Werk & Studie alle pijlers

solliciteren: wat vertellen bij hiaat en geen opleiding?

13-05-2023 21:29 111 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
N.a.v. mijn andere topic + het feit dat ook ik graag gebruik wil maken van de markt om te kijken of ik een carriere stap kan maken, wil ik graag een voor mij gevoelige vraag bespreekbaar maken.

Ik heb jarenlang (door eigen onzekerheid) onder mijn nivo gewerkt en pas de afgelopen jaren als ZZP er opgeklommen in werkzaamheden. Het opklimmen heb ik bereikt door te laten zien wat ik in mijn mars heb en niet door diploma's. Mijn werk wordt echter niet heel goed betaald, mijn opdrachtgevers zijn gewend dat ik altijd voor weinig geld bereid was complexere klussen te doen en ik hoef nu niet bij deze opdrachtgevers ineens met eisen te komen. Zo kennen ze mij niet (ik werk met best wat bokito mannen die altijd het hoogste woord voeren en ik kan de vragen al dromen die ik dan krijg) en zo wil ik mezelf ook niet presenteren daar.

Ik wil graag mijn wat verlegenere imago van me afschudden, vers beginnen en ergens anders mijn 'nieuwe zelf' op de markt aanbieden. Daarvoor zoek ik uberhaupt in een wat vriendelijker werkgebied. Dat is mij bevallen en ik wil er graag blijven plakken.

Maar nu mijn probleem: ik ben half veertig, heb geen HBO opleiding afgemaakt vanwege goede redenen en kom dus als groentje binnenvallen. Toch is mijn nivo HBO (+) en heb ik verder geen twijfel over of ik bepaalde dingen aan zal kunnen. ik vind het uiteraard niet erg om op MBO nivo te beginnen. Daar vind ik mijn weg ongetwijfeld ook, maar ook daar zullen er logischerwijs verwachtingen zijn. Ik ben door mijn achtergrond gewend om autodidactisch in werk te staan, altijd geweest, dus snel de benodigde kennis erbij slepen om vast aan de gang te kunnen en verder leer ik goed in de praktijk).
Er bieden zich nu arbeidsmarkt kansen aan waar ik gebruik van wil maken, nu ik mezelf de afgelopen twee jaar steeds serieuzer ben gaan nemen.

Maar, hoe moet ik mezelf verkopen? Ik voel me in vergelijking met andere leeftijdgenoten heel klein als je daar bij mij naar doorvraagt (waarom heb je geen opleiding afgemaakt? waarom ben je er een paar jaar tussenuit geweest) en ik weet niet zo goed welke antwoorden ik zou moeten geven die NIET maken dat ik al meteen op de NEE stapel beland. Hoe hebben anderen dit gedaan, of als je een werkgever bent, hoe kijk je hier zelf tegenaan?

Laat ik erbij vertellen (dat vind ik belangrijk om mee te wegen) dat niemand dit op het eerste oog achter mij zoekt. Iedereen denkt dat ik gestudeerd heb en vast ergens een dikke baan heb (not en not). Dat heeft te maken met hoe ik blijkbaar overkom en in welke kringen ik me ongetwijfeld begeef. Als piet, truus en sofia gestuurdeerd hebben, dan ik vast ook. Dat maakt ook dat het voor mij als zo'n struikelblok voelt, omdat ik denk dat de verwachting er ligt en daardoor de verbazing groter zal zijn. Dan wil ik graag wegkruipen. Mijn overkomen aan de buitenkant en hoe ik me voel aan de binnenkant, kloppen dus niet helemaal. Dit wil ik graag in lijn brengen met elkaar, maar zonder dat dit arbeidskansen heel sterk limiteert.

Hoe kan ik die kloof overbruggen en geen valste verwachtingen wekken en toch ook niet mijn eigen glazen ingooien? Wat waarderen jullie in een sollicitatiebrief of gesprek? Ik hoop dat jullie mij willen helpen. Ik wil af van die twee verschillende Hoerabanaans. Ik wil graag trots op mezelf kunnen zijn, zonder me groter te maken dan ik ben of me kleiner te voelen dan nodig is. Als de tip is: ga coaching doen, dan wil ik dat ook graag overwegen, maar dan hoop ik dat jullie een goede tip hiervoor hebben ; )
Het grote verschil met zaken privé leiden of op werk (zeker bij overheden) is uitschrijven van projectplannen/businesscases of het proces van escaleren naar meerderen/opdrachtgevers, etc.. Ik zou dus wel zoeken naar situaties waarin dat ook aan bod komt. Zelf leid ik privé een chaotisch leven, maar ik weet dat sommigen veel gestructureerder leven.

Ik zou bijna denken dat wat je nu aan het doen bent, proberen een draai aan je carrière te geven, een project is. Compleet met fasen als initiatie, definitiefase, ontwerp, voorbereiding, uitvoering, etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
wow, dat woord escaleren in een werksetting. Die ben ik nog niet eerder tegengekomen haha. Vakjargon is ook zo'n dingetje.

Scrummen, wat verstaan we onder projectleiding, escaleren, bestuurs sensitief. Er komen er vast nog meer mijn kant op :P

Ik zou willen dat hoe ik te werk ga zo projectmatig is. Wat dat betreft gaat veel toch op gevoel. Als ik daar wil uitkomen, moet ik daarvoor dit dit en dat in gang gaan zetten. Maar dat staat nergens uitgewerkt op borden of lijstjes, dat speelt zich af in mijn hoofd. Maar het einddoel heb ik voor ogen en ook de lijntjes die ik ervoor uit moet zetten en dat is volgens mij wat je bedoelt.
Bedankt voor je voorbeeld. Ik ga me bedenken of ik dat kan gebruiken.

Mocht iemand van jullie wel mijn sollicitatie voor feedback willen lezen, dan hoor ik het graag.
Oh, ik ben zelf ook helemaal niet zo hoor. Maar in bepaalde sectoren gaat dat wat gestructureerder geloof ik. Ik ben zelf een uitsteller die het liefst zo min mogelijk vooraf vastlegt om altijd maar de vrijheid te hebben ergens nog vanaf te kunnen wijken ;)
Alle reacties Link kopieren Quote
nitflex schreef:
01-06-2023 21:23
Oh, ik ben zelf ook helemaal niet zo hoor. Maar in bepaalde sectoren gaat dat wat gestructureerder geloof ik. Ik ben zelf een uitsteller die het liefst zo min mogelijk vooraf vastlegt om altijd maar de vrijheid te hebben ergens nog vanaf te kunnen wijken ;)
haha, herkenbaar. Hoewel, soms, dan maak ik wel eens plannen op papier of een tijdlijn. Ik heb nu bijv. mezelf als doel gesteld dat ik tot september solliciteer en als het nergens wat oplevert, dan ga ik zelf een opleiding betalen (richting beleidsadviseur+) die me hopelijk toegang geeft. Ik heb ook al wel enigszins helder waar ik die opleiding kan halen. Mochten jullie tips hebben voor instituten die goed zijn aangeschreven en waar gemeenten, oveheid graag mee werken, dan hoor ik het graag. Er zit ook nogal schrikbarend verschil in prijzen, varierend van 2-12 duizend euro. Maar ik betaal liever meer voor iets dat serieus genomen wordt, dan voor iets wat een gemeente in de bak hobby schaart.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoerabanaan schreef:
01-06-2023 21:17
Mocht iemand van jullie wel mijn sollicitatie voor feedback willen lezen, dan hoor ik het graag.
Ik denk dat ik er zondag naar kan kijken. Wacht a.j.b. nog even met PB sturen.

Verder nog een forummer die met een kritisch positieve blik naar de brief van Hoerabanaan wil kijken?
Het VIVA-forum is op geen enkele wijze aansprakelijk, noch kan verantwoordelijk worden gehouden voor welke geleden schade dan ook welke voortvloeit uit de door Explorista geschreven posts in enig topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fijn Explorista dat je dit wilt doen. Ik wil graag uiterlijk (ook met het oog op de termijn) de sollicitatie uiterlijk maandag versturen. Mocht je er niet aan toekomen, geen probeem natuurlijk. Maar alle feedback is welkom.
Ik zou niet prive situaties om te schrijven naar letterlijke werksituaties. Ik zou je privé situatie vooral gebruiken om je competenties te laten zien: je hebt geleerd voor jezelf en anderen hun belang op te komen tegen een oerwoud aan instanties. En dit ook te verwoorden op een manier dat je er samen uit komt. Je kunt goed je hoofd koel houden in stressvolle situaties. Je kunt relativeren en dingen positief bekijken, ook als het allemaal even niet over rozen gaat. Ik noem maar wat, schrijf vooral wat voor jou echt goed voelt. Het zegt dus echt iets over wie jij bent als persoon en dat verhaal wil je vertellen.

Je werkinhoudelijke credentials laat je dan zien aan de hand van hoe je bent gegroeid als ZZP'er.

Onderschat je ZZP ervaring niet. Je opdrachtgevers zijn zeer tevreden en vragen je terug voor steeds complexere projecten (misschien citaat of referentie van opdrachtgever?). Jij vindt die waardering en uitdaging mooi, maar wil dat graag samen in een organisatie doen.

Dat je ZZP ervaring hebt toont al aan dat jij zelf je broek kan ophouden. Onderschat niet hoeveel werknemers gewend zijn om altijd aan het handje te worden meegenomen en moeite hebben met zelfstandig dingen bedenken en uitvoeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
SimpeleZiel schreef:
01-06-2023 22:08
Ik zou niet prive situaties om te schrijven naar letterlijke werksituaties. Ik zou je privé situatie vooral gebruiken om je competenties te laten zien: je hebt geleerd voor jezelf en anderen hun belang op te komen tegen een oerwoud aan instanties. En dit ook te verwoorden op een manier dat je er samen uit komt. Je kunt goed je hoofd koel houden in stressvolle situaties. Je kunt relativeren en dingen positief bekijken, ook als het allemaal even niet over rozen gaat. Ik noem maar wat, schrijf vooral wat voor jou echt goed voelt. Het zegt dus echt iets over wie jij bent als persoon en dat verhaal wil je vertellen.

Je werkinhoudelijke credentials laat je dan zien aan de hand van hoe je bent gegroeid als ZZP'er.

Onderschat je ZZP ervaring niet. Je opdrachtgevers zijn zeer tevreden en vragen je terug voor steeds complexere projecten (misschien citaat of referentie van opdrachtgever?). Jij vindt die waardering en uitdaging mooi, maar wil dat graag samen in een organisatie doen.

Dat je ZZP ervaring hebt toont al aan dat jij zelf je broek kan ophouden. Onderschat niet hoeveel werknemers gewend zijn om altijd aan het handje te worden meegenomen en moeite hebben met zelfstandig dingen bedenken en uitvoeren.
Zou ik dat laatste ook kunnen gebruiken? Zoiets als: mijn zzp zijn toont aan dat ik zelfstandig en pro actief kan werken, bedenken en uitvoeren. Zoiets? Of klink ik dan als een aap die zichzelf op de borst trommelt?

Fijn dat jullie meedenken om de juiste toon te vinden. En vooral dat het dus niet hóeft te komen uit zware functies met fancy titels, maar dat het ook uit andere dingen kan blijken.
merano schreef:
14-05-2023 16:20
Ik vind dat je goed bezig bent en de goede tips over het hiaat ga ik niet herhalen.

Wel een kanttekening:

Je bent er heel stellig in dat je een HBO-plus niveau hebt.

Juist die stellige overtuiging is voor mij een reden om eraan te twijfelen. Hoe hoger mensen opgeleid zijn, hoe beter ze vaak ook de betrekkelijkheid daarvan inzien, en begrijpen dat je zelfs met een passend opleidingsniveau soms toch niet goed kunt functioneren in een bepaalde baan.

Niveau is een samenstel van kennis en vaardigheden.
Niet alleen vakmatige kennis, maar ook algemene ontwikkeling, taalbeheersing (Nederlands, Engels), rapporteren, presenteren, samenwerken met medestudenten, culturele vorming, zelfreflectie, enz.
Jij hebt in de praktijk misschien sommige aspecten beter leren beheersen dan mensen die een opleiding hebben afgemaakt, maar andere wellicht ook niet.

Ik word ook een beetje ongemakkelijk van het deel van je post waarin je aangeeft dat iedereen denkt dat je gestudeerd hebt. Als ik dat lees denk ik dat niet. O.a. door de aanname zonder voorbehoud en het taalgebruik. Ik denk eerder dat je gewaardeerd wordt om wie je bent en wat je zelf bereikt hebt. Dat is ook fijner eigenlijk.

Ik zou dus als ik jou was het concept " HBO plus niveau" loslaten in je hoofd, en specifiek benoemen welke vaardigheden en kennis je hebt die van belang zijn voor de uitoefening van deze functie.

En jezelf niet tekort doen, maar ook durven erkennen dat je sommige dingen misschien niet zo goed kunt/moet leren. Een realistisch zelfbeeld vind ik altijd juist een reden om iemand wel aan te nemen

Succes!
Ik vind dit een hele fijne en constructieve reactie en denk ook dat je er baat bij hebt als je meer uitgaat van je eigen kunnen en het niveau stuk wat meer loslaat.
Hoerabanaan schreef:
01-06-2023 23:17
Zou ik dat laatste ook kunnen gebruiken? Zoiets als: mijn zzp zijn toont aan dat ik zelfstandig en pro actief kan werken, bedenken en uitvoeren. Zoiets? Of klink ik dan als een aap die zichzelf op de borst trommelt?

Fijn dat jullie meedenken om de juiste toon te vinden. En vooral dat het dus niet hóeft te komen uit zware functies met fancy titels, maar dat het ook uit andere dingen kan blijken.
Ja vind ik juist heel logisch en helemaal niet arrogant ofzo. Je toont dat toch aan?

Kijk als je nou zegt: "Als ZZP'er heb ik de harten gestolen en levens veranderd van al mijn opdrachtgevers, hun ogen werden geopend door mijn geniale inzichten en ik word oversl met applaus onthaald."

DAN overdrijf je het misschien een beetje :P

Misschien een leuke oefening voor je om hier wat te schrijven over je vaardigheden en daarbij onnodige bescheidenheid los te laten? Wees maar eens die trotse aap en kijk wat voor gevoel dat je geeft :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Misschien is de STAR methode iets voor je om je in te verdiepen?
En je zou i.p.v. een klassiek cv ook eens kunnen kijken naar een vaardigheden cv. Dan bouw je het wat anders op en de nadruk ligt op je vaardigheden/ competenties.

Ik vind zelf de site van carrière tijger heel informatief over diverse onderwerpen.

Veel succes!
Wat mij betreft is zzp’er zijn gewoon een vorm van werken die los staat van de inhoud van de functie. Maar misschien zie ik dat verkeerd. Veel zzp’ers in mijn sector doen dat vooral voor de vrijheid, en de hoge tarieven, maar vaak doen ze hetzelfde als de ander in loondienst. (Of minder, want zo hoeven zich niet met allerlei interne shit en katoorpolitiek te bemoeien.

Maar ik weet dat dat niet in elke sector zo is.
Hoerabanaan schreef:
01-06-2023 23:17
Zou ik dat laatste ook kunnen gebruiken? Zoiets als: mijn zzp zijn toont aan dat ik zelfstandig en pro actief kan werken, bedenken en uitvoeren. Zoiets? Of klink ik dan als een aap die zichzelf op de borst trommelt?
Eerlijk gezegd vind ik dit niet zulke hele specifieke kwaliteiten van een zzp-er. Ik zeg niet dat je ze niet hebt, of dat ze niet nuttig zijn, maar ik vind dit ook wel een beetje het minste wat je kunt verwachten van een kandidaat. Misschien kun je met iets specifiekere komen (of iemand anders hier).

En/of, nadat je zoiets stelt over jezelf, misschien kort een voorbeeld geven waaruit deze kwaliteiten blijken, als een soort 'bewijs'. Ik vind dat je daarmee ook juist aantoont dat dit niet gewoon 'opschepperij" is. (In een brief moet je dit natuurlijk wel een beetje bondig kunnen beschrijven, dus niet een anekdote van een half A4-tje ;-)).
Alle reacties Link kopieren Quote
Amarilis schreef:
02-06-2023 15:17
Misschien is de STAR methode iets voor je om je in te verdiepen?
En je zou i.p.v. een klassiek cv ook eens kunnen kijken naar een vaardigheden cv. Dan bouw je het wat anders op en de nadruk ligt op je vaardigheden/ competenties.

Ik vind zelf de site van carrière tijger heel informatief over diverse onderwerpen.

Veel succes!
Even een hele korte reactie. Het is denk ik wel de bedoeling dat ik vaardigheden moet kunnen aantonen als ze vragen om er een voorbeeld van te geven? Dat vind ik super lastig bedenken. Moet ik echt nog een tijdje over nadenken.
Maar gewoon uit je werk moeten er toch wel relevante voorbeelden zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoerabanaan schreef:
02-06-2023 21:21
Even een hele korte reactie. Het is denk ik wel de bedoeling dat ik vaardigheden moet kunnen aantonen als ze vragen om er een voorbeeld van te geven? Dat vind ik super lastig bedenken. Moet ik echt nog een tijdje over nadenken.
Oefenen dus, de vacature analyseren, voorbeelden uitschrijven.
Succes!
Alle reacties Link kopieren Quote
Explorista schreef:
01-06-2023 21:45
Ik denk dat ik er zondag naar kan kijken. Wacht a.j.b. nog even met PB sturen.

Verder nog een forummer die met een kritisch positieve blik naar de brief van Hoerabanaan wil kijken?
Ik heb je mijn sollicitatie gestuurd. Als je er aan toekomt, ben ik benieuwd naar je mening.

Is hier nog iemand met gemeentelijke/overheids ervaring die wil kijken naar mijn sollicitatie en of deze te algemeen is, juiste toon heeft, etc en kan inschatten of ik voor deze junior functie als projectleider genoeg diepgang bied?
Alle reacties Link kopieren Quote
TO, er staat geen bericht in mijn Inbox.
Ik kan dus niet naar je brief kijken.
Het VIVA-forum is op geen enkele wijze aansprakelijk, noch kan verantwoordelijk worden gehouden voor welke geleden schade dan ook welke voortvloeit uit de door Explorista geschreven posts in enig topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoerabanaan schreef:
02-06-2023 21:21
Even een hele korte reactie. Het is denk ik wel de bedoeling dat ik vaardigheden moet kunnen aantonen als ze vragen om er een voorbeeld van te geven? Dat vind ik super lastig bedenken. Moet ik echt nog een tijdje over nadenken.
Ja.
Zou ik dat laatste ook kunnen gebruiken? Zoiets als: mijn zzp zijn toont aan dat ik zelfstandig en pro actief kan werken, bedenken en uitvoeren. Zoiets? Of klink ik dan als een aap die zichzelf op de borst trommelt?
Als je het zo brengt komt het een beetje over alsof je jezelf moet verdedigen ('ik kan het écht, écht wel!').

Maar stel dat de vraag komt of je pro-actief en zelfstandig kunt werken:
"Oh ja, ik had toen ik begon met ZZP dat er 27 verschillende instanties en regels op me af kwamen en dat ik toen ook nog alvast mijn belasting voor 2023 ging invullen - mensen zeiden dat ik dat makkelijk uit kon stellen maar toen ik een starterslening moest vragen waardoor ik de cijfers ineens nodig had, was ik zó blij dat ik me er al in verdiept had!"

Elementen in dat verhaal: Druk, zelfstandig, er kwam veel op je af, en tóch trok je werk naar voren waardoor je goed voorbereid was.
Zorg dat je een aantal van dit soort voorbeelden voorbereid hebt.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Maar er zullen toch ook voorbeelden van je werk zelf zijn? Je leidt toch al projecten, daar horen dan toch situaties bij? Voorbeelden van hoe je dreigde deadlines niet te halen en hoe je dat weer vlot trok, of hoe je mensen met je mee weet te krijgen, ook al hebben ze er zelf niet zo’n zin in, of hoe je schakelt tussen de verschillende belangen die betrokken kunnen hebben, etc. Dat soort dingen is toch best concreet te maken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Nee, ik leid officieel geen projecten. Ik werk onder iemand die de projecten leid, waar ik het werk van overneem, omdat deze het project niet leid. Maar mijn naam hangt er niet aan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Explorista schreef:
03-06-2023 14:39
TO, er staat geen bericht in mijn Inbox.
Ik kan dus niet naar je brief kijken.
Ik was 24 verbannen van het forum, misschien dat dat er mee te maken heeft. Ik zal het vanavond nog een keer proberen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het is een latertje, maar heb de sollicitatie net gestuurd. Merci voor het willen lezen :daisy:
Hoerabanaan schreef:
04-06-2023 18:22
Nee, ik leid officieel geen projecten. Ik werk onder iemand die de projecten leid, waar ik het werk van overneem, omdat deze het project niet leid. Maar mijn naam hangt er niet aan.
Nou ja, je vult je dag met taken en daar zouden toch SMART voorbeelden tussen kunnen zitten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoerabanaan schreef:
04-06-2023 18:22
Nee, ik leid officieel geen projecten. Ik werk onder iemand die de projecten leid, waar ik het werk van overneem, omdat deze het project niet leid. Maar mijn naam hangt er niet aan.
Dit zou ik niet willen horen tijdens een sollicitatiegesprek, hierbij denk ik gelijk aan het Denning-kruger effect. Je wilt solliciteren op een junior functie toch? Dan hoef je niet alles al te doen en te kunnen, dan wil ik horen wat je sterke punten zijn en waar je in moet groeien. Verdiep je in STAR, wat al eerder genoemd is. Echt. Met 'ik kan dat al' en 'ik heb dat niveau' zonder concrete voorbeelden ben je niet geloofwaardig.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven