Werk & Studie
alle pijlers
Veranderingen voor ZZP'ers
maandag 9 december 2024 om 16:05
Blijkbaar leef ik onder een steen, want tot vanmiddag wist ik niet dat de regels per volgend jaar strenger gaan worden.
Ik werk zelf niet als zzp'er, maar toen ik het las vroeg ik me wel af in hoeverre je je dan nog ''collega'' blijft voelen en je geen dingen aan informatie gaat missen binnen je werk
Hieronder de regels die ik las wat betreft ons werkveld:
We mogen ze niet uitnodigen voor de Nieuwjaarsslunch.
Ze mogen niet meer mee met een werkuitje
Ze mogen niet meer aansluiten bij werkoverleggen en andere bijeenkomsten
Ik werk zelf niet als zzp'er, maar toen ik het las vroeg ik me wel af in hoeverre je je dan nog ''collega'' blijft voelen en je geen dingen aan informatie gaat missen binnen je werk
Hieronder de regels die ik las wat betreft ons werkveld:
We mogen ze niet uitnodigen voor de Nieuwjaarsslunch.
Ze mogen niet meer mee met een werkuitje
Ze mogen niet meer aansluiten bij werkoverleggen en andere bijeenkomsten
donderdag 12 december 2024 om 14:01
In de link die jij geeft zit in de 30 procent ook aanvullende kosten. Dat is bijvoorbeeld auto van de zaak, pensioenregeling, 13e maand, reiskosten etc.Zarah schreef: ↑12-12-2024 10:09Dat zijn alleen de verplichte lasten....(vanuit de overheid).
Zie: https://mettom.nl/hr-woordenboek/wat-zi ... verslasten
Ik kom percentages tussen de 20 en 45 procent tegen. (Afhankelijk van de aanvullende kosten, en welke dus niet verplicht zijn gesteld door overheid, maar afhankelijk van COA/onderhandeling.
Genoemde 70 procent klopt volgens mij niet. Is inderdaad eerder 30 procent.
donderdag 12 december 2024 om 14:13
donderdag 12 december 2024 om 14:29
Volgens mij klopt dit niet en zijn zzp'ers wel degelijk duurder.
Dat kun je ook uitrekenen. Ziekteverzuim in de kinderopvang is bijvoorbeeld tussen de 8 en 10 procent, maar is ook jaren lager geweest.
Dat zijn de kosten dus niet. Vakantiedagen en vakantiegeld kun je ook uitrekenen.
donderdag 12 december 2024 om 15:38
Het zijn ook de vakantiedagen, feestdagen, ziektedagen - die dagen moet het bureau doorbetalen maar factureren ze niet. Vakantie bijslag, sociale fondsen, reservering transitievergoeding etc. Je zit snel aan die 70% als je alles meetelt.
donderdag 12 december 2024 om 16:07
De kosten die jij noemt zitten allemaal bij die 30/35 procent in principe.
Je doet net alsof ik geen idee heb waaruit werkgeverslasten zijn opgebouwd.
donderdag 12 december 2024 om 16:15
Bij dit bedrag zitten ook kosten om de zieke medewerker te vervangen. En kosten om het loon door te betalen van de zieke medewerker. Maar een zieke medewerker kost toch niet twee salarissen (van de zieke en de vervanging), waar een gezonde medewerker een enkel salaris kost?
Zo werkt het toch niet? (Want de kosten voor een enkele medewerker heeft de werkgever sowieso).
Als je met detacheringsbureaus werkt dan zullen de kosten voor vervanging oplopen. Maar dat kan ook met een flexpool.
Verder ook kosten voor omzetderving en productieverlies. Hier hoeft niet altijd sprake van te zijn, zeker niet in de kinderopvang.
donderdag 12 december 2024 om 16:23
Zo werkt het dus wel en nee daar zitten niet de kosten voor vervanging bij, daarnaast betaald je dus voor 8-10% wel degelijke dubbele loonkosten bij ziekte of denk je dat de smurfen tussen 0 en 4 aan hun lot over kunt laten: zoek het zelf maar uit met eten/drinken en spelen?
Uh, ja je betaald dan dubbel.
Hoe denk je dat het anders werkt?
Verzuim kost: verplichte doorbetaling van het loon tijdens 104 weken, kosten bedrijfsarts, kosten arbodienst, kosten re-integratie, kosten arbeidsdeskundige kosten spoor 2, bij instroom in de WIA betaalt de werkgever 10 jaar de uitkering.
En daar komen de kosten van de vervanging dan nog bij.
Hoe denk jij dan dat het zit, als je dit niet gelooft?
Uh, ja je betaald dan dubbel.
Hoe denk je dat het anders werkt?
Verzuim kost: verplichte doorbetaling van het loon tijdens 104 weken, kosten bedrijfsarts, kosten arbodienst, kosten re-integratie, kosten arbeidsdeskundige kosten spoor 2, bij instroom in de WIA betaalt de werkgever 10 jaar de uitkering.
En daar komen de kosten van de vervanging dan nog bij.
Hoe denk jij dan dat het zit, als je dit niet gelooft?
donderdag 12 december 2024 om 16:29
Bij alle lijstjes die ik online bij diverse bronnen vind hoort vervanging bij dat bedrag.FaceofOZ schreef: ↑12-12-2024 16:23Zo werkt het dus wel en nee daar zitten niet de kosten voor vervanging bij, daarnaast betaald je dus voor 8-10% wel degelijke dubbele loonkosten bij ziekte of denk je dat de smurfen tussen 0 en 4 aan hun lot over kunt laten: zoek het zelf maar uit met eten/drinken en spelen?
Uh, ja je betaald dan dubbel.
Hoe denk je dat het anders werkt?
Verzuim kost: verplichte doorbetaling van het loon tijdens 104 weken, kosten bedrijfsarts, kosten arbodienst, kosten re-integratie, kosten arbeidsdeskundige kosten spoor 2, bij instroom in de WIA betaalt de werkgever 10 jaar de uitkering.
En daar komen de kosten van de vervanging dan nog bij.
Hoe denk jij dan dat het zit, als je dit niet gelooft?
Dus vreemd dat jij dat nu weglaat.
Ik hecht waarde aan bronnen, niet aan wat mensen hier beweren.
donderdag 12 december 2024 om 16:30
Denk je nu echt dat hier bij al het ziekteverzuim sprake van is? Lijkt me niet.FaceofOZ schreef: ↑12-12-2024 16:23Zo werkt het dus wel en nee daar zitten niet de kosten voor vervanging bij, daarnaast betaald je dus voor 8-10% wel degelijke dubbele loonkosten bij ziekte of denk je dat de smurfen tussen 0 en 4 aan hun lot over kunt laten: zoek het zelf maar uit met eten/drinken en spelen?
Uh, ja je betaald dan dubbel.
Hoe denk je dat het anders werkt?
Verzuim kost: verplichte doorbetaling van het loon tijdens 104 weken, kosten bedrijfsarts, kosten arbodienst, kosten re-integratie, kosten arbeidsdeskundige kosten spoor 2, bij instroom in de WIA betaalt de werkgever 10 jaar de uitkering.
En daar komen de kosten van de vervanging dan nog bij.
Hoe denk jij dan dat het zit, als je dit niet gelooft?
donderdag 12 december 2024 om 16:40
Reservering voor 25 vakantie dagen is circa 11%, reservering voor 7 doorbetaalde feestdagen is circa 3,2%, reservering voor kort verzuim/bijzonder verlof is circa 0,6%, voor ziekte circa 5%. Dat is bij elkaar 19,8%. Vakantiegeld in het uizenden is 8,33. Dat betaal je ook over die reserveringen. Dus 19,8 * 1,0833 = 21,45% + vakantiegeld 8,33% = 29,77%. De premie werknemersverzekeringen AOF, kinderopvang, PAWW, WHK,AWF is circa 27%. 29,77%*1,27 = 37,82% + de premies zelf van 27% = 64,82%. Dan nog pensioen 5%, Scholingsfonds en sociaal fonds 1,5%, reservering transitievergoeding 1% = 72,32%.
Dan zit een reservering voor leegloop hier nog niet eens bij. Dan moet alle overhead nog betaald worden en ze zullen ook nog iets willen verdienen.
donderdag 12 december 2024 om 16:41
Ja, je betaalt wel dubbel. Maar dat dubbele betreft niet de kosten van ziekteverzuim. Want zonder ziekte had je enkel betaald. Het betreft dus geen meerkosten, die dubbele betaling.FaceofOZ schreef: ↑12-12-2024 16:23Zo werkt het dus wel en nee daar zitten niet de kosten voor vervanging bij, daarnaast betaald je dus voor 8-10% wel degelijke dubbele loonkosten bij ziekte of denk je dat de smurfen tussen 0 en 4 aan hun lot over kunt laten: zoek het zelf maar uit met eten/drinken en spelen?
Uh, ja je betaald dan dubbel.
Tenzij personeel normaal gesproken gratis staat te werken.
donderdag 12 december 2024 om 16:42
Van verplichte loonbetaling sowieso want dat is wettelijk verplicht dus dat is inderdaad altijd aan de orde, vervanging ook. Bij elk verzuim dat langer duurt dan 6 weken komt de arbodienst/bedrijfsarts in beeld en bij frequent kort verzuim vaak ook, dus ja: ik weet dat zeker want het is wettelijk verplicht.
Waarom denk jij dat het niet zo is?
donderdag 12 december 2024 om 16:42
Van verplichte loonbetaling sowieso want dat is wettelijk verplicht dus dat is inderdaad altijd aan de orde, vervanging ook. Bij elk verzuim dat langer duurt dan 6 weken komt de arbodienst/bedrijfsarts in beeld en bij frequent kort verzuim vaak ook, dus ja: ik weet dat zeker want het is wettelijk verplicht.
Waarom denk jij dat het niet zo is?
donderdag 12 december 2024 om 16:45
Een zzp-er had je niet te hoeven betalen wanneer die thuis zit....dan had ik wanneer ik jouw redenatie er op loslaat helemaal geen kosten aan bij ziekte, geen loon voor een thuiszitten, geen arbo, geen bedrijfsarts, geen re-integratiekosten, geen arbeidsdeskundige en ook niet 10 jaar betalen voor een WIA uitkering.
donderdag 12 december 2024 om 16:50
Die percentages voor die premies voor werknemersverzekeringen die je noemt, kloppen niet.EHV1981 schreef: ↑12-12-2024 16:40Reservering voor 25 vakantie dagen is circa 11%, reservering voor 7 doorbetaalde feestdagen is circa 3,2%, reservering voor kort verzuim/bijzonder verlof is circa 0,6%, voor ziekte circa 5%. Dat is bij elkaar 19,8%. Vakantiegeld in het uizenden is 8,33. Dat betaal je ook over die reserveringen. Dus 19,8 * 1,0833 = 21,45% + vakantiegeld 8,33% = 29,77%. De premie werknemersverzekeringen AOF, kinderopvang, PAWW, WHK,AWF is circa 27%. 29,77%*1,27 = 37,82% + de premies zelf van 27% = 64,82%. Dan nog pensioen 5%, Scholingsfonds en sociaal fonds 1,5%, reservering transitievergoeding 1% = 72,32%.
Dan zit een reservering voor leegloop hier nog niet eens bij. Dan moet alle overhead nog betaald worden en ze zullen ook nog iets willen verdienen.
Je lijkt diverse premies bij elkaar op tellen, terwijl er in het geval AWF twee soorten premies zijn: hoog en laag, en in het geval van AOF ook twee: kleine en grote werkgevers.
Je betaalt die premies als werkgever niet allebei, maar 1 van de twee. Jij telt ze bij elkaar op. Dat is niet correct.
donderdag 12 december 2024 om 16:52
Niet in alle gevallen is sprake van reïntegratie, kosten arbodienst, kosten twee spoor etc.FaceofOZ schreef: ↑12-12-2024 16:42Van verplichte loonbetaling sowieso want dat is wettelijk verplicht dus dat is inderdaad altijd aan de orde, vervanging ook. Bij elk verzuim dat langer duurt dan 6 weken komt de arbodienst/bedrijfsarts in beeld en bij frequent kort verzuim vaak ook, dus ja: ik weet dat zeker want het is wettelijk verplicht.
Waarom denk jij dat het niet zo is?
80 procent van het verzuim betreft kort verzuim. Je kunt wel zeggen dat het verplicht is om een arboarts in te schakelen bij frequent kort verzuim, maar dat gebeurt lang niet altijd.
Over een verplichting bij kort verzuim kom ik trouwens niets tegen.
siri wijzigde dit bericht op 12-12-2024 16:59
19.60% gewijzigd
donderdag 12 december 2024 om 16:53
Je snapt niet wat ik bedoel.FaceofOZ schreef: ↑12-12-2024 16:45Een zzp-er had je niet te hoeven betalen wanneer die thuis zit....dan had ik wanneer ik jouw redenatie er op loslaat helemaal geen kosten aan bij ziekte, geen loon voor een thuiszitten, geen arbo, geen bedrijfsarts, geen re-integratiekosten, geen arbeidsdeskundige en ook niet 10 jaar betalen voor een WIA uitkering.
Als meer mensen de berekeningen erachter schijnbaar niet snappen, kunnen we elkaar dus wijsmaken dat zaken altijd enorm duur zijn.
Met detacheringsbureaus als lachende derde.
donderdag 12 december 2024 om 17:00
AWF 7,74Siri schreef: ↑12-12-2024 16:50Die percentages voor die premies voor werknemersverzekeringen die je noemt, kloppen niet.
Je lijkt diverse premies bij elkaar op tellen, terwijl er in het geval AWF twee soorten premies zijn: hoog en laag, en in het geval van AOF ook twee: kleine en grote werkgevers.
Je betaalt die premies als werkgever niet allebei, maar 1 van de twee. Jij telt ze bij elkaar op. Dat is niet correct.
AOF 7,64
Kinderopvang 0,5
Inkomensafhankelijke bijdrage zorgververzekering 6,51
PAWW 0,1
WHK WGA /ZW 5,91
Dat is in totaal 28,4%. De WHK premie is de sectorale premie van sector 52. Die kan bij middelgrote/grote werkgevers afwijken. De totale premie max WHK incl. werknemersdeel bij het uitzenden is 11,32%. Alle cijfers zijn van 2025.
Ik tel niks dubbel.
donderdag 12 december 2024 om 17:03
Je weet niet eens het verschil tussen een gedetacheerde en een zzp-er....
donderdag 12 december 2024 om 17:09
Ik ga het later even narekenen. Dank voor je toelichting.EHV1981 schreef: ↑12-12-2024 17:00AWF 7,74
AOF 7,64
Kinderopvang 0,5
Inkomensafhankelijke bijdrage zorgververzekering 6,51
PAWW 0,1
WHK WGA /ZW 5,91
Dat is in totaal 28,4%. De WHK premie is de sectorale premie van sector 52. Die kan bij middelgrote/grote werkgevers afwijken. De totale premie max WHK incl. werknemersdeel bij het uitzenden is 11,32%. Alle cijfers zijn van 2025.
Ik tel niks dubbel.
donderdag 12 december 2024 om 17:49
Ik werk via een detacheringsbureau als zzp'er bij een opdrachtgever.
Vakantiedagen, ziekmelding, uurtje verslapen, zorgverlof: allemaal voor mijn eigen rekening.
Hoe zit dat dan?
Wat eten we vanavond?
donderdag 12 december 2024 om 18:00
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
