Werk & Studie
alle pijlers
Tijdelijk contract opzeggen ivm spijt
donderdag 7 december 2023 om 09:08
Vraag voor een vriend (geen grap); Heeft vorige functie opgezegd en is een nieuw jaarcontract bij andere werkgever aangegaan. Contract heeft geen proeftijd. In de eerste werkweek al veel spijt van de overstap. Mist oude werk en collega's enorm en voelt geen aansluiting bij nieuwe werk. Hij wil dus stoppen bij de nieuwe werkgever. Vanwege groot personeelstekort is deze helemaal niet blij en wil vriend aan zn contract houden. Ik vraag me ondertussen af wat de nieuwe werkgever heeft aan een ongemotiveerde kracht ?! De oude werkgever heeft overigens aangegeven dat vriend terug mag. Wat zijn de opties?
vrijdag 8 december 2023 om 19:26
Een werknemer is geen deskundige op dit gebied. Je moet er maar net aan denken dat je een proeftijd wilt. De werkgever heeft een expert achter zich die de contracten opstelt naar wens. De werkgever is zich er van bewust geweest dat de werknemer niet weg zou kunnen, ook niet als hij bijvoorbeeld niet overweg zou kunnen met een collega. Dat is niet echt netjes van de werkgever.
Voor een werkgever met meer dan een paar man personeel is het bovendien alleen een kwestie van een financieel risico, terwijl een werknemer persoonlijk diep geraakt kan worden.
En als de werkgever helemaal niet wil praten, tja dan zou ik kiezen voor het volgende:
Doe je werk met beperkte inzet en houd je strikt aan je contract. Doe vooral niet meer dan je moet doen en stel je niet te flexibel op. Als de werkgever dat ook doet, dan krijg je ruzie. Vervolgens doe je een paar halfslachtige pogingen het conflict te lijmen, waarna je kunt verzoeken om ontbinding van de arbeidsovereenkomst vanwege verstoorde verhoudingen. Ik ben geen arbeidsrechtadvocaat, maar een advocaat kan je ongetwijfeld vertellen hoe je dit het handigst moet aanpakken. Er is vast nog een betere manier.
vrijdag 8 december 2023 om 19:36
Nou zo te lezen was de vorige baan ook niet top, aangezien er niet opgetreden werd tegen een rotte appel waardoor je vriend zich zelfs genoodzaakt voelde om ontslag te nemen, als een kat in het nauw zoals je schrijft. Lijkt me toch wel een arbeidsconflict.
Waardoor hij ook nog eens onder druk binnen 24 uur heeft getekend onder slechte voorwaarden. Daar is vast heel wat aan vooraf gegaan voordat je tot zulke acties overgaat.
En nu komt de oud wg mensen tekort en willen ze hem graag terug. Ja, nogal wiedes. Maar zo laat je je toch niet gebruiken?
Laat de oud wg maar over de brug komen dan. Laat hen het maar uitleggen aan de huidige werkgever en in onderhandeling gaan, daar zou ik op inzetten als hij echt zo graag terug wil. Het klinkt alleen echt niet als iets wat hij moet willen eigenlijk. Hij mag best wat hogere standaarden gaan hanteren voor zichzelf. Je bent een HBO+ professional in een branche waar schaarste is, ken je waarde en maak daar gebruik van.
Waardoor hij ook nog eens onder druk binnen 24 uur heeft getekend onder slechte voorwaarden. Daar is vast heel wat aan vooraf gegaan voordat je tot zulke acties overgaat.
En nu komt de oud wg mensen tekort en willen ze hem graag terug. Ja, nogal wiedes. Maar zo laat je je toch niet gebruiken?
Laat de oud wg maar over de brug komen dan. Laat hen het maar uitleggen aan de huidige werkgever en in onderhandeling gaan, daar zou ik op inzetten als hij echt zo graag terug wil. Het klinkt alleen echt niet als iets wat hij moet willen eigenlijk. Hij mag best wat hogere standaarden gaan hanteren voor zichzelf. Je bent een HBO+ professional in een branche waar schaarste is, ken je waarde en maak daar gebruik van.
vrijdag 8 december 2023 om 19:38
Dit gaat echt nergens over.Philip schreef: ↑08-12-2023 19:26
Doe je werk met beperkte inzet en houd je strikt aan je contract. Doe vooral niet meer dan je moet doen en stel je niet te flexibel op. Als de werkgever dat ook doet, dan krijg je ruzie. Vervolgens doe je een paar halfslachtige pogingen het conflict te lijmen, waarna je kunt verzoeken om ontbinding van de arbeidsovereenkomst vanwege verstoorde verhoudingen. Ik ben geen arbeidsrechtadvocaat, maar een advocaat kan je ongetwijfeld vertellen hoe je dit het handigst moet aanpakken. Er is vast nog een betere manier.
vrijdag 8 december 2023 om 19:44
Philip schreef: ↑08-12-2023 19:26Een werknemer is geen deskundige op dit gebied. Je moet er maar net aan denken dat je een proeftijd wilt. De werkgever heeft een expert achter zich die de contracten opstelt naar wens. De werkgever is zich er van bewust geweest dat de werknemer niet weg zou kunnen, ook niet als hij bijvoorbeeld niet overweg zou kunnen met een collega. Dat is niet echt netjes van de werkgever.
Voor een werkgever met meer dan een paar man personeel is het bovendien alleen een kwestie van een financieel risico, terwijl een werknemer persoonlijk diep geraakt kan worden.
En als de werkgever helemaal niet wil praten, tja dan zou ik kiezen voor het volgende:
Doe je werk met beperkte inzet en houd je strikt aan je contract. Doe vooral niet meer dan je moet doen en stel je niet te flexibel op. Als de werkgever dat ook doet, dan krijg je ruzie. Vervolgens doe je een paar halfslachtige pogingen het conflict te lijmen, waarna je kunt verzoeken om ontbinding van de arbeidsovereenkomst vanwege verstoorde verhoudingen. Ik ben geen arbeidsrechtadvocaat, maar een advocaat kan je ongetwijfeld vertellen hoe je dit het handigst moet aanpakken. Er is vast nog een betere manier.
Fijne instelling wel.
Je kan toch ook gewoon toegeven dat je een fout hebt gemaakt als werknemer en dat accepteren en de consequenties dragen.
Edit zoals jij het stelt wil je dus als werknemer nog zover gaan dat je er zelfs een ontslagvergoeding uit kunt slepen?
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 08-12-2023 20:07
4.20% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 19:56
Als ze hem zo graag terugwillen mogen ze zelf in gesprek of de boete betalen.
Kunnen ze nog altijd proberen of ze met 2 of 3 maanden aan boete wegkomen ipv een heel jaar.
Moeten ze het maar als een soort schadevergoeding zien voor 't feit dat ze hem eerst hebben buitengejaagd.
En anders doet hij dus met hangen en wurgen het jaar uit en gaat volgend jaar terug. Iets moet er toch een paar weken geleden goed hebben geleken aan de job dat hij én gesolliciteerd heeft én vrij snel getekend heeft.
Kunnen ze nog altijd proberen of ze met 2 of 3 maanden aan boete wegkomen ipv een heel jaar.
Moeten ze het maar als een soort schadevergoeding zien voor 't feit dat ze hem eerst hebben buitengejaagd.
En anders doet hij dus met hangen en wurgen het jaar uit en gaat volgend jaar terug. Iets moet er toch een paar weken geleden goed hebben geleken aan de job dat hij én gesolliciteerd heeft én vrij snel getekend heeft.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 8 december 2023 om 20:06
Philip schreef: ↑08-12-2023 19:26Een werknemer is geen deskundige op dit gebied. Je moet er maar net aan denken dat je een proeftijd wilt. De werkgever heeft een expert achter zich die de contracten opstelt naar wens. De werkgever is zich er van bewust geweest dat de werknemer niet weg zou kunnen, ook niet als hij bijvoorbeeld niet overweg zou kunnen met een collega. Dat is niet echt netjes van de werkgever.
Ach kom, dat is wel de basis van de basis hoor. Je hoeft echt geen HR/arbeidsjurist te zijn om te snappen dat je zonder proeftijd én zonder opzegtermijn niet weg kunt voordat het contract uitgediend is. Die man is hbo+ niveau, niet achterlijk.
vrijdag 8 december 2023 om 20:19
De werkgever heeft ook niet netjes gehandeld hier. En nee, in zo'n situatie krijg je geen ontslagvergoeding..MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 19:44Fijne instelling wel.
Je kan toch ook gewoon toegeven dat je een fout hebt gemaakt als werknemer en dat accepteren en de consequenties dragen.
Edit zoals jij het stelt wil je dus als werknemer nog zover gaan dat je er zelfs een ontslagvergoeding uit kunt slepen?
vrijdag 8 december 2023 om 20:25
Hoezo niet netjes? Die heeft gewoon binnen de wet gehandeld hoor. Dat mag namelijk gewoon bij een tijdelijk contract. Werknemer had beter op moeten letten.
Echt, als werkgever moet je door 100 hoepels springen om van iemand af te kunnen komen en een werknemer kan het zich gemakkelijk maken door minimale inzet te tonen en schijt te hebben aan werkgever omdat hij zelf niet goed opgelet heeft? Wat is dat voor onzin?
vrijdag 8 december 2023 om 20:32
Niet mee eens. Het was niet het eerste arbeidscontract dat hij getekend heeft. Echt, van iemand met dit opleidingsniveau mag kritisch denken en vragen stellen bij onverwachte dingen verwacht worden. Ook de tijdsdruk die blijkbaar gegeven werd, mag bij dit niveau eerder leiden naar een nee. We hebben het hier wel over iemand van wie ook op de werkvloer kritisch denken verwacht mag worden.Philip schreef: ↑08-12-2023 19:26Een werknemer is geen deskundige op dit gebied. Je moet er maar net aan denken dat je een proeftijd wilt. De werkgever heeft een expert achter zich die de contracten opstelt naar wens. De werkgever is zich er van bewust geweest dat de werknemer niet weg zou kunnen, ook niet als hij bijvoorbeeld niet overweg zou kunnen met een collega. Dat is niet echt netjes van de werkgever.
Voor een werkgever met meer dan een paar man personeel is het bovendien alleen een kwestie van een financieel risico, terwijl een werknemer persoonlijk diep geraakt kan worden.
En als de werkgever helemaal niet wil praten, tja dan zou ik kiezen voor het volgende:
Doe je werk met beperkte inzet en houd je strikt aan je contract. Doe vooral niet meer dan je moet doen en stel je niet te flexibel op. Als de werkgever dat ook doet, dan krijg je ruzie. Vervolgens doe je een paar halfslachtige pogingen het conflict te lijmen, waarna je kunt verzoeken om ontbinding van de arbeidsovereenkomst vanwege verstoorde verhoudingen. Ik ben geen arbeidsrechtadvocaat, maar een advocaat kan je ongetwijfeld vertellen hoe je dit het handigst moet aanpakken. Er is vast nog een betere manier.
En nu dit contract getekend is, is er een jaarcontract zonder "ontsnappingsmogelijkheid".
En voor de rest van je reactie: dit:
MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 19:44Fijne instelling wel.
Je kan toch ook gewoon toegeven dat je een fout hebt gemaakt als werknemer en dat accepteren en de consequenties dragen.
Edit zoals jij het stelt wil je dus als werknemer nog zover gaan dat je er zelfs een ontslagvergoeding uit kunt slepen?
irma_3110 wijzigde dit bericht op 08-12-2023 20:36
9.93% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 20:41
Bullshit. Je doet nu alsof het in een ingewikkelde subprime hypotheek ging.
Dikke kans dat de werknemer bij het tekenen juist dacht; yes, geen proeftijd, voorlopig zit ik gebakken!
Als je niet begrijpt wat je tekent, vraag je iemand mee te lezen.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 08-12-2023 20:42
3.67% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 20:42
Niet alles wat mag is ook netjes. Werkgever weet dat dit heel vervelend kan uitpakken voor werknemer, bijvoorbeeld als karakters botsen, en sluit toch zo'n contract af. Daar vind ik wat van.MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 20:25Hoezo niet netjes? Die heeft gewoon binnen de wet gehandeld hoor. Dat mag namelijk gewoon bij een tijdelijk contract. Werknemer had beter op moeten letten.
Echt, als werkgever moet je door 100 hoepels springen om van iemand af te kunnen komen en een werknemer kan het zich gemakkelijk maken door minimale inzet te tonen en schijt te hebben aan werkgever omdat hij zelf niet goed opgelet heeft? Wat is dat voor onzin?
Werknemer moet geen schijt hebben aan werkgever, maar alleen niet meer doen dan nodig. Als werkgever dan dingen eist die niet mogen, bijvoorbeeld als het in strijd is met het contract, dan kun je wellicht van je arbeidsovereenkomst af. Dat is dan aan beide partijen te wijten, zodat je geen vergoedingen hoeft te betalen.
Ook dit is binnen de grenzen van de wet. Niemand hoeft meer te doen dan waartoe hij verplicht is. Werkgever is niet netjes, werknemer is ook niet netjes. Met gelijke munt terugbetalen heet dat.
vrijdag 8 december 2023 om 20:45
Daarom dus. Werknemers hebben de neiging om dit soort stomme dingen te denken, terwijl de risico's heel groot zijn.
Je geeft dus zelf precies de reden waarom het wel ingewikkeld is. De gemiddelde hbo-werknemer kan de gevolgen niet overzien.
vrijdag 8 december 2023 om 20:48
Nee. Dat iemand dat leest is dus iemand die het gezien en begrepen heeft.
Jij hebt het over echt ingewikkelde dingen waarvan je niet kunt verwachten dat een gemiddeld persoon het begrijpt.
Echt, de vriend van TO heeft een goede les geleerd en zonder ernstige schade. Hij hoeft slechts het jaar uit te werken. Peanuts. Het had veel erger kunnen zijn als je zomaar dingen tekent.
vrijdag 8 december 2023 om 20:52
Fijn dat je precies weet hoe het voor werknemer zal zijn. Hij kan wel burn-out raken van dit jaar.nitflex schreef: ↑08-12-2023 20:48Nee. Dat iemand dat leest is dus iemand die het gezien en begrepen heeft.
Jij hebt het over echt ingewikkelde dingen waarvan je niet kunt verwachten dat een gemiddeld persoon het begrijpt.
Echt, de vriend van TO heeft een goede les geleerd en zonder ernstige schade. Hij hoeft slechts het jaar uit te werken. Peanuts. Het had veel erger kunnen zijn als je zomaar dingen tekent.
En hij is niet verplicht harder te werken dan nodig.
philip wijzigde dit bericht op 08-12-2023 20:53
4.73% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 20:53
Ook de werkgever loopt hiermee een risico. Voor hetzelfde geld is werknemer iemand wiens karakter de hele afdeling overhoop gooit. Zo iemand die je, ondanks schaarste op de arbeidsmarkt, graag in proeftijd zou ontslaan. Het gaat beide kanten op, dus doe niet alsof de werkgever hiermee onfatsoenlijk is.Philip schreef: ↑08-12-2023 20:42Niet alles wat mag is ook netjes. Werkgever weet dat dit heel vervelend kan uitpakken voor werknemer, bijvoorbeeld als karakters botsen, en sluit toch zo'n contract af. Daar vind ik wat van.
Werknemer moet geen schijt hebben aan werkgever, maar alleen niet meer doen dan nodig. Als werkgever dan dingen eist die niet mogen, bijvoorbeeld als het in strijd is met het contract, dan kun je wellicht van je arbeidsovereenkomst af. Dat is dan aan beide partijen te wijten, zodat je geen vergoedingen hoeft te betalen.
Ook dit is binnen de grenzen van de wet. Niemand hoeft meer te doen dan waartoe hij verplicht is. Werkgever is niet netjes, werknemer is ook niet netjes. Met gelijke munt terugbetalen heet dat.
vrijdag 8 december 2023 om 20:54
Van iemand die hbo heeft gedaan mag je al zeker enig begrijpend vermogen verwachten. Het is wellicht anders in een fabriek met laaggeschoold werk en mensen die de taal niet beheersen, maar gewoon lezen en nadenken is een verantwoordelijkheid die iedereen zou moeten nemen. Je weet altijd dat alles in een contract twee kanten op werkt. Anders hadden ze je handtekening niet nodig (en jij die van hen).
Maar goed, als hij het allemaal niet goed kan volgen zal hij toch een advocaat in de arm moeten nemen, want zelf zal hij dan niet capabel genoeg zijn een oplossing te forceren.
Maar goed, als hij het allemaal niet goed kan volgen zal hij toch een advocaat in de arm moeten nemen, want zelf zal hij dan niet capabel genoeg zijn een oplossing te forceren.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 08-12-2023 20:56
27.21% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 20:57
Die kun je prima ontslaan tegen doorbetaling van het loon. Dan heb je een schadepost van € 50.000. Daar valt de gemiddelde werkgever niet van om. De gevolgen voor de werknemer (burn-out, stress, andere psychische problemen) kunnen veel groter zijn.Irma_3110 schreef: ↑08-12-2023 20:53Ook de werkgever loopt hiermee een risico. Voor hetzelfde geld is werknemer iemand wiens karakter de hele afdeling overhoop gooit. Zo iemand die je, ondanks schaarste op de arbeidsmarkt, graag in proeftijd zou ontslaan. Het gaat beide kanten op, dus doe niet alsof de werkgever hiermee onfatsoenlijk is.
Voor werkgever is dit gewoon een risicoanalyse. De kans op problemen is klein, de gevolgen zijn niet al te groot, dus gewoon doen.
vrijdag 8 december 2023 om 20:57
Ik zou het ook niet doen maar wel pas laten gaan in deze situatie wanneer er goede vervanging is en deze ingewerkt is. Eerder niet. Ik ga mezelf niet in de problemen brengen omdat een werknemer niet goed gelezen heeft.
vrijdag 8 december 2023 om 20:58
Genoeg. Heel Nederland zit vol met ongemotiveerde werknemers. Die werken ook gewoon allemaal. Misschien niet op de toppen van hun kunnen, maar ik vind het een illusie dat we allemaal voor onze lol naar ons werk gaan.
vrijdag 8 december 2023 om 20:59
Philip schreef: ↑08-12-2023 20:57Die kun je prima ontslaan tegen doorbetaling van het loon. Dan heb je een schadepost van € 50.000. Daar valt de gemiddelde werkgever niet van om. De gevolgen voor de werknemer (burn-out, stress, andere psychische problemen) kunnen veel groter zijn.
Voor werkgever is dit gewoon een risicoanalyse. De kans op problemen is klein, de gevolgen zijn niet al te groot, dus gewoon doen.
Weet jij dat het grootste deel van de werkgevers van Nederland bestaat uit MKB? Dat 50.000 euro echt wel een hele grote kostenpost is voor de gemiddelde werkgever. Echt waar haal je het in godsnaam vandaan.
vrijdag 8 december 2023 om 20:59
Werkgever kan gewoon een paar duizend euro eisen ter afkoop van het contract. Dan is er niets aan de hand en is de schade van werkgever ruim gecompenseerd.MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 20:54Er is een gezegde. Wens je vijand veel personeel toe. Als ik sommige reacties lees hier op het forum dan kan ik niet anders dan zeggen ja misschien klopt dat wel.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
