Vakantie op dag van verplichte trainingsdag

Kwiwi donderdag 6 oktober 2022 om 19:47

Ik heb even een ander account aangemaakt ivm mogelijke herkenbaarheid.

Ik zit met een probleem.

Ik werk iedere vrijdag op een school. Normaliter ben ik vrijdag altijd tot 17u op school aanwezig. (Ook mijn andere werkdagen ga ik nooit eerder dan 17u weg) Echter is de afspraak ook dat je weg mag zodra de kinderen naar huis zijn, indien je andere afspraken hebt. De kinderen zijn om 13.45u uit. Veel collega's maken hier gebruik van, bijvoorbeeld om op vakantie te gaan, ander werk uit te oefenen of voor een kapper/dokter of andere afspraken.

Nu komt het!

Wij hebben vorig jaar een vakantie geboekt met de gehele familie (25 personen), waarbij wij de vrijdagmiddag voor de herfstvakantie om 15u vertrekken. Want iedereen wist dat ik zou moeten werken en geen vrij kon krijgen. Prima zou je denken, want je mag als leerkracht incidenteel weg.

Echter is er nu een verplichte trainingsdag op die vrijdag voor de herfstvakantie, deze duurt tot 17u en ik word geacht aanwezig te zijn. Dit is pas in augustus bekend gemaakt.

Ik baal hier ontzettend van, want dit betekent dus dat ik niet mee kan.

Morgen ga ik het gesprek aan met mijn leidinggevende om te vragen of het mogelijk is dat ik om 14u kan vertrekken. Zodat ik toch gewoon mee op vakantie kan. Echter vraag ik mij af of ik afhankelijk ben van de welwillendheid van mijn leidinggevende. Want ik ken hem en hij gaat dit absoluut niet goed vinden.

Is hier iemand die mee kan denken? Argumenten als: 'eerder geboekt dan bekendmaking studiedag' en 'anders kan ik niet mee op vakantie' heb ik al. Maar misschien heeft iemand andere goede tips om tijdens dit gesprek aan te dragen.

Bedankt alvast voor mee denken. Zelf denk ik gewoon dat ik pech heb en dus niet mee kan op vakantie!

Kwiwi vrijdag 7 oktober 2022 om 19:03

Star⁴ schreef: ↑
07-10-2022 18:55
Wat voor soort acties? Ik neem aan dat je hebt gezegd dat je al een jaar geleden geboekt hebt?

Zeker! En leidinggevende toont wat mij betreft geen begrip. Aangezien ik in juni, juli en september tegen een burn-out aanliep en hiervoor hulp heb gezocht, mede dankzij hem. Ik ben het toen vergeten door te geven (geen excuus, ik weet het) Maar ik was allang blij dat ik de dagen doorkwam.

Chienandalou vrijdag 7 oktober 2022 om 19:05

Star⁴ schreef: ↑
07-10-2022 18:55
Wat voor soort acties? Ik neem aan dat je hebt gezegd dat je al een jaar geleden geboekt hebt?

Dat zal niet helpen lijkt me, normaliter boek je geen vakantie op een werkdag. Dan regel je eerst of je vrij kunt krijgen voordat je boekt.

Nu vind ik het verder ook wel een beetje rigide van de LG, maar misschien lopen ze hier vaker tegenaan.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Kwiwi vrijdag 7 oktober 2022 om 19:06

Mijn hoofd en houding stond toen in standje overleven.

Maarja het is opgelost door het lieve familielid. Dus ik laat het zo.

Bedankt allemaal voor de reacties, het meedenken en het laten inzien dat mijn eigen denken/emoties teveel van het goede waren.

Liv8 vrijdag 7 oktober 2022 om 19:09

Kwiwi schreef: ↑
07-10-2022 18:34
Ik heb het besproken. Ik moet blijven! Mijn leidinggevende geeft aan dat het onredelijk is tegenover mijn collega's. Zelf was hij vorige maand ook eerder van een studiedag vertrokken.. Iets met het goede voorbeeld geven? Hij gaf aan dat ik het in augustus moest doorgeven en dat er geen ruimte/begrip is voor dit soort acties.

Ik laat het maar, ga gewoon naar het werk. Een familielid wil haar vrije vrijdag ruilen voor de maandag na de vakantie, dus dit is dan al wel opgelost.

Ik zit er wel aan te denken om gewoon langs alle collega's te gaan en te vragen of ze het goed vinden als ik om 14u wegga. Ik ken mijn collega's en ze gunnen mij dit. En dit dan voor te leggen bij de leidinggevende. Maar goed zo triest ben ik niet.

Ik blijf dus gewoon.

Sorry voor de late reactie. Iets met werken tot 17u, kind van de opvang halen, eten, naar bed brengen etc..

Dat is in mijn ogen niet 'niet triest', maar gewoon normaal. Natuurlijk ga je dit niet doen, nadat je nadrukkelijk géén toestemming hebt gekregen van je leidinggevende. Jij bent degene die een vakantie boekt tijdens een werkdag. En 9 vd 10 keer had je geluk gehad, maar dat betekent niet dat je recht hebt op dat geluk te hebben. Zeker niet als je het pas 2 maanden later meldt. En nu jou toestemming geven, betekent de volgende keer een ander toestemming geven vanwege XXX. Je hoeft géén vliegtuig te halen, dus ik zou dan ook denken dan vertrek je toch iets later. Jammer? Ja vast. Vervelend van de vrije dagen van anderen? Ja 100 procent. Maar dat is wel allemaal het gevolg van eigen planning en eigen keuzes.

Kwiwi vrijdag 7 oktober 2022 om 19:14

Liv8 schreef: ↑
07-10-2022 19:09
Dat is in mijn ogen niet 'niet triest', maar gewoon normaal. Natuurlijk ga je dit niet doen, nadat je nadrukkelijk géén toestemming hebt gekregen van je leidinggevende. Jij bent degene die een vakantie boekt tijdens een werkdag. En 9 vd 10 keer had je geluk gehad, maar dat betekent niet dat je recht hebt op dat geluk te hebben. Zeker niet als je het pas 2 maanden later meldt. En nu jou toestemming geven, betekent de volgende keer een ander toestemming geven vanwege XXX. Je hoeft géén vliegtuig te halen, dus ik zou dan ook denken dan vertrek je toch iets later. Jammer? Ja vast. Vervelend van de vrije dagen van anderen? Ja 100 procent. Maar dat is wel allemaal het gevolg van eigen planning en eigen keuzes.

Je hebt gelijk! Ik ga het ook zeker niet doen.
Maar de gedachte schoot wel even door mijn hoofd. Soms ben ik ook gewoon een beetje dwars en eigenwijs.

Nogmaals allemaal bedankt voor het reageren. Het is zoals het is! Jammer maar helaas.

Noekie-Noek vrijdag 7 oktober 2022 om 19:14

Kwiwi schreef: ↑
07-10-2022 18:34
Ik heb het besproken. Ik moet blijven! Mijn leidinggevende geeft aan dat het onredelijk is tegenover mijn collega's. Zelf was hij vorige maand ook eerder van een studiedag vertrokken.. Iets met het goede voorbeeld geven? Hij gaf aan dat ik het in augustus moest doorgeven en dat er geen ruimte/begrip is voor dit soort acties.

Ik laat het maar, ga gewoon naar het werk. Een familielid wil haar vrije vrijdag ruilen voor de maandag na de vakantie, dus dit is dan al wel opgelost.

Ik zit er wel aan te denken om gewoon langs alle collega's te gaan en te vragen of ze het goed vinden als ik om 14u wegga. Ik ken mijn collega's en ze gunnen mij dit. En dit dan voor te leggen bij de leidinggevende. Maar goed zo triest ben ik niet.

Ik blijf dus gewoon.

Sorry voor de late reactie. Iets met werken tot 17u, kind van de opvang halen, eten, naar bed brengen etc..

Vandaag is het ook vrijdag en nu werk je tot 17.00 uur. Het is dus niet de standaard dat je om 14.00 al vrij bent.
Eerlijk gezegd snap ik je leidinggevende heel goed omdat je er nu pas mee komt.
Je collegas benaderen zou ik idd niet doen dit zal de werkrelaties niet ten goede komen. Wel zou ik gaan solliciteren. Je maakt zelf een fout maar ondertussen heb je al zoveel dingen aangedragen die jou niet zinnen. Tijd voor wat anders zou ik zo denken.

biekoe vrijdag 7 oktober 2022 om 19:16

Ik werk ook in het onderwijs. Heel kort door de bocht mijn visie: jouw leidinggevende is een stugge hork, het is verdorie geen hele dag! Twee uurtjes!
En ik vind ook dat jij nalatend bent geweest door het niet eerder te melden. Je excuus van druk en (bijna) burn-out vind ik maar zwakjes. Dat zal zeker een heftige periode zijn geweest en dat je niet ‘helder’ was, snap ik maar al te goed. Maar tussen het moment van boeken en de jaarkalender zat een flinke periode. En toen de jaarkalender gepubliceerd werd, had het ook een belletje kunnen doen rinkelen.

Maar goed, jouw familielid is flexibel in haar werk waardoor het opgelost lijkt.
Fijne vakantie!

Cauvechront vrijdag 7 oktober 2022 om 19:16

Kwiwi schreef: ↑
07-10-2022 18:34

Ik zit er wel aan te denken om gewoon langs alle collega's te gaan en te vragen of ze het goed vinden als ik om 14u wegga. Ik ken mijn collega's en ze gunnen mij dit. En dit dan voor te leggen bij de leidinggevende. Maar goed zo triest ben ik niet.

Ik blijf dus gewoon.

Jammer dat je leidinggevende zo star is. Maar wat je hierboven beschrijft is echt het slechtste idee tot nu toe. Je ziet er gelukkig ook vanaf. Maar een collega die op die manier tweespalt zaait, zijn de meeste leidinggevenden liever kwijt dan rijk. Vind het zelf ook niet sjiek en als je mijn collega was, zou ik het niet tof van je vinden dat je me partij wil maken in een conflict waar ik niets mee te maken heb. En dat zou ik je ook vertellen.

Fijn dat het probleem is opgelost, lief van je familielid.

Everything is fluid

Subnautica vrijdag 7 oktober 2022 om 19:33

Als je hetvin aygustus gemeld had had je dan wel gemogen?

Ik zou geen vakanties meer boeken voor je er zeker van bent wanneer de verplichte studiedagen zijn.

Jajaja vrijdag 7 oktober 2022 om 20:04

Fijne vakantie Kwiwi!

Ik hoop dat je goed tot rust kan komen.
Ik bedoel dit niet belerend of betweterig. Je zegt dat je begin dit schooljaar tegen een burn out aanzat. En je schiet nu ook in de stress van zo'n gesprek en het eventueel missen van een paar uur vakantie met je kind. Let goed op jezelf!

Anoniem_6788d3cd39d90 vrijdag 7 oktober 2022 om 20:11

Ze zitten te springen om mensen he? Als die LG echt zo'n lul is zou ik gewoon eens verder kijken.

Thalas vrijdag 7 oktober 2022 om 20:25

Tekenend voor de staat van het onderwijs: of je wat leert is irrelevant, als je maar aanwezig bent.

Anoniem_6788d3cd39d90 vrijdag 7 oktober 2022 om 20:31

Thalas schreef: ↑
07-10-2022 20:25
Tekenend voor de staat van het onderwijs: of je wat leert is irrelevant, als je maar aanwezig bent.

Dat ook. Van de ruim 30 studiedagen kan ik me er 4 nog terughalen omdat ze me echt iets gebracht hebben.
Mijn vorige school had patent op erbarmelijke coaches met 0,0 didactische vaardigheden.

Thalas vrijdag 7 oktober 2022 om 20:54

Ik doe wel eens lezingen op studiedagen. De allerergste was een jaar of vijf geleden toen ik door een evenementenbureau (!) werd benaderd die de scholenorganisatie in de arm had genomen om de dag te organiseren. Het boeide ze niet eens waar het over ging. 400 leerkrachten in een schouwburg. Dat was echt absurd. Maar goed, ook een mooie leerervaring, sindsdien selecteer ik heel kritisch of het een zinnige situatie oplevert. Hoewel ik me soms nog wel eens vergis; ik heb wel eens iets gehad dat een goed initiatief leek maar toen ik er stond ook alleen maar een vinkje bleek, notabene direct gesponsord door OCW, dus met geld dat van ons allemaal is. Het is echt schokkend hoe amoreel er in het onderwijs gehandeld wordt.

Anoniem_67700891efcbf vrijdag 7 oktober 2022 om 21:23

Thalas schreef: ↑
07-10-2022 20:54
Ik doe wel eens lezingen op studiedagen. De allerergste was een jaar of vijf geleden toen ik door een evenementenbureau (!) werd benaderd die de scholenorganisatie in de arm had genomen om de dag te organiseren. Het boeide ze niet eens waar het over ging. 400 leerkrachten in een schouwburg. Dat was echt absurd. Maar goed, ook een mooie leerervaring, sindsdien selecteer ik heel kritisch of het een zinnige situatie oplevert. Hoewel ik me soms nog wel eens vergis; ik heb wel eens iets gehad dat een goed initiatief leek maar toen ik er stond ook alleen maar een vinkje bleek, notabene direct gesponsord door OCW, dus met geld dat van ons allemaal is. Het is echt schokkend hoe amoreel er in het onderwijs gehandeld wordt.

Ja maar ‘we’ kiezen ervoor. Iedere vier jaar weer. Ik maak mij ook geen illusies over andere sectoren zoals de zorg.

Anoniem_67700891efcbf vrijdag 7 oktober 2022 om 21:26

OT: TO, ik zou de komende maanden eens heel goed kijken naar het taakurenbriefje. En even heel erg selectief worden in onbetaalde tijd steken in de zoveelste sinterklaasviering/kerstviering/oktoberfest decoratie/voorleesavonden in het kader van de Kinderboekenweek/halloweentocht/Sint Maartenviering en andere ongein.
Tit for tat en intussen rondkijken voor iets anders. Heb ik ook gedaan en ga eindelijk weer met een beetje plezier en vertrouwen naar een overleg.

Thalas vrijdag 7 oktober 2022 om 21:28

Dit zijn niet alleen politieke keuzes, dit zijn keuzes die wij in het onderwijs allemaal maken.

Anoniem_67700891efcbf vrijdag 7 oktober 2022 om 21:31

Thalas schreef: ↑
07-10-2022 21:28
Dit zijn niet alleen politieke keuzes, dit zijn keuzes die wij in het onderwijs allemaal maken.

Waarbij politieke keuzes leidend zijn en het motief vormen om te kiezen voor deze vorm van ophokplicht, tijdsverspilling en soms zelfs ronduit kapitaalvernietiging.

Thalas vrijdag 7 oktober 2022 om 21:41

lemoos2 schreef: ↑
07-10-2022 21:31
Waarbij politieke keuzes leidend zijn en het motief vormen om te kiezen voor deze vorm van ophokplicht, tijdsverspilling en soms zelfs ronduit kapitaalvernietiging.

En zelfs daarin kunnen mensen de juiste keuze maken. Die leerkrachten in die schouwburg hadden geen keus, maar hun schoolleiders wèl, die hadden ook een inhoudelijke keus kunnen maken, een keus waar mensen iets van zouden leren. De ocw-minions idem: zíj kozen voor het vinkje in plaats van voor daadwerkelijke verandering. En ze hadden dat laatste zeker kunnen doen want dat lag óók binnen hun bereik. Ik ben het met je eens dat we al jaren een dramatisch beleid hebben binnen zorg en onderwijs, maar het had zeker minder erg kunnen zijn als mensen hun beslissingsruimte voor iets goeds hadden gebruikt.

Anoniem_67700891efcbf vrijdag 7 oktober 2022 om 23:08

Thalas schreef: ↑
07-10-2022 21:41
En zelfs daarin kunnen mensen de juiste keuze maken. Die leerkrachten in die schouwburg hadden geen keus, maar hun schoolleiders wèl, die hadden ook een inhoudelijke keus kunnen maken, een keus waar mensen iets van zouden leren. De ocw-minions idem: zíj kozen voor het vinkje in plaats van voor daadwerkelijke verandering. En ze hadden dat laatste zeker kunnen doen want dat lag óók binnen hun bereik. Ik ben het met je eens dat we al jaren een dramatisch beleid hebben binnen zorg en onderwijs, maar het had zeker minder erg kunnen zijn als mensen hun beslissingsruimte voor iets goeds hadden gebruikt.

Ja dat klopt.

Bellinis vrijdag 7 oktober 2022 om 23:47

TO, ik moet hier bijna om lachen, maar wat heb jij voor aardappel als leidinggevende? Ik zou het een ander verhaal vinden als je structureel studiedagen zou missen, maar kom op… En nou weet ik niet hoe studiedagen in het onderwijs zijn, maar mijn ervaring met cursussen is dat een groot deel een grote open deur is. Dit is dan puur aanwezig moeten zijn om het aanwezig zijn. Dus de inhoudelijke toegevoegde waarde is discutabel en er wordt gewoon een beetje met oogkleppen op doorgedramd dat je er bij moet zijn “omdat dit in de basis verplicht is.” We zijn mensen, geen hamsters in een molentje….

Ik denk dat de door jouw voorgestelde oplossing weinig zin heeft en je je daarmee eigenlijk tot zijn/haar niveau verlaagt. Dus goed dat je dit niet hebt gedaan. Ik wil je wel meegeven dat het volgens mij nogal een werknemersmarkt is tegenwoordig. En als je mede door je leidinggevende ook nog eens tegen een burn-out aan zat, dan lijkt het mij tijd om eens goed om je heen te kijken.

We werken allemaal best hard voor onze werkgevers. En als dan zoiets kleins van hun kant niet gegund kan worden… nouja, misschien ben ik zo verwend met de werkgever die ik heb. Maar ik kan me echt niet voorstellen dat ik ooit een dergelijk gesprek met mijn leidinggevende zou hebben. Die zou echt zeggen: “Tuurlijk, je hebt je vakantie geboekt, deze datum is ook laat gekomen. Er komen wel weer andere trainingsdagen aan. Ga lekker genieten!” En als gevolg loop ik graag nog een stapje harder voor hem

Anoniem_6666bc6591591 zaterdag 8 oktober 2022 om 08:32

Bellinis schreef: ↑
07-10-2022 23:47

We werken allemaal best hard voor onze werkgevers. En als dan zoiets kleins van hun kant niet gegund kan worden… nouja, misschien ben ik zo verwend met de werkgever die ik heb. Maar ik kan me echt niet voorstellen dat ik ooit een dergelijk gesprek met mijn leidinggevende zou hebben. Die zou echt zeggen: “Tuurlijk, je hebt je vakantie geboekt, deze datum is ook laat gekomen. Er komen wel weer andere trainingsdagen aan. Ga lekker genieten!” En als gevolg loop ik graag nog een stapje harder voor hem

Fijn is dat hé? Ik heb ook zo'n werkgever.
Ik weet ook eigenlijk wel zeker dat hij hetzelfde zou zeggen als jouw leidinggevende. En zit hij dan een keer om het hand, door een ziekmelding ofzo, dan ben ik op mijn beurt ook niet de beroerdste om bij te springen. Het moet van twee kanten komen.

Star⁴ zaterdag 8 oktober 2022 om 08:40

Chienandalou schreef: ↑
07-10-2022 19:05
Dat zal niet helpen lijkt me, normaliter boek je geen vakantie op een werkdag. Dan regel je eerst of je vrij kunt krijgen voordat je boekt.

Nu vind ik het verder ook wel een beetje rigide van de LG, maar misschien lopen ze hier vaker tegenaan.

Nou ja als het een ongeschreven regel is dat aanwezigheid niet per se nodig is nadat kinderen uit zijn snap ik TO wel. Vind het een beetje grijs gebied.

Anoniem_6724a602d5a17 zaterdag 8 oktober 2022 om 08:47

Star⁴ schreef: ↑
08-10-2022 08:40
Nou ja als het een ongeschreven regel is dat aanwezigheid niet per se nodig is nadat kinderen uit zijn snap ik TO wel. Vind het een beetje grijs gebied.

Aanwezig misschien niet, maar dan moet je toch nog wel je uren maken lijkt me? Zoals nakijken, lessen voorbereiden, overdracht etc. Je bent niet zomaar vrij.

Anoniem_6724a602d5a17 zaterdag 8 oktober 2022 om 08:50

Milka schreef: ↑
08-10-2022 08:47
Aanwezig misschien niet, maar dan moet je toch nog wel je uren maken lijkt me? Zoals nakijken, lessen voorbereiden, overdracht etc. Je bent niet zomaar vrij.

Blijkbaar is het wel een beetje de cultuur op deze school dat je allerhande privé-dingen in werktijd mag doen. Daar zou ik mezelf als management wel even voor achter de oren krabben dat die grenzen blijkbaar zo vervaagd zijn. Heldere afspraken maken voorkomt teleurstellingen. ‘Assumption is the mother of all fuckups’

Actieve topics