Werk & Studie
alle pijlers
Verdeling uren 24 uur: wat mag werkgever opleggen?
maandag 27 juli 2020 om 18:25
Ik ben vandaag na paar weken vakantie weer gestart. Helaas had ik ook gelijk een erg onplezierig gesprek met mijn leidinggevende, tenminste ik vond het niet fijn.
Wat is het geval: ik werk al jaren 24 uur, die uren verdeel in over 3 dagen, 3 x 8. Daar heb ik bewust voor gekozen zodat de verdeling werk en privé voor mij in balans is.
Nu is het zo dat een directe collega een baby heeft gekregen en per 1 sept weer terug komen. Ze werkte 32 uur, gaat nu ivm baby 20 uur werken.
Ik heb nog een directe collega die ook.(al jarenlang ) 20 uur werkt.
Ivm bezetting en bereikbaarheid van de afdeling wil mijn leidinggevende mij nu opleggen dat ik mijn uren anders ga verdelen (en dus ga 'plooien' om de uren van mijn andere 2 collega's) namelijk 1 x 8 uur dus een hele dag (wat uiteraard geen probleem probleem is voor mij) en dan nog 2 x 5 uur van 11.00 tot 16.30 uur en 1 x 6 uur van 8.30 tot 15.00 uur.
Ik heb gezegd dat ik dit niet wil, dan heb ik effectief veel minder vrije tijd met die rare verdeling.
Mijn leidinggevende zegt echter dat ik een contract voor 24 uur heb en dat dat niets zegt over de verdeling van uren en dat ik verplicht ben mij hiernaar te schikken.
Maar heb ik hier dan echt geen inspraak in? Inclusief reistijd ben ik dan eigenlijk 4 dagen aan het werk, dat is nooit mijn bedoeling geweest toen ik 24 uur ging werken.....
Ik heb eerst maar gezegd dat ik over na wil denken, ik was zo overrompeld.
Wat is het geval: ik werk al jaren 24 uur, die uren verdeel in over 3 dagen, 3 x 8. Daar heb ik bewust voor gekozen zodat de verdeling werk en privé voor mij in balans is.
Nu is het zo dat een directe collega een baby heeft gekregen en per 1 sept weer terug komen. Ze werkte 32 uur, gaat nu ivm baby 20 uur werken.
Ik heb nog een directe collega die ook.(al jarenlang ) 20 uur werkt.
Ivm bezetting en bereikbaarheid van de afdeling wil mijn leidinggevende mij nu opleggen dat ik mijn uren anders ga verdelen (en dus ga 'plooien' om de uren van mijn andere 2 collega's) namelijk 1 x 8 uur dus een hele dag (wat uiteraard geen probleem probleem is voor mij) en dan nog 2 x 5 uur van 11.00 tot 16.30 uur en 1 x 6 uur van 8.30 tot 15.00 uur.
Ik heb gezegd dat ik dit niet wil, dan heb ik effectief veel minder vrije tijd met die rare verdeling.
Mijn leidinggevende zegt echter dat ik een contract voor 24 uur heb en dat dat niets zegt over de verdeling van uren en dat ik verplicht ben mij hiernaar te schikken.
Maar heb ik hier dan echt geen inspraak in? Inclusief reistijd ben ik dan eigenlijk 4 dagen aan het werk, dat is nooit mijn bedoeling geweest toen ik 24 uur ging werken.....
Ik heb eerst maar gezegd dat ik over na wil denken, ik was zo overrompeld.
maandag 27 juli 2020 om 20:19
Niet zo relevant. De werkgever heeft het belang van één werknemer boven die van to gesteld. De belangen van To zijn hierin niet meegewogen. Het is dus niet zo dat omstandigheden door buitenaf zijn veranderd waar werkgever op moest anticiperen. Cao staat hier verder ook los van. Ook in coa's staat belangenafweging / redelijkheid en billijkheid benoemd doorgaans.SweetFirefly schreef: ↑27-07-2020 19:50Omstandigheden bij een bedrijf kunnen veranderen waardoor uren van werknemers anders ingedeeld kunnen worden. Meestal staat er in de CAO ook wat over beschreven. Het gevaar van een houding die gebaseerd is op gewoonterecht of een die als 'star' kan worden geinterpreteerd is dat 'men' een dossier van je gaat opbouwen en je ineens 'niet meer blijkt te functioneren' binnen je team of bedrijf. Kijk daar dus mee uit.
Werkgever heeft gewoon toegestemd in de urenaanpassing van 32 naar 20 uur zonder na te denken of dit bedrijfstechnisch kon en maar gewoon aangenomen dat to dat wel even 'opvangt'.
Hier worden rechters doorgaans niet blij mee. Goed werkgeverschap houdt in dat je belangen weegt en niet die van één collega boven de ander stelt. Hij had collega ook kunnen voorstellen om van 32 naar 24 uur te gaan ipv naar 20 uur.
maandag 27 juli 2020 om 20:21
Wat een idioot voorstel met allemaal van die rare uren.
Ben jij de enige die zo’n voorstel heeft gekregen of moeten de anderen ineens ook van die rare halve dagen maken?
Snap heel goed dat je dit niet wilt. Je bent dan gewoon 4 dagen van huis ipv 3. Die overgebleven uurtjes heb je eigenlijk net niks aan.
Vraag het na bij een jurist of rechtsbijstand ofzo want hierbij kan je wel even wat goede adviezen gebruiken.
Top trouwens dat je gezegd hebt dat je er over na zal denken.
Ben jij de enige die zo’n voorstel heeft gekregen of moeten de anderen ineens ook van die rare halve dagen maken?
Snap heel goed dat je dit niet wilt. Je bent dan gewoon 4 dagen van huis ipv 3. Die overgebleven uurtjes heb je eigenlijk net niks aan.
Vraag het na bij een jurist of rechtsbijstand ofzo want hierbij kan je wel even wat goede adviezen gebruiken.
Top trouwens dat je gezegd hebt dat je er over na zal denken.
maandag 27 juli 2020 om 20:27
Is het ergens vastgelegd dat je die 24 uur in 3 dagen werkt? Als het niet in je contract staat check even wat je cao zegt.
Als nergens iets is vastgelegd denk ik dat ze het wel mogen doen, in retail is 24 uur in 4 dagen heel normaal. Je kunt het even navragen maar als er niks is vastgelegd ben ik bang dat je niet veel kunt doen.
Als nergens iets is vastgelegd denk ik dat ze het wel mogen doen, in retail is 24 uur in 4 dagen heel normaal. Je kunt het even navragen maar als er niks is vastgelegd ben ik bang dat je niet veel kunt doen.
maandag 27 juli 2020 om 20:32
Wat een rare gang van zaken, stel dat je op de dagen dat je niet bij deze werkgever werkt een andere baan had gehad? Ik heb jaren geleden een tweede baan gehad omdat ik bij mijn eerste werkgever niet genoeg uren kon maken. Nooit over nagedacht dat dat weleens een probleem had kunnen worden.
Creativity is intelligence having fun
maandag 27 juli 2020 om 20:38
Panda1987 schreef: ↑27-07-2020 20:27Is het ergens vastgelegd dat je die 24 uur in 3 dagen werkt? Als het niet in je contract staat check even wat je cao zegt.
Als nergens iets is vastgelegd denk ik dat ze het wel mogen doen, in retail is 24 uur in 4 dagen heel normaal. Je kunt het even navragen maar als er niks is vastgelegd ben ik bang dat je niet veel kunt doen.
Maar dat is dan niet ineens. Dat is dan al zo als je begint bij die werkgever. Dan teken je daar dus voor. Bij TO was het eerst niet normaal.
maandag 27 juli 2020 om 20:41
Nee dat klopt idd, maar daarom moet ze even kijken of ze in haar recht staat. Want als de afspraak alleen mondeling is gemaakt en in de cao staat dat 24 uur mag worden verdeeld over 4 dagen dan denk ik niet dat ze veel kan. Ik weet niet hoe sterk je dan staat als je al langere tijd 3 dagen werkt
maandag 27 juli 2020 om 20:46
Nou dit dus ook nog.Kirby schreef: ↑27-07-2020 20:32Wat een rare gang van zaken, stel dat je op de dagen dat je niet bij deze werkgever werkt een andere baan had gehad? Ik heb jaren geleden een tweede baan gehad omdat ik bij mijn eerste werkgever niet genoeg uren kon maken. Nooit over nagedacht dat dat weleens een probleem had kunnen worden.
Hij kan niet van jou verwachten dat je altijd maar beschikbaar bent om slechts 24 uur te maken. Misschien heb jij op die andere dagen wel verplichtingen. Een opleiding of cursus die je volgt, mantelzorgen voor je zieke grootouder, of weet ik veel.
Komt nog bij ook dat het maar de vraag is of je kinderopvang ook voor deze uren kunt regelen, of dat ze daar wel met hele dagen werken. Ben je per saldo mogelijk nog duurder uit ook.
maandag 27 juli 2020 om 21:06
Nee, dat bedoelde ik niet, maar ik snap dat je dat wel zo leest.Luci_Morgenster schreef: ↑27-07-2020 19:00Ik zou hier dus echt geen gesprek over aangaan met werkgever en de andere minder werkende collega's.
Neem even aan dat je dat bedoelt?
Ik bedoel dat je to tegen werkgever moet zeggen dat uren niet alleen bij haar gehusseld moeten worden, maar ook bij de andere personen die hun uren veranderen.
maandag 27 juli 2020 om 21:41
Maar alleen als hij dat uberhaupt mag. Ik zou dat eerst uitzoeken.
dinsdag 28 juli 2020 om 06:18
Ik ga mijn cao eens even goed nalezen en tevens jullie opmerkingen gebruiken als argumenten om te gebruiken waarom ik dit niet wil.
Ik ga niet overhaast een gesprek aan met mijn leidinggevende, eerst even goed voorbereiden.
Ik ben idd degene die de meeste concessies moet doen, collega die kind heeft gekregen zit "vast" aan bepaalde dagen ivm werk van haar echtgenoot en kinderopvang. Andere collega woont op 1 uur reisafstand, dus reden om uren niet op te knippen. Ik woon op 15 minuten reisafstand dus ik wordt geacht flexibeler te zijn.
Ik realiseer me nu dat ze dit niet van mij kunnen vragen, ik draai op voor de problemen van een ander.
Ik voel me gesterkt door jullie meedenken, bedankt, ik heb er heel veel aan!
Ik ga niet overhaast een gesprek aan met mijn leidinggevende, eerst even goed voorbereiden.
Ik ben idd degene die de meeste concessies moet doen, collega die kind heeft gekregen zit "vast" aan bepaalde dagen ivm werk van haar echtgenoot en kinderopvang. Andere collega woont op 1 uur reisafstand, dus reden om uren niet op te knippen. Ik woon op 15 minuten reisafstand dus ik wordt geacht flexibeler te zijn.
Ik realiseer me nu dat ze dit niet van mij kunnen vragen, ik draai op voor de problemen van een ander.
Ik voel me gesterkt door jullie meedenken, bedankt, ik heb er heel veel aan!
dinsdag 28 juli 2020 om 06:57
Dus collega met kind wordt voorgetrokken, en die andere collega heeft ook privileges terwijl ze wisten waar ze woont bij indiensttreding/ zelf verderweg is gaan wonen. En jij? wat voor voordeel heb jij? vooralsnog alleen nadelen, niet mee akkoord gaan hoor! en anders zou ik er toch echt een dagje mantelzorg bij verzinnen.... Succes!!ohohwatnuweer schreef: ↑28-07-2020 06:18Ik ga mijn cao eens even goed nalezen en tevens jullie opmerkingen gebruiken als argumenten om te gebruiken waarom ik dit niet wil.
Ik ga niet overhaast een gesprek aan met mijn leidinggevende, eerst even goed voorbereiden.
Ik ben idd degene die de meeste concessies moet doen, collega die kind heeft gekregen zit "vast" aan bepaalde dagen ivm werk van haar echtgenoot en kinderopvang. Andere collega woont op 1 uur reisafstand, dus reden om uren niet op te knippen. Ik woon op 15 minuten reisafstand dus ik wordt geacht flexibeler te zijn.
Ik realiseer me nu dat ze dit niet van mij kunnen vragen, ik draai op voor de problemen van een ander.
Ik voel me gesterkt door jullie meedenken, bedankt, ik heb er heel veel aan!
Don't cry, buy a bag and move on.
dinsdag 28 juli 2020 om 07:16
ohohwatnuweer schreef: ↑28-07-2020 06:18Ik ga mijn cao eens even goed nalezen en tevens jullie opmerkingen gebruiken als argumenten om te gebruiken waarom ik dit niet wil.
Ik ga niet overhaast een gesprek aan met mijn leidinggevende, eerst even goed voorbereiden.
Ik ben idd degene die de meeste concessies moet doen, collega die kind heeft gekregen zit "vast" aan bepaalde dagen ivm werk van haar echtgenoot en kinderopvang. Andere collega woont op 1 uur reisafstand, dus reden om uren niet op te knippen. Ik woon op 15 minuten reisafstand dus ik wordt geacht flexibeler te zijn.
Ik realiseer me nu dat ze dit niet van mij kunnen vragen, ik draai op voor de problemen van een ander.
Ik voel me gesterkt door jullie meedenken, bedankt, ik heb er heel veel aan!
Succes!
De verwachting dat jij flexibeler bent komt misschien ook wel voort uit eerdere momenten waarin jij je flexibeler hebt opgesteld. Dat ze dat van jou gewend zijn. Goed om je dat te realiseren, zodat je dat in het gesprek iets mee kunt.
Toen ik (nog) geen kinderen had plande ik mijn vakantie altijd buiten de schoolvakanties en was ik in die vakanties nooit te beroerd om eens wat extra te werken. Toen ik wel kleine kinderen had en mijn collega's inmiddels pubers hadden werd nog steeds aan mij gevraagd de gaten in het rooster op te vangen.
dinsdag 28 juli 2020 om 07:17
Ja, dat staat natuurlijk op nr 1.Luci_Morgenster schreef: ↑27-07-2020 21:41Maar alleen als hij dat uberhaupt mag. Ik zou dat eerst uitzoeken.
dinsdag 28 juli 2020 om 07:28
Als jij al jaren drie dagen werkt mag je werkgever dit niet zomaar eenzijdig veranderen. Hoe worden nu die uren opgevangen van je collega die minder Gaat werken? Dat is ook een rare. Ik zou wel proberen niet met gestrekt been het gesprek in te gaan, dan heb je gelijk beiden de hakken in het zand. Praat lekker met je werkgever mee ( ik snap dat het lastig is voor het bedrijf, ik vind het heel leuk dat Truus een baby krijgt maar nee ik blijf mijn uren verdelen over dri Edgars. Dat doe ik al jaren zo en voor mij heeft het alleen maar nadelen als ik dat zou veranderen. Ook niet zeggen dat je het soms wilt of met vakanties want dan ben jij de enige die zich aan kan passen. Vriendelijk maar duidelijk blijven. Dreigt het te escaleren zeg dan niets meer, beëindig het gesprek vriendelijk en zeg dat je een volgend gesprek wil met een Juridisch deskundige erbij. Laat je niks wijsmaken hoor!!!
zondag 2 augustus 2020 om 12:17
Deze nog even naar boven halen voor TO ook.summerheat schreef: ↑27-07-2020 20:19Niet zo relevant. De werkgever heeft het belang van één werknemer boven die van to gesteld. De belangen van To zijn hierin niet meegewogen. Het is dus niet zo dat omstandigheden door buitenaf zijn veranderd waar werkgever op moest anticiperen. Cao staat hier verder ook los van. Ook in coa's staat belangenafweging / redelijkheid en billijkheid benoemd doorgaans.
Werkgever heeft gewoon toegestemd in de urenaanpassing van 32 naar 20 uur zonder na te denken of dit bedrijfstechnisch kon en maar gewoon aangenomen dat to dat wel even 'opvangt'.
Hier worden rechters doorgaans niet blij mee. Goed werkgeverschap houdt in dat je belangen weegt en niet die van één collega boven de ander stelt. Hij had collega ook kunnen voorstellen om van 32 naar 24 uur te gaan ipv naar 20 uur.
zondag 2 augustus 2020 om 13:49
ohohwatnuweer schreef: ↑28-07-2020 06:18Ik ga mijn cao eens even goed nalezen en tevens jullie opmerkingen gebruiken als argumenten om te gebruiken waarom ik dit niet wil.
Ik ga niet overhaast een gesprek aan met mijn leidinggevende, eerst even goed voorbereiden.
Ik ben idd degene die de meeste concessies moet doen, collega die kind heeft gekregen zit "vast" aan bepaalde dagen ivm werk van haar echtgenoot en kinderopvang. Andere collega woont op 1 uur reisafstand, dus reden om uren niet op te knippen. Ik woon op 15 minuten reisafstand dus ik wordt geacht flexibeler te zijn.
Ik realiseer me nu dat ze dit niet van mij kunnen vragen, ik draai op voor de problemen van een ander.
Ik voel me gesterkt door jullie meedenken, bedankt, ik heb er heel veel aan!
Dan zou ik ook even regelen dat ik vast zit aan bepaald dagen kinderopvang oid? En waarom moet jij flexibel zijn omdat je dichterbij woont? Die werknemer heeft er zelf voor gekozen op 1 uur afstand te gaan werken?
