ben echt intens moe.

Maar doorgaan zullen we, en daarom begrijp ik wel wat TO bedoelt met de term " slaaf "

En wat ik zei 24 uur werken zou voor mij wel een hoop schelen, alleen in mijn branche gaat dat niet. En omscholen ga ik niet doen, ben bijna 50 daar heb ik helemaal geen energie voor
En met de huidige hoge prijzen is dat als alleenstaande ouder ook wel een dingetje, een dag minder werken

Ik doe echt wel leuke dingen, maar hou mijn avonden en weekenden echt heel rustig, omdat ik daar gewoon de energie niet voor heb.

Ik heb het maar voor lief genomen, en neem het zoals het is.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
25-08-2023 15:06
Ik heb sowieso vrij weinig energie over, mede door psychische dingen dus. Ik denk dat daar het gevoel ook grotendeels vandaan komt.
Dit kan ik me goed voorstellen. Zulke dingen kosten gewoon energie, meer dan je zou verwachten.
Kun je accepteren dat deze situatie tijdelijk is? Of is het dat niet? Het leven is nou eenmaal geen ponykamp, soms is werk ook gewoon werk en niet meer of minder dan dat.

Kan me ook voorstellen dat je ontevreden gevoel een beetje kan voortkomen uit social media. Als je door al die tijdlijnen scrollt, lijkt iedereen altijd sterrenmaaltijden te koken, op Lowlands te staan shinen, betekenisvolle momenten te delen met hun geliefde op het strand en goede boeken te lezen. Niemand maakt een foto van een walmende kattenbak of vlekken in het behang, om maar wat te noemen. App op je telefoon die de toegang beperkt?
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
25-08-2023 15:52
Balen zeg... Is er wel nog verbetering mogelijk denk je? Ik meende dat hernia's kunnen verbeteren over tijd.
Niet altijd dus en ik denk ook dat ze niet weten waar te beginnen.
Heb aan beide kanten hernia’s dus, maar alleen links (vrouwelijke kant) pijn, uitval enz.

Ik loop voorlopig mn feessies nog wel ff af hoor :proud:
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
25-08-2023 15:39
Heb je gelijk in. Slaaf is meer bedoeld als "ondergeschikt zijn aan", de samenleving in dit geval. En absoluut niet in de context zoals het historisch gezien voorkwam en nog steeds op plekken voorkomt.

Ik wist geen treffender woord en volgens mij wordt dit woord hier ook wel voor gebruikt. Maar ik had misschien beter een andere term kunnen gebruiken. Eens.
Ten eerste bestaat “de maatschappij” niet. Er zijn zoveel vormen en invullingen en je kan zelf kiezen welke jou het prettigste “past”. Een andere manier van denken geeft ook een andere wijze van ervaren en dus ook handelen.
Siri schreef:
25-08-2023 15:47
Bij het gebruik van taal wordt voortdurend gebruikt gemaakt van referenties, zonder dat daarbij begrippen worden uitgehold. Integendeel.

Het gevoel dat je gevangen zit, je geradbraakt voelen, taalnazi, etc.

Ik denk dat er in het geval van dit topic niet snel een woord te vinden is dat het gevoel van Student201 pakkender omschrijft. En dat is precies de bedoeling met dit soort taalgebruik.
nah, heb je ook wel een punt.

OK, Student, ik sta gecorrigeerd op dit punt :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat je voor jezelf moet beginnen. Tja dat is aan jou he. Google eens op side hussle. Misschien is er iets wat bij je past. Zou natuurlijk tof zijn als het in je studierichting is. Maar wat mensen zoal doen is vaak toch online. Bijvoorbeeld kennisondernemer, social media beheer etc.
Nyx schreef:
25-08-2023 16:13
Ten eerste bestaat “de maatschappij” niet. Er zijn zoveel vormen en invullingen en je kan zelf kiezen welke jou het prettigste “past”. Een andere manier van denken geeft ook een andere wijze van ervaren en dus ook handelen.
Ja, hier ben ik het wel mee eens. Ik zie mezelf niet als ondergeschikt aan de maatschappij (nou ja, ten dele misschien), maar meer als bevoorrecht dat ik deel uit maak van deze maatschappij. En ik kies daarin mijn weg zoveel mogelijk, de weg die past bij mijn waarden en wat belangrijk vind en die niet alleen om mij draait. Dat vind ik juist zo mooi aan de Happiness Trap: je hoeft niet gelukkig te zijn/moeten worden om een betekenisvol leven te leiden. Jij kiest wat betekenisvol voor jou is. Op deze manier zie ik het leven of de maatschappij niet als iets waar ik willoos aan overgeleverd ben.
anoniem_6640a89315f0f wijzigde dit bericht op 25-08-2023 16:56
Reden: belangrijk woordje vergeten
0.67% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Is omscholen misschien een optie voor jou? Ik heb na jaren van hersenloos gezwoeg in fabrieken het besluit genomen om te gaan studeren....ik ben ongeveer even oud als jij
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Werken moet je toch.. ik zou proberen werk te vinden wat uit te houden is en waar je niet met tegenzin heen gaat. Anders duren de dagen wel heel lang.

Ik snap ook wat je bedoeld met de ratrace. Ik heb mezelf dus aangeleerd niet m'n hele week vol te plannen maar meer een instelling te hebben van; ik zie wel of ik zin heb(om te sporten, om met vrienden af te spreken).
De meeste mensen om mij heen zijn ook zo en ik vind dat echt heeeel vrij voelen.
Met m'n allerbeste vriendin gaat het dan ongeveer zo;

Zaterdag bakkie?
Ja ik kan in principe wel, ff kijken hoe ik me voel na een week werken.
Prima is goed!

Dat geeft mij echt veel vrijheid!
Alle reacties Link kopieren Quote
Himeros schreef:
25-08-2023 16:56
Is omscholen misschien een optie voor jou? Ik heb na jaren van hersenloos gezwoeg in fabrieken het besluit genomen om te gaan studeren....ik ben ongeveer even oud als jij
Ik heb gestudeerd (zie mijn forum naam hahah). Ik denk dat ik wel in de juiste sector zit, wetenschappelijk. Echter, misschien is dit toch niet helemaal het bedrijf of de functie voor mij. Want ook op het gebied van wetenschap kun je nog ontzettend veel kanten op.

De rest lees en reageer ik straks even op.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren Quote
Mia schreef:
25-08-2023 16:55
Ja, hier ben ik het wel mee eens. Ik zie mezelf niet als ondergeschikt aan de maatschappij (nou ja, ten dele misschien), maar meer als bevoorrecht dat ik deel uit maak van deze maatschappij. En ik kies daarin mijn weg zoveel mogelijk, de weg die past bij mijn waarden en wat belangrijk vind en die niet alleen om mij draait. Dat vind ik juist zo mooi aan de Happiness Trap: je hoeft niet gelukkig te zijn/moeten worden om een betekenisvol leven te leiden. Jij kiest wat betekenisvol voor jou is. Op deze manier zie ik het leven of de maatschappij niet als iets waar ik willoos aan overgeleverd ben.
Hier kan ik me wel in vinden, behalve dat ik me dan niet bevoorrecht voel. Het is voor mij gewoon een gegeven dat ik leef en dat dat in Nederland is. Ik sta er neutraal in.
Nyx schreef:
25-08-2023 17:25
Hier kan ik me wel in vinden, behalve dat ik me dan niet bevoorrecht voel. Het is voor mij gewoon een gegeven dat ik leef en dat dat in Nederland is. Ik sta er neutraal in.
Goed punt. Ik woon sinds een paar maanden weer in Nederland na 7 jaar in het buitenland en dat gevoel van voorrecht is nu groter dan voordat ik emigreerde.
Alle reacties Link kopieren Quote
Even ten aanzien van jouw acute probleem - het is nog steeds een werknemerseconomie. Als je jouw baas zegt dat je 2 dagen thuis wilt werken of anders weggaat, dan wordt vast veel meer vloeibaar.

Verder, het is natuurlijk een afweging die je moet maken. In de middeleeuwen had de gemiddelde boer meer vrije dagen dan wij tegenwoordig (veel meer religieuze feestdagen, in de winter kon je alleen handwerk doen) maar daar leverde je wel comfort en levenszekerheid voor in.

Ik probeer er maar het beste van te maken, optimistisch te blijven. Zoals we werk doen in Nederland haal je er voldoening uit. Over het algemeen is het nog erg humaan, gericht op menselijke interactie tussen collega's en leidinggevenden (zie Duitsland bijvoorbeeld). Het kan altijd erger 😁
Nyx schreef:
25-08-2023 16:13
Ten eerste bestaat “de maatschappij” niet. Er zijn zoveel vormen en invullingen en je kan zelf kiezen welke jou het prettigste “past”. Een andere manier van denken geeft ook een andere wijze van ervaren en dus ook handelen.
Dit. Het valt me op dat de meeste westerse zelfbenoemde 'slaven' die ik ken autorijden, nog nooit iets tweedehands in hun leven hebben gekocht, denken dat het normaal is om de eerste gebruiker te zijn van een keuken, toilet, douche, vaak op vakantie gaan (dus niet reizen) kortom een redelijk luxe levensstijl hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Surebaby schreef:
25-08-2023 17:50
Dit. Het valt me op dat de meeste westerse zelfbenoemde 'slaven' die ik ken autorijden, nog nooit iets tweedehands in hun leven hebben gekocht, denken dat het normaal is om de eerste gebruiker te zijn van een keuken, toilet, douche, vaak op vakantie gaan (dus niet reizen) kortom een redelijk luxe levensstijl hebben.
Ik denk dat daar ook een grote oorzaak van is: social media. Alles is perfect. De perfecte vriend/vriendin, perfecte kindertjes, perfecte auto, perfecte interieur, perfecte reizen, perfecte foto’s en alles mooi, nieuw en glanzend. Totaal niet realistisch.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat voor dingen willen diegenen dan doen in hun vrije tijd, waarvoor ze meer blijven werken om dat te kunnen bekostigen?
Alle reacties Link kopieren Quote
My god student, zoek een baan die bij je past, waar je energie uit haalt en kijk ook even naar die 6 miljard anderen elders op de planeet, de helemáál geen keus hebben qua baan/ontplooiing/vrije tijd. En bedenk dan hoe enorm goed je het hier hebt.
Nyx schreef:
25-08-2023 17:54
Ik denk dat daar ook een grote oorzaak van is: social media. Alles is perfect. De perfecte vriend/vriendin, perfecte kindertjes, perfecte auto, perfecte interieur, perfecte reizen, perfecte foto’s en alles mooi, nieuw en glanzend. Totaal niet realistisch.

Dit!
Ik zie om ons heen ook huizen helemaal gestript worden en vervolgens opgebouwd worden voordat jongeren erin trekken. Er eerst intrekken met de spullen die je nog had gebeurt veel minder. Wij begonnen met een allegaartje aan meubels, zie je ook niet vaak meer.

Onze dochter richtte haar appartementje in met nauwelijks nieuwe dingen. Onze zoon en schoondochter willen alles nieuw.
Alle reacties Link kopieren Quote
:rofl: :rofl:
Oude_Man_2 schreef:
25-08-2023 13:54
Je bent dus, zoals de maatschappij dat noemt, onvolwassen.

Geeft niks, groei je overheen. En dan ga je dood.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik herken ontzettend wat je schrijft.

Het zijn vaak mensen met psychische issues die dit vinden. Die staan een beetje buiten de maatschappij en gaan nadenken: 'Ben ik nou gek of is de maatschappij dat?'. En dan heb je ook nog een wetenschappelijke opleiding, die je leert zelfstandig na te denken.

De eendimensionale mens van Herbert Marcuse is een aanrader:
Onze vrije tijd is volgens Marcuse niet echt vrij, omdat we worden opgezadeld met allerlei valse verlangens. We willen een nieuwe serie kijken op Netflix, op vakantie naar een tropisch eiland, de nieuwste iPhone. Dat zijn geen diep menselijke behoeften. Het zijn behoeften die gecreëerd worden door de consumptiemaatschappij met een tweeledig doel. Allereerst om de vraag op peil te houden, zodat de productie van deze goederen door kan gaan. En daarnaast is het een wortel die ons wordt voorgehouden om ons aan het werk te houden, ook als het saai, geestdodend werk is. We dienen het systeem met onze arbeid, zodat we het geld kunnen verdienen om het systeem ook als consument te dienen.’
Kijk maar, je hebt een nieuwe luxe telefoon gekocht, terwijl je zelf eigenlijk wel weet dat je die niet nodig hebt.

Het kan anders, maar dat vraagt ontzettend veel moed en dat zal met vallen en opstaan gaan. Kun je je telefoon nog terugsturen binnen de bedenktermijn van 14 dagen? Koop een veel goedkopere. Een smartphone van 100 euro werkt ook.

Wat waardeer je echt aan je levensstandaard en wat zijn aangeprate behoeften? Zou je niet met 24 uur werken toe kunnen? Je verdient dan netto meer dan 60% van wat je nu hebt, maar hoeveel precies hangt van je situatie af.
Ladylola2022 schreef:
25-08-2023 16:09
Ik herken het wel een beetje hoor.
Ik had al een hekel aan school, en heb in meer en mindere mate altijd al een hekel aan werken gehad.

Heb nooit een dag thuisgezeten, dat zit niet in mijn aard.
Maar als ik morgen kan stoppen omdat er een suikeroom of tante mij een exorbitant bedrag nalaat, is het eerst wat ik doe, mijn baan opzeggen, en doen wat ik leuk vind, en een veel rustiger leven lijden.

Ik werk omdat ik mijn rekeningen moet betalen, mijn kinderen moet voeden en daarnaast nog wat leuke dingen wil doen.

Maar het " moeten " maakt dat ik op zondag al baal dat het bijna maandag is.

Ik heb geen nare baan, ik heb leuke collega's een goed salaris, maar ik zou me echt geen dag vervelen als ik niet meer zou hoeven.
En ik moet nog zeker 20 jaar.

Ik werk 32 uur, minder kan niet, dat is binnen ons bedrijf al minimaal, althans in mijn functie.

Het voordeel is dat ik om 7:00 kan beginnen en om 15.30 het kantoor weer verlaat.
Ik sta heel vroeg op, om ook weer bijtijds thuis te zijn.

Ik heb vrij veel verlofdagen dus dat maakt ook veel goed. Ik leef van weekend naar weekend, en van vakantie naar vakantie.

Ik ben in de loop der jaren minder belastbaar geraakt merk ik.
Heb mijn vier kinderen zo goed als het grootste deel alleen opgevoed, ik ben moe, ik ben echt intens moe.

Maar doorgaan zullen we, en daarom begrijp ik wel wat TO bedoelt met de term " slaaf "

En wat ik zei 24 uur werken zou voor mij wel een hoop schelen, alleen in mijn branche gaat dat niet. En omscholen ga ik niet doen, ben bijna 50 daar heb ik helemaal geen energie voor
En met de huidige hoge prijzen is dat als alleenstaande ouder ook wel een dingetje, een dag minder werken

Ik doe echt wel leuke dingen, maar hou mijn avonden en weekenden echt heel rustig, omdat ik daar gewoon de energie niet voor heb.

Ik heb het maar voor lief genomen, en neem het zoals het is.
Bij mij hetzelfde. Vroeger ook een hekel aan school en studie, ik deed het puur omdat het moest. Maar niet vanuit een soort intrinsieke motivatie. Ik had wel een superleuke studententijd, maar het studeren zelf vond ik vreselijk. Never again.

Nog steeds houd ik niet van leren, studeren en bijscholen. Maar ja, je doet maar wat moet.

Ik heb een leuke baan en heb ook veel lol op mijn werk, maar mocht ik de jackpot winnen, dan heb ik gisteren opgezegd. Ik kom niet eens meer afscheid nemen, haha!

Ik zie soms mensen om me heen echt genieten van werk. Dat zal ik nooit hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Laura1992 schreef:
25-08-2023 19:18
Ik herken ontzettend wat je schrijft.

Het zijn vaak mensen met psychische issues die dit vinden. Die staan een beetje buiten de maatschappij en gaan nadenken: 'Ben ik nou gek of is de maatschappij dat?'. En dan heb je ook nog een wetenschappelijke opleiding, die je leert zelfstandig na te denken.

De eendimensionale mens van Herbert Marcuse is een aanrader:


Kijk maar, je hebt een nieuwe luxe telefoon gekocht, terwijl je zelf eigenlijk wel weet dat je die niet nodig hebt.

Het kan anders, maar dat vraagt ontzettend veel moed en dat zal met vallen en opstaan gaan. Kun je je telefoon nog terugsturen binnen de bedenktermijn van 14 dagen? Koop een veel goedkopere. Een smartphone van 100 euro werkt ook.

Wat waardeer je echt aan je levensstandaard en wat zijn aangeprate behoeften? Zou je niet met 24 uur werken toe kunnen? Je verdient dan netto meer dan 60% van wat je nu hebt, maar hoeveel precies hangt van je situatie af.
Tegenwoordig gebruik je een telefoon toch wel voor meer dan bellen, testen en social media? Ik heb afgelopen maand een week zonder gezeten en vond het echt heel storend mbt alle andere zaken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blauwedruif85 schreef:
25-08-2023 12:43
Tja maar stel dat niemand meer iets zou doen? Dan worden we allemaal zelfvoorzienend zonder hulp van mensen die ergens meer verstand van hebben. En dan ben je dus de hele dag druk met je eigen voorzieningen en heb je nog geen vrije tijd.
Het is nou eenmaal een beetje hoe het leven is en daar kun je kleine nuances in aanbrengen hoe het voor jou fijner is maar het feit blijft denk ik als je het fijn wil hebben zul je ook moeten werken.
Nou exact dit dus, als je gebruik wilt maken van de voorzieningen, uit eten, naar de bioscoop, winkelen enozvoort, dan zul je er voor moeten werken.
Als niemand werkte, dan zouden de voorzieningen er ook niet zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ach zoveel mensen die lopen te klagen over hun (werk) leven en zogenaamd altijd tijd tekort komen. Als je ze vraaht wat ze willen doen als ze maar 2 dagen per week hoefden te werken is het vaak of huismoeder/vrouw willen zijn of ze hebben geen antwoord.

Vraag je ze welk land geschikt zal zijn om naar te emigreren dan valt van ieder land wel wat te zeggen.

Doet mij ook denken de npo serie 30 zijn en nooit meer.. en dan de aflevering van werken. Ik herkende daaf wel ietd van terug maar lang niet alles. Heeft ook wel overlap met wat hier denk ik bedoeld, slaaf van maatschappij.

Verder scheelt het denk ik dag en macht als je werk hebt waar je voldoening én plezier uit haalt. Alles krijgt dan een andere lading.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven