Werk & Studie
alle pijlers
Veranderingen voor ZZP'ers
maandag 9 december 2024 om 16:05
Blijkbaar leef ik onder een steen, want tot vanmiddag wist ik niet dat de regels per volgend jaar strenger gaan worden.
Ik werk zelf niet als zzp'er, maar toen ik het las vroeg ik me wel af in hoeverre je je dan nog ''collega'' blijft voelen en je geen dingen aan informatie gaat missen binnen je werk
Hieronder de regels die ik las wat betreft ons werkveld:
We mogen ze niet uitnodigen voor de Nieuwjaarsslunch.
Ze mogen niet meer mee met een werkuitje
Ze mogen niet meer aansluiten bij werkoverleggen en andere bijeenkomsten
Ik werk zelf niet als zzp'er, maar toen ik het las vroeg ik me wel af in hoeverre je je dan nog ''collega'' blijft voelen en je geen dingen aan informatie gaat missen binnen je werk
Hieronder de regels die ik las wat betreft ons werkveld:
We mogen ze niet uitnodigen voor de Nieuwjaarsslunch.
Ze mogen niet meer mee met een werkuitje
Ze mogen niet meer aansluiten bij werkoverleggen en andere bijeenkomsten
maandag 9 december 2024 om 16:07
jouw opsomming geldt al een hele tijd hoor
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-12-2024 05:45
Reden: OP quoten is niet toegestaan
Reden: OP quoten is niet toegestaan
67.87% gewijzigd
maandag 9 december 2024 om 16:08
Dat is dus precies de grap. Het zou geen collega moeten zijn. Het zou een werkrelatie van het bedrijf moeten zijn.
Ik ben zzper. Ik heb een eigen kantoor, heb mijn eigen klanten, doe mijn eigen werving voor nieuwe klanten. Wat jij schetst is voor mij helemaal niet de norm.
Ik ben zzper. Ik heb een eigen kantoor, heb mijn eigen klanten, doe mijn eigen werving voor nieuwe klanten. Wat jij schetst is voor mij helemaal niet de norm.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
maandag 9 december 2024 om 16:09
Blijkbaar niet binnen ons bedrijf, want we nodigen altijd iedereen uit
Sterker nog, het enige wat wij weten is of iemand vast in dienst is of niet, maar of iemand zzp'er is weten we niet
secretaresse01 wijzigde dit bericht op 09-12-2024 16:12
23.39% gewijzigd
maandag 9 december 2024 om 16:09
Wat ik vooral vreemd vind is dat je voor bijvoorbeeld zwangerschapsverlof geen zzp’er mag inhuren. Wie gaat er nou 3 maanden in loondienst.
Mijn man is zzp’er en vindt het heerlijk dat hij niet mee mag met uitjes en kerstborrels. Hij is juist gaan zzp’en om niet meer mee te hoeven doen met dat soort dingen.
Mijn man is zzp’er en vindt het heerlijk dat hij niet mee mag met uitjes en kerstborrels. Hij is juist gaan zzp’en om niet meer mee te hoeven doen met dat soort dingen.
maandag 9 december 2024 om 16:13
De regels die jij opnoemt slaan helemaal nergens op.......
Je mag prima een ZZP'er uitnodigen voor een werkoverleg, een uitje of een lunch.
Dit soort dingen zijn slechts onderdeel van de beoordeling en vormen niet het geheel. Sterker nog, in de check voor ondernemers staan deze zaken als voorbeeld genoemd, maar....dan hangt het er bijvoorbeeld vanaf of de ZZP'er betaald krijgt als 'ie deelneemt aan zo'n lunch of bedrijfsuitje.
Zie ook https://ondernemersplein.kvk.nl/webmodu ... dsrelatie/
Je mag prima een ZZP'er uitnodigen voor een werkoverleg, een uitje of een lunch.
Dit soort dingen zijn slechts onderdeel van de beoordeling en vormen niet het geheel. Sterker nog, in de check voor ondernemers staan deze zaken als voorbeeld genoemd, maar....dan hangt het er bijvoorbeeld vanaf of de ZZP'er betaald krijgt als 'ie deelneemt aan zo'n lunch of bedrijfsuitje.
Zie ook https://ondernemersplein.kvk.nl/webmodu ... dsrelatie/
maandag 9 december 2024 om 16:14
Wie zegt dat dit niet mag?Jemoederheethenk4 schreef: ↑09-12-2024 16:09Wat ik vooral vreemd vind is dat je voor bijvoorbeeld zwangerschapsverlof geen zzp’er mag inhuren. Wie gaat er nou 3 maanden in loondienst.
maandag 9 december 2024 om 16:16
De regels worden niet strenger, ze worden alleen gehandhaaft, terwijl dat tot nu toe niet zo was.
Op zich zijn alle dingen die jij noemt niet verboden, alleen als je ze allemaal doet, wordt het wel lastig om vol te houden dat iemand een zzp-er is. Als wij het leuk vinden, mogen we best de schilder die onze kozijnen geschilderd heeft uitnodigen voor een teamuitje. Maar die heeft dan wel ook nog tig andere klanten, zijn werk bij ons zelfstandig gedaan, wij zijn geen schildersbedrijf, en hebben ook geen andere schilders in dienst. Of een consultant die voor ons een rapport maakt, schuift een paar keer aan bij een werkoverleg om te kijken wat we precies nodig hebben.
Dat is heel wat anders dan mensen inhuren die precies hetzelfde doen als je vaste personeel, onder dezelfde voorwaarden (wat, hoe en wanneer), die bij alle overleggen en team dingen aanwezig (moeten) zijn. Dat laatste mag dus niet meer, omdat je dan mensen zelf risico’s laat lopen die eigenlijk bij een werkgever horen. (Al betwijfel ik of het zo uit zal pakken, in mijn vakgebied zijn er vele meer mensen die als ZZPer wíllen werken terwijl werkgever ze best in dienst wil nemen. Dus wie daar nou beschermd wordt is een beetje de vraag, maar ok).
Op zich zijn alle dingen die jij noemt niet verboden, alleen als je ze allemaal doet, wordt het wel lastig om vol te houden dat iemand een zzp-er is. Als wij het leuk vinden, mogen we best de schilder die onze kozijnen geschilderd heeft uitnodigen voor een teamuitje. Maar die heeft dan wel ook nog tig andere klanten, zijn werk bij ons zelfstandig gedaan, wij zijn geen schildersbedrijf, en hebben ook geen andere schilders in dienst. Of een consultant die voor ons een rapport maakt, schuift een paar keer aan bij een werkoverleg om te kijken wat we precies nodig hebben.
Dat is heel wat anders dan mensen inhuren die precies hetzelfde doen als je vaste personeel, onder dezelfde voorwaarden (wat, hoe en wanneer), die bij alle overleggen en team dingen aanwezig (moeten) zijn. Dat laatste mag dus niet meer, omdat je dan mensen zelf risico’s laat lopen die eigenlijk bij een werkgever horen. (Al betwijfel ik of het zo uit zal pakken, in mijn vakgebied zijn er vele meer mensen die als ZZPer wíllen werken terwijl werkgever ze best in dienst wil nemen. Dus wie daar nou beschermd wordt is een beetje de vraag, maar ok).
maandag 9 december 2024 om 16:20
Jemoederheethenk4 schreef: ↑09-12-2024 16:09Wat ik vooral vreemd vind is dat je voor bijvoorbeeld zwangerschapsverlof geen zzp’er mag inhuren. Wie gaat er nou 3 maanden in loondienst.
Mijn man is zzp’er en vindt het heerlijk dat hij niet mee mag met uitjes en kerstborrels. Hij is juist gaan zzp’en om niet meer mee te hoeven doen met dat soort dingen.
Ooit van uitzendkrachten of detachering gehoord?
maandag 9 december 2024 om 17:26
Voor hele specifieke functies weet ik niet of er veel uitzendkrachten zijn. Mijn man werkt in een specifiek vakgebied en neemt vaak ziekte of zwangerschapsverlof over van iemand voor een paar maanden.
maandag 9 december 2024 om 17:30
Ik werk als zzp’er en ben dus ook geen collega. Ik word ingehuurd voor een specifieke opdracht, soms neem ik iets over van een team. Dan moet ik wel bij vergaderingen zijn. En ik ga soms ook me op teamuitjes. Dat heeft niks met de Wet DBA te maken.
Maar een kerstpakket moet ik wel zelf kopen.
Maar een kerstpakket moet ik wel zelf kopen.
Wat eten we vanavond?
maandag 9 december 2024 om 17:42
Dat is niet het hele verhaal.....Jemoederheethenk4 schreef: ↑09-12-2024 17:25Omdat een zzp’er niet de functie mag doen van iemand die in loondienst is. Het moet een aparte specifieke opdracht zijn die een zzper mag uitvoeren.
maandag 9 december 2024 om 17:53
Ik heb er gelukkig geen last van omdat ik op afgebakende projecten werk. Maar voor veel ZZPers wordt het een stuk moeilijker. Alhoewel men nog niet duidelijk heeft hoe ze gaan controleren en de minister er nog eens goed naar gaat kijken eerst. Het is een hoop bangmakerij om niets. Alsof elke ZZP-er een vaste baan wil. Laten ze iets invoeren voor mensen die onder een bepaald uurtarief werkenJemoederheethenk4 schreef: ↑09-12-2024 17:25Omdat een zzp’er niet de functie mag doen van iemand die in loondienst is. Het moet een aparte specifieke opdracht zijn die een zzper mag uitvoeren.
maandag 9 december 2024 om 18:06
maandag 9 december 2024 om 18:09
Ook in jullie bedrijf gelden dezelfde regels hoorSecretaresse01 schreef: ↑09-12-2024 16:09Blijkbaar niet binnen ons bedrijf, want we nodigen altijd iedereen uit
Sterker nog, het enige wat wij weten is of iemand vast in dienst is of niet, maar of iemand zzp'er is weten we niet
Jullie HR heeft zitten tukken.
maandag 9 december 2024 om 18:15
Ik ben ook ZZP-er en waar ik woon hebben we IR 35. Ik word wel als collega beschouwd overigens. En ik heb 2-3 vaste klanten, waarvan een eigenlijk mijn brood en boter is. Naar Nederlandse maatstaven zou dit niet kunnen en zou het schijnzelfstandigheid zijn. Dat er in NL meer gehandhaafd wordt, kan geen verrassing zijn.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 9 december 2024 om 18:17
Ik heb dit jaar (voor het eerst) een bonus gekregen en vorig jaar een Amazon en Liberty bon met kerst. Echter, als ZZP-er krijg je dat vaak niet. En terecht…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 9 december 2024 om 18:22
Mijn man is degene die de vergaderingen belegt en voorzit bij de projecten die hij leidt, zal lastig worden als dat niet meer mag. Hij gaat overigens ook naar feestjes en uitjes en hij krijgt vaak ook een kerstpakket.
Het ligt uiteraard helemaal aan welke functie je bekleed als zzp’er. Zijn werk kan sowieso niet worden gedaan door mensen die bij het desbetreffende bedrijf in dienst zijn.
Hij zal ongetwijfeld op bepaalde punten onder “schijnzelfstandige” vallen maar over het geheel genomen is hij dat beslist niet.
Het ligt uiteraard helemaal aan welke functie je bekleed als zzp’er. Zijn werk kan sowieso niet worden gedaan door mensen die bij het desbetreffende bedrijf in dienst zijn.
Hij zal ongetwijfeld op bepaalde punten onder “schijnzelfstandige” vallen maar over het geheel genomen is hij dat beslist niet.
maandag 9 december 2024 om 18:25
Dit jaar mag een uitje en kerstpakket nog hoor, maar volgend jaar dus niet meer. Dus volgend jaar krijgt hij dat niet. Voorheen kreeg ik nog wel eens een laptop tijdelijk van de opdrachtgever. Dat soort dingen mag ook niet meer. Gelukkig maar, want werk liever op mijn eigen laptop.LaFleurNoire schreef: ↑09-12-2024 18:22Mijn man is degene die de vergaderingen belegt en voorzit bij de projecten die hij leidt, zal lastig worden als dat niet meer mag. Hij gaat overigens ook naar feestjes en uitjes en hij krijgt vaak ook een kerstpakket.
Het ligt uiteraard helemaal aan welke functie je bekleed als zzp’er. Zijn werk kan sowieso niet worden gedaan door mensen die bij het desbetreffende bedrijf in dienst zijn.
Hij zal ongetwijfeld op bepaalde punten onder “schijnzelfstandige” vallen maar over het geheel genomen is hij dat beslist niet.
maandag 9 december 2024 om 18:43
Bij mij op het kantoor lopen er “zzp’ers” rond die er al 5 jaar zitten en geen andere opdrachtgevers hebben. Ik weet niet eens wie het allemaal zijn, want het zijn idd net collega’s. En ze krijgen prima betaald, dus ze zijn geenszins zielig, maar het riekt wel naar schijnzelfstandigheid. Ik hoop dat ze volgend jaar in dienst komen.
maandag 9 december 2024 om 18:47
Je moet iig verplicht nu aantoonbaar minimaal 3 opdrachtgevers per jaar hebben. Geen probleem, heb ik.
Je opdrachtgever mag alleen bepalen welk resultaat ze willen. Hoe je de werkzaamheden uitvoert en waar bepaal je zelf en mag de opdrachtgever niets over zeggen. Dus zorgmedewerkers ed kunnen feitelijk geen ZZP er meer zijn. Immers die moeten op een bepaalde manier en op vastgelegde tijden werken. En kunnen dus niet zelf bepalen hoe ze de werkzaamheden uitvoeren en waar. Deze regel is dus het meest ingewikkeld voor dat soort ZZP ers. In de zorg, onderwijs, bezorgdiensten en noem maar op kan dit dus niet. Waarvan ik ook vind dat het schijnzelfstandigen zijn.
De opdracht mag niet vallen onder een functie die ook in loondienst gedaan kan worden. Je mag bijvoorbeeld een HR medewerker niet als ZZP er inhuren ter vervanging van zwangerschapsverlof bijvoorbeeld (dat kan alleen via een detacheringsbureau waar ze in dienst zijn of een projectcontract hebben waarbij loonbelasting door het detacheringsbureau wordt afgedragen en de persoon dus geen zelfstandige is of via een uitzendbureau). Wel mag je een HR adviseur als ZZP er huren voor advies aan het bedrijf over een bepaald traject op HR gebied. Maar niet voor daadwerkelijke bedrijfswerkzaamheden. Want dat is weer een lijndienstfunctie.
Er moet een duidelijk begin en einde zijn aan een ‘project’ en een duidelijk omschreven eindresultaat.
Gaat dit vliegen? Welnee, ze weten nog niet hoe ze moeten controleren. Er zijn te weinig mensen die in dienst willen dus enorme tekorten bij bedrijven, de hoge raad heeft het afgekeurd dus is de minister nu weer naar de tekentafel. Maar bedrijven zijn nu wat bang en voorzichtig.
https://www.zipconomy.nl/2024/11/min-va ... ar-kijken/
Je opdrachtgever mag alleen bepalen welk resultaat ze willen. Hoe je de werkzaamheden uitvoert en waar bepaal je zelf en mag de opdrachtgever niets over zeggen. Dus zorgmedewerkers ed kunnen feitelijk geen ZZP er meer zijn. Immers die moeten op een bepaalde manier en op vastgelegde tijden werken. En kunnen dus niet zelf bepalen hoe ze de werkzaamheden uitvoeren en waar. Deze regel is dus het meest ingewikkeld voor dat soort ZZP ers. In de zorg, onderwijs, bezorgdiensten en noem maar op kan dit dus niet. Waarvan ik ook vind dat het schijnzelfstandigen zijn.
De opdracht mag niet vallen onder een functie die ook in loondienst gedaan kan worden. Je mag bijvoorbeeld een HR medewerker niet als ZZP er inhuren ter vervanging van zwangerschapsverlof bijvoorbeeld (dat kan alleen via een detacheringsbureau waar ze in dienst zijn of een projectcontract hebben waarbij loonbelasting door het detacheringsbureau wordt afgedragen en de persoon dus geen zelfstandige is of via een uitzendbureau). Wel mag je een HR adviseur als ZZP er huren voor advies aan het bedrijf over een bepaald traject op HR gebied. Maar niet voor daadwerkelijke bedrijfswerkzaamheden. Want dat is weer een lijndienstfunctie.
Er moet een duidelijk begin en einde zijn aan een ‘project’ en een duidelijk omschreven eindresultaat.
Gaat dit vliegen? Welnee, ze weten nog niet hoe ze moeten controleren. Er zijn te weinig mensen die in dienst willen dus enorme tekorten bij bedrijven, de hoge raad heeft het afgekeurd dus is de minister nu weer naar de tekentafel. Maar bedrijven zijn nu wat bang en voorzichtig.
https://www.zipconomy.nl/2024/11/min-va ... ar-kijken/
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
